Hace 4 años | Por --627777-- a elsaltodiario.com
Publicado hace 4 años por --627777-- a elsaltodiario.com

La intención del nuevo gobierno de subir el SMI hasta 1200€ ha levantado airadas reacciones por parte de la clase empresarial. Este artículo resume una investigación recientemente publicada en la revista Sociología del Trabajo y nos explica por qué la clase empresarial se opone a una medida que beneficiaría al sector más vulnerable de la población.

D

Necesitan esclavos

io1976

Para perpetuar la explotación y el abuso.

kylo_akai

Necesitan gente que cobre poco para que no pueda prosperar y haga trabajos en condiciones de mierda pero también necesitan gente que consuma sus productos y servicios. Es un equilibrio difícil de conseguir.

kelonic

#1 Un esclavo tiene asegurado alojamiento, comida, vestimenta, cuidados sanitarios para él y su familia. Dime cuantos de los que cobran el SMI tiene todo eso (una empleada de hogar, por ejemplo) Y no creas que es mas libre que un asalariado que hace mas horas laborales de las que dice su contrato.

Ratef

¿Qué les pasó a los romanos cuando dejaron de emplear esclavos para todo?

Ratef

#6 Eso, fuera jerarquías; todo el mundo a cobrar 1200 euros; sea recoge aceitunas o ingeniero aeronáutico.

Parece un chiste, pero ya estamos muy cerca.

1250 un empleado de mercadona y 1950 un médico de los hospitales de "gestión privada" de Madrid (netos ambos y 14 pagas)

Al final los extremos se tocan, vamos a pasar del postcapitalismo al neocomunismo en menos de una década.

EEEEE COOOO

eee coo

D

#4 "contra menos"... contra.... contra...
contra....

blid

Vaya basura de "artículo" lleno de mamarrachadas.

rob

#12 Gracias. Me has convencido... (!)

Findeton

O lo mismo las empresas pagan poco porque el socialismo imperante en España no permite crear empresas competitivas.

d

#9 recuerda que el "medico" Privado es uno que no saco nota en las pruebas de acceso a la medicina pública.
Si no eres bueno en lo tuyo, no se porque tienes que ganar dinero.

D

Debe de ser jodido sostener que el SMI no genera paro al mismo tiempo que se dice que las subidas salariales deben hacerse muy poco a poco pues de lo contrario sería irresponsable. Mis respetos.

D

#15 No, es un especialista con el MIR ya hecho que por razones x trabaja en hospital público de gestión privada

D

#14 Qué cosas concretas según tú impiden que en España se puedan crear empresas competitivas? Qué consideras empresas competitivas (que no sea Amazon o Google, que esos son la excepción a la regla y sólo puede darse en uno de millones de empresas creadas)?

ewok

#18 Intuyo que lo de #14 es ironía. Ley de Poe.

#11 qué nivelazo de escritura ¿he?

Me meo

RoyBatty66

#9 vamos a pasar del postcapitalismo al neocomunismo en menos de una década.

Que pedazo de reflexión, aunque es cierto que entre los opuestos ocurren muchísimas cosas que configuran la realidad.

D

E incluso muy pobres

David_Dabiz

#9 el problema es ese, que te parece mal que el empleado de mercadona cobre 1200 euros porque el médico cobra solo 2000.

D

#2 ojalá cobrara 1500€

d

#16 Si eres un buceador y estás sometido a varias atmósferas de presión, una presión atmosférica de 1at no te matará, pero la descompresión debe hacerse muy poco a poco pues de lo contrario sería irresponsable.

D

#9 y cientos de futbolistas cobrando más de 1000€ por dar patadas a un balón.

Findeton

#18 Regulación e impuestos.

taranganas

1200€ solucionan poco

g

Un medio en el que el titular pone "trabajadorxs" ya da una idea del nivel del contenido. Y, efectivamente, leyéndolo en diagonal: el incremento del salario mínimo es bueno, porque los que lo cobran pasarán a cobrar más. Ese es el nivel lol

D

#4 Un buen trabajador no necesita ni convenios ni SMI, otra cosa es ser un calienta sillas y pretender que te paguen 2K.

E

#15 mi mujer, en los 10 años que tardó la comunidad en organizar las oposiciones para consolidar interinos, tuvo que trabajar en uno de los hospitales de gestión privada.

Se sacó la plaza en la pública a la primera siendo de las más jóvenes en hacerlo.

Y ganaría más en la privada, en la industria farmacéutica o pasando consulta. Pero en casa tenemos otras prioridades.

anv

#30 Tal vez sí solucionen algo: con población pobre las empresas no exportadoras no tienen clientes a quién vender. Más dinero podría activar toda la economía que ha estado cada vez más y más hundida por tan bajo poder adquisitivo.

D

#1 Precisamente, que estas noticias existan en España con el alto paro que hay es una puta vergüenza. Tendría que haber una ley que cortase la inmigración de cuajo hasta llegar a cotas de paro como Alemania o R.U.

https://www.elindependiente.com/economia/2018/05/29/la-patronal-de-transporte-pide-inmigrantes-ningun-parado-quiere-subirse-al-camion/]

https://www.eldiario.es/cantabria/economia/propuesta-hosteleros-importar-camareros-tormenta_0_943506074.html]

La ley de la oferta y la demanda pa' cuando interese.

drone

#11 Por no decir que el mal uso y abuso del lenguaje inclusivo, además de las faltas de ortografía y gramaticales, hacen de cualquier texto, una broma.

D

#6 ¿Entonces los votantes de derechas son personas que se sienten moralmente superiores al resto? ¿Y tu cómo te sientes? Por tú comentario diría que te sientes moralmente superior a esos "obreros de derechas", últimamente hay mucho de eso.

tul

#8 nunca dejaron de hacerlo.

S

Hombre, si te consideran de fiar desde un banco si estás entrampado con créditos viene siendo lo mismo. Eres un buen cliente dócil si cobras poco y estás entrampado. No hay tiempo para tontadas como pedir derechos y mejores condiciones , ejem. Si estás metido en lo básico de cómo mantener casa y comida y no perderlo eres lo que se quiere. Fácil de manejar.

D

No tengo ni puta idea de economía, pero con lo poco que se, supongo que subir el SMI en un porcentaje tan alto haría que toda la clase baja tuviese mas dinero, pero lejos de aumentar su poder adquisitivo, que todo ese estrato social tuviese más efectivo disponible haría que subiesen los precios, por lo que aumentaría la inflación y en definitiva el poder adquisitivo de la clase baja acabaría quedando igual y se disminuiria el poder adquisitivo de las clases inmediatamente superiores.

D

Claves en este tema:

- Paro muy alto implica que la gran mayoría de trabajadores no tienen ninguna capacidad de negociación (la mayoría de contratos no cumplen ni los mínimos por ley).

- Si el empresario puede contratar esa mano de obra tan barata, no necesita gastar en optimizar el proceso.

- Además, el empresario a nivel individual no puede mejorar esas condiciones aunque quiera, el resto de empresarios le echarían del mercado.

- Sólo una legislación homogénea en la UE con estrictos controles podría forzar esa mejora de condiciones ante la falta de competencia en el mercado por parte de la demanda de trabajo.

- Quizá la mentalidad que tenemos en los países del sur tenga también cierta implicación en la falta de puestos de trabajo: tendríamos que tener más capacidad de emprender (pero creando empresas de alto valor añadido), y no tener como objetivo más habitual un puesto de funcionario.

- Algunos productos se fabrican en condiciones incluso peores, por lo que no se pueden realizar en al UE. Son los productos que importamos de zonas como Asia. La UE podría exigir los mínimos legales que aquí (en sueldos, seguridad e higiene, ...), pero los ciudadanos tendríamos que aceptar que se pagase el doble o el triple con productos como la ropa, electrónica, ... por lo que no podríamos consumir tanto.

- También hay que considerar la importancia de los salarios como elementos de reparto de riqueza, y cuán importante es ésto. El mismo dinero en manos de una persona rica tiene una repercusión en la economía muy distinta de aquella riqueza en manos de gente de bajo poder adquisitivo, las cosas en las que emplearían ese dinero es totalmente distinta.

- Ésto último también influiría en el efecto inflacionario que tendría en la economía una subida de dinero en ciertos estratos sociales. No es razonable pensar que ese efecto inflacionario fuese a hacer subir significativamente el precio del arroz, pero sí que podría afectar más al precio de la vivienda (ciertos tipos de vivienda en ciertas zonas). Por eso podría ser necesario tener actuaciones sobre estos mercados para controlar el precio de la vivienda, no es razonable que haya miles de viviendas vacías en manos de fondos de inversión cuando tenemos un problema con el precio de la vivienda.

D

#42 Si, a mi me vas a venir tú a dar lecciones...

T

#15 ¿Cuanto crees que cobra un médico de la pública?

cromax

#25 Es que en España, como casi toda la UE, se está asentando un régimen de oligopolio en casi todo.
Desde las empresas de limpieza a la alta tecnología hay un grupo muy pequeño de empresas que copan el mercado. Y a veces son hasta las mismas.
Los Acciona, Ferrovial, FCC o Sacyr lo mismo limpian oficinas que construyen carreteras. Y competir con ellas es imposible. Y estas son las que hacen y deshacen.

D

#46 en cuantos de esos has trabajado por el SMI??

M

Lo normal es que cobre menos que el empresario.

D

#25 Esta es la clave.

D

#15 Muchas veces ese médico privado lo es porque es la única forma que tiene de tener un contrato decente. Amigos míos que están en el Sergas (servicio galego de saúde) tienen contratos de guardias de tres meses en tres meses, una amiga que tiene contrato de guardias en un centro privado es indefinida. Los del Sergas no se pueden pedir vacaciones porque las tienen prorrateadas, la otra tiene vacaciones y por tener un contrato indefinido se ha podido comprar una casa. Todos los casos de especialistas recién terminado el MIR en la misma especialidad.

T

#19 Esos impuestos se pagan por igual, la empresa al no tener esa obligación podría bajar el precio de sus productos haciendo que el beneficio fuese el mismo, por lo que el trabajador seguiría cobrando lo mismo. No pagar esos impuestos no tiene porqué repercutir en el dinero que van a cobrar los trabajadores. ¿O a caso Inditex no gana miles de millones y sus trabajadores cobran miserias? Tu argumentación no se sostiene.

p

#36 fijémonos en el mensaje

D

#29 La presión fiscal está en la media europea, y la regulación obviamente es muy similar. Dónde está la diferencia entonces?

frg

#21 #36 Mirad el dedo, esclavos, mirad el dedo, ...

D

#25 amazon, microsoft, facebook, ... creo que no son buenos ejemplos de eso. Las crearon un número de frikis muy reducido en sus etapas universitarias trabajando en sus propias casas...

D

#55 Por supuesto que si, y te lo digo de primera mano ya que durante años me dedique a ser empresario en alimentación.

c

#52 Mi comentario es una exposición de los hechos. No he dicho que me guste o disguste ni he dado mi opinión. No es un argumento que se tenga que mantener o no.

El hecho de que haya poca diferencia entre un ingeniero y un operario se debe en gran parte por los impuestos progresivos.

Hay quien considera eso un atraco a mano armada y hay quien cree que es justo que aquel con más capacidad, pague más.

r

#9 El problema no es que un empleado de Mercadona o lo que sea cobre 1200€. Porque 1200€ no te da tampoco para muchos lujos, el problema en todo caso es que gente con mucha formación, dedicación o trabajos pesados no cobren mucho más.

D

#21 "eh"

D

#41 te falta una detalle importante los tenedores de deuda (banca,fondos etc) con inflación alta ven como sus activos se decrementan y los hipotecados tendríamos que pagar menos por las deudas, luego no quedaría igual.

F

#34 Dicho de otra forma, sin aumento de la demanda interna no se generará la necesida de aumentar la producción requerida para aunmentar la oferta de empleo.

T

Yo estoy cansado de decirlo.
Cualquier trabajador que cobre el mínimo, en su sociedad, va a ser pobre. El salario mínimo en Francia es superior al de España ¿En Francia no hay pobres? Si que los hay, los que cobran el mínimo en Francia son pobres, y en España los que cobren el mínimo van a ser pobres, ya sean 1000€ o 10.000€.
Lo que se está haciendo es aumentar la masa de trabajadores que cobran el mínimo, es decir se está aumentando el número de pobres.

drone

#53 #57 Porque defiendo la idea que el texto trata de transmitir, me duele que ver "si" cuando debería ser "sí", o "sino" cuando debería ser "si no". No me queráis quemar en la hoguera por reivindicar la credibilidad que da a un texto el uso correcto se la lengua.

T

#60 Yo también expongo un hecho, la competitividad entre empresas hace bajar la cuantía que van a recibir los trabajadores.
La parte que afecta a los trabajadores son los impuestos sobre ellos, no sobre las empresas.

X

#41 Es exactamente lo que pasa. Hay un efecto inicial positivo, pero luego los precios de todo suben porque son los empresarios los que tienen que pagarlo. Si el gobierno quisiera realmente beneficiar a los que menos ganan, les bajaría impuestos, pero no queda tan guay y no quieren perder los ingresos del estado.

davokhin

#54 efectivamente, mi objetivo es el pleno empleo y posteriormente ir subiendo salarios para que el país recaude más, la subida de SMI es un palo en las ruedas que ya está generando desempleo. Luego llegarán los lloros y dirán que la culpa es del malvado capitalismo o del gobierno anterior...si no al tiempo

D

#65 En una cinta quien mas rinda cobrará más y el empresario no la dejara escapar, un seguridad cobra más de el SMI...

z

#66 igual también hay pobres porque no trabajan, se te ha olvidado contar con eso en tu sesudo análisis.

z

#69 poco se le pueden bajar los impuestos a alguien que cobra ya el mínimo.

Battlestar

#66 Pues no estoy muy de acuerdo con tu criterio, el que cobra el salario minimo no es pobre, pobre en todo. Que no quiere decir que no estés puteado pero si tienes tu casa, tu coche aunque sea de segunda mano y llegas a fin de mes aunque sea estirando mucho el sueldo y renunciando a muchas cosas "pobre" lo que se dice "pobre" no eres. Humilde si quieres, pero pobre...tampoco.

RivaSilvercrown

#71 si hubiera una huella de cualquier trabajo de los que cobran el smi ya te digo yo que muchas ciudades se paraban. Porque suelen ser trabados que requieren poca cualificación pero que son críticos para infraestructuras y logística.

Algunos ejemplos son: limpieza, reparto, hostelería, etc.

frg

#67 Cuando la única crítica a un texto y/o comentario es la ortografía, sospecho.

T

#67 ¿Se la lengua, le traba?

T

#74 Te compro esa definición, que era la que quería, pero por abreviar.

T

#72 Igual, solo que esos si son pobres de verdad, los otros solo van puteados.

A

#67 Cualquier corrección a un error ortográfico contiene al menos, otro error ortográfico.

D

muchas medidas que no son fáciles de valorarse. Si nos alegramos de por ejemplo subir el SMI, deberíamos pensar que porque no lo subimos a 6.000 € y seríamos mucho más felices todos. Pero está claro que estas medidas, que además son irreversibles no se pueden tomar a la ligera y es mejor modificarlas poco a poco evaluando el resultado. No vale "es que en Alemania..." porque posiblemente por su estructura económica, una mayoría de trabajadores genera ingresos allí 10 veces superiores a los que generan los nuestros, que por sus datos de desempleo tienen margen para ampliarlo sin excesivos problemas, etc. En la reforma laboral, lo mismo, no creo que sean cosas sencillas.

D

Entonces es que habrás conocido a camareras de piso que cobran más del SMI gracias a su valía profesional.

Res_cogitans

Pues ya puedes ir renunciando al convenio del que seguramente te beneficias. Ah, y de paso del resto de derechos laborales.

D

Perfecto. Muy claro. Aunque no es ninguna una novedad, la novedad es que ahora estas cosas se publican. Antes estaban sensuradas x el PP. Este me parece el 1er gobierno de izquierda que hay en España. Los anteriores eran una tapadera para crear ilusión de democracia.

D

#32 Típica frase de calientasillas, enchufados y trepas.

S

#46 Has ejercido tu actividad en mas de 60 paises en 10 años?

Veo tu apuesta y la subo: He ejercido en todo el universo conocido y parte del desconocido.

D

#66 y bajar el SMI te parece mejor? Habrán menos pobres?

e

#8 precisamente, el uso de esclavos fue una de las razones de su caída, no?

D

#54 no son malos, hacen negocios con la industria. Benefician a la industria y luego cobran sus comisiones bajo mano. La derecha sirve al capital.

rogerius

#3 Del artículo:

«¿Cómo es posible sino explicar la reaparición de pobreza, precariedad y desempleo, y su permanencia durante décadas, en el seno de sociedades cada vez más ricas y con mayores recursos productivos? Sólo apelando a su función económica podemos entender su persistente presencia desde que se inició el modelo neoliberal. Aunque se presenten como consecuencias indeseables e inevitables del mercado laboral, la realidad es que son factores económicos políticamente establecidos puesto que son necesarios para reproducir la hegemonía de la clase dominante.»

D

#9 Eso, los médicos cobran una mierda, vamos a bajar el sueldo de los demás para que aunque sean unos pringaos se sientan por encima de la chusma.

e

#56 la presión se puede aplicar en distintos puntos y la regulación en unos u otros también. El pago del IVA, por poner un ejemplo, es una trituradora de PYMEs.

D

#85 Preguntate por qué cobras 800 en lugar de 2.000 roll

r

#71 la cinta va a la velocidad máxima que se puede preparar. Al segundo día de trabajo llevas la misma velocidad que uno con 5 años.

D

Pero que esperamos. España solo tienen empresas donde se fabrican cosas para otros países. Salario es ínfimo por culpa de ello cuando suban a 1200 adiós empresas irán a Marruecos. Cosa que ya hacen. Por otro lado I+D aquí es 0. Quiero decir futuro negro lo veo.

D

#95 El IVA lo pagan las PYMES??? Puede ser tedioso, pero el estado lo devuelve. Es más, me consta que es muy habitual que esos empresarios de microempresas metan gastos personales como coche e incluso casa en la empresa para desgravar.

D

#97 ¿De verdad estas intentando convencerme de que todos los trabajadores son iguales y por lo tanto merecen el mismo sueldo?

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