Rajoy fracasa y el Congreso tumba la reforma del sector de los estibadores

El Gobierno ofreció a los estibadores prejubilaciones con 50 años y el 70% del salario. La idea del Gobierno era mantener el empleo y mejorar la productividad. Los asesores de los sindicatos afirman que la propuesta no garantiza al 100% el empleo. Es la primera vez que el Ejecutivo no logra aprobar una iniciativa así desde 1979.

[#1 yoma]

Y eso que se lo había montado para que varias diputadas de la oposición no estuvieran en la votación
Regreso exprés de tres diputadas de la oposición para frenar el decreto de la estiba

Regreso exprés de tres diputadas de la oposición p...

[#2 Desactivado]

#0 El titular y la entradilla, aun sacados de la noticia, no reflejan la relevancia del caso. Es la primera vez que un Gobierno no logra convalidar un decreto desde 1979.

[#3 danmaster]

#2 Es que una noticia no tiene porqué expresar más que la realidad, sin sensacionalismos.

[#4 Desactivado]

#3 No es sensacionalismo. Que el Gobierno no logre convalidar un decreto por primera vez desde 1979 también es noticia. Entre otras cosas habla de falta de apoyo del Gobierno.

[#5 Desactivado]

Íñigo Errejón se ha abstenido por error en la votación

[#6 Desactivado]

Quien nos aboca a la multa no son los estibadores, es este gobierno, que lleva tocandose los huevos desde 2011, y quieren que todo se arregle sin hacer nada, como de costumbre. Me está costando horrores encontrar una noticia sobre el acuerdo alcanzado en Francia, que les da un plazo de 15 años para hacer la transición. El plazo para los estibadores griegos que estaban igual, ni lo encuentro. Eso sí, es pones estibadores en google y me comen las noticias sobre los estibadores españoles.

[#7 danmaster]

#4 Es noticia y ahí la tienes. Un titular que dice la verdad de forma escueta y una noticia bastante completa. Esa es mi opinión.

[#8 al009675]

¿Se han planteado la posibilidad de que sea el colectivo de estibadores los que paguen la multa? Igual les sale a cuenta seguir cobrando lo mismo a cambio de hacerse cargo de la sanción.

[#9 Desactivado]

sector de los estibadores = mafia de los estibadores
sector de los taxistas = mafia de los taxistas

[#10 Desactivado]

#7 Tú mismo, pero si incluyes en la entradilla la tercera frase de la entradilla de la noticia ("Es la primera vez que el Ejecutivo no logra aprobar una iniciativa así desde 1979.") aportas más información relevante a los meneantes para que voten la noticia.

[#11 efectogamonal]

LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥

[#12 danmaster]

#10 Hecho.

[#13 Desactivado]

#11 pues ve tú delante

[#14 Noeschachi]

#8 Saber de donde viene la sanción y con que intenciones ayuda a entender la demonización del sector
http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2017-02-17/jp-morgan-naotum-ports-estibadores-reforma-plusvalias_1333299/

[#15 Bravok1]

Me alegro, a ver si las putas ratas del pp se enteran

[#16 Bernard]

#11 Dijo alguien en Menéame, en mayúsculas y con un iconito.

Todo un luchador.

[#17 Desactivado]

Leyes a medida de JP Morgan, no ses que nos suba la prima de riesgo...

[#18 Desactivado]

#6 Justamente acabo de leer que los estibadores holandesos odian a la UE porque su gobierno ya ha aplicado las medidas que se exigen.

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/03/15/actualidad/1489601679_126737.html

También comenta que allí, los puestos de trabajo pasaban de padres a hijos

[#19 Desactivado]

#18 Holanda, ese país que esta celebrando hoy que los que les van a seguir gobernando solo son de derechas, y no de ultraderechas... El artículo que ha compartido el compañero #14 sobre como JP Morgan le compró a ACS los derechos de explotación de los puertos me parece mas interesante.

[#20 Autarca]

Para variar, me alegro que se note que el PP no esta en mayoría.

Ni un paso atrás en los puertos (Opinión)

Ni un paso atrás en los puertos (Opinión)

[#21 NoEresTuSoyYo]

Jodeos peperos!! El pueblo ha hablado !!!

[#22 Desactivado]

#19 Ese pais donde sus habitantes votaron a quien le salio de los c.... ; a ver si para escribir aqui o ser una persona inmaculada hay que votar a quien le guste a la gente de éste foro.

[#23 thelematico]

#11 la lucha de los notarios de los puertos, tú lucha que ellos se descojonan.

[#24 Azucena1980]

El PNV ha votado con el Pepé

[#25 Desactivado]

Pero el PP no era mayoría, no es el partido más votado? Que alguien me lo explique.

[#26 Attanar]

33 abstenciones (Ciudadanos)

¿Alguien sabe si Ciudadanos se mojan alguna vez? Cada vez que hay una noticia sobre una votación se abstienen.

[#27 Desactivado]

#11
Si vencéis esta lucha podrás trabajar de estibador?
No, porque no perteneces a la casta de estibadores.

[#28 Sobitt]

Felicidades.

[#29 Desactivado]

Tranquilos, que a los montafollones agradecidos les queda poco.

Gobierno de personas de bien: 1
Pijiprogres mafiosos: 0

[#30 ChingPangZe]

#26 Ciudadanos solo vota a favor si cree que va a ganar, sino se abstiene

[#31 diskover]

#8 Que paguen la multa los afiliados del PP, que son los causantes de esta situación. Llevan desde 2012 mareando la perdiz.

[#32 diskover]

#9 Si, parecido. No te jode.

Los primeros son obreros por cuenta ajena.
Los segundos son empresarios monopolistas.

[#33 Desactivado]

#22 Maquina, no tienes que hacer nada, yo doy mi opinión, y tu puedes dar la tuya, así funciona menéame (por si no lo sabías).

[#34 diskover]

#27 ¿Que casta estibadora? Preséntate en Adecco o Randstad que llevan parte de la gestión de la estiba en los puertos de España, retrasado.

Pero te advierto que SE TRABAJA DE VERDAD. Luego no nos vengas con lloros y dolores de espalda.

[#35 Desactivado]

A joderse ratas del PP, y los que estáis a favor que os jodan también panda de lameculos, os han metido la reforma laboral hasta la garganta, han robado vuestros derechos y los de vuestros hijos y aplaudis con las orejas, putos mierdas.

[#36 Desactivado]

#24 por fin tenemos algo en común Azuceno.

[#37 anv]

¿Y cómo prejubilar a la gente va a mantener el empleo?
Ah, ya se. Es que pensaban echar un montón, y así no figuran como despedidos sino como prejubilados.
Resultado: hay menos gente trabajando pero no figura como que se haya perdido empleo.

[#38 diskover]

#26 Ciudadanos, lamentablemente, me temo que acabará traicionando dado que es un partido de corte liberal a las ordenes de las empresas.

[#39 Desactivado]

#33 Totalmente de acuerdo , simplemente daba mi opinión . Nada de conflictos. Cool total. Un saludo.

[#40 diskover]

#29 Cuando los chinos se apropien de los puertos españoles y manden a 20.000 españoles al paro y veas como contratan a filipinos y senegaleses por 1€ la hora espero que también nos des tu punto de vista liberal.

[#41 Desactivado]

#1 y PNV retratado.

[#42 Luiskelele]

#34 trabajan con maquinaria el 99% del tiempo, a ver si te crees que cargan y descargan los graneles a pala bellota y suben y bajan los contenedores con poleas.

[#43 Desactivado]

#37 Te aseguro que te harian el hombre mas feliz del mundo si te prejubilasen con esas condiciones , salvo que te ofreciesen ser asesor de la mafia pepera, claro.

[#44 Desactivado]

#40
Cuando los chinos se apropien de los puertos españoles y manden a 20.000 españoles al paro y veas como contratan a filipinos y senegaleses por 1€ la hora espero que también nos des tu punto de vista liberal.

Tu razonamiento no debe ser correcto, aquí en menéame siempre defienden que la inmigración masiva tercermundista es riqueza y nunca nunca baja el sueldo de los nativos. Todo aquel que no acepte esta linea de pensamiento es un maldito facha.

[#45 Desactivado]

En el feisbuk de Podemos
1 h · - ✊ #NiUnpasoAtrás. Derrota histórica del gobierno. Se logra conservar derechos laborales de las y los estibadores

¿Las y los estibadores?
Veamos la representación femenina en el gremio para que los amigos de Podemos hablen de las y los estibadores.

1. En el puerto Algeciras hay 2000 estibadores. 0 son mujeres.
Aquí una Asamblea General del propio medio. Busca, busca una estibadora.
www.cadenadesuministro.es/wp-content/uploads/2016/06/Reunion-de-estiba

2. Aquí la coordinación
Creo que hay una en medio.
fotos00.lne.es/2016/06/09/318x200/indefinicion-estiba.jpg

3. Reunión estibadores vigo
0 mujeres
fotos02.farodevigo.es/2014/12/12/318x200/40-estibadores.jpg

4. Puerto de Valencia
Donde?
www.lasprovincias.es/las_provincias/noticias/201412/11/media/77249175.

5. Estibadores Barcelona
Donde?
hemeroteca.laestiba.info/IMG/jpg/containers.jpg

Otra de Bcn

Otra de Bcn

6. Las Palmas
hemeroteca.laestiba.info/IMG/jpg/090402_gc_convocatoriasestiba_puerto_

Madre mía, cuanta hipocresía. La berdadera izquierda defendiendo a un gremio donde solo entran
-hombres
-de familias con miembros históricos y sin posibilidad de acceso
-en un cortijo cobrando 80.000€
-donde encima se organizó el gremio para colocar a miembros de la división azul.
http://www.libremercado.com/2017-02-17/de-franco-a-rajoy-historia-del-monopolio-de-la-estiba-1276592927/

Muy bien, de verdad

[#46 dosvga]

A lo mejor, en unos meses, consiguen que Rajoy y cía entiendan que están en minoría. Y que hay que negociar antes de llegar al parlamento, no vía decreto y presionar para conseguir apoyos in extremis.
A lo mejor, en unos meses, Rajoy y cía aprenden a dialogar y comprender que no pueden ejecutar su programa electoral, porque no tienen mayoría. Tienen que negociarlo todo con la oposición y ceder en algunas o muchas cosas.
A lo mejor, en unos meses, descubrimos que existen unicornios rosas viviendo debajo de arcoiris.

[#47 Desactivado]

#45 Bueno, al parecer en Bilbao y tras mucha bronca con los sindicatos nacionalistas los falangistas metieron a dos mozas.

Supongo que se referirán a ellas.

[#48 anv]

#43 Puede ser. Pero no deja de ser una forma encubierta de reducir personal.

Básicamente la idea es pasar la carga de trabajo a menos personas y así gastar menos en sueldos.

[#49 Desactivado]

Que curioso que los anticasta ahora si apoyen a una casta

#32 Claaaaro, no hay nepotismo ni monopolio en el sector de la estiba

[#50 chavi]

#44 Con una legislación decente y de obligado cumplimiento. Pillín....

[#51 JoJoC]

#30 Albert Rivera, al PP: "Hay que saber contar los votos que hay en la Cámara"

[#52 chavi]

#43 Pues mira, los estibadores han dicho NO. Con dos cojones.

[#53 username]

#4 que pringaos.
Con lo bien que jodieron a los trabajadores los del PSOE

[#54 animalDeBellota]

Pobres trabajadores. Solo 60k€

[#55 ochoceros]

#17 Ya se hizo la reforma del artículo 135 de la Constitución sin consultar al pueblo, todo por un mero interés especulativo. Al lado de eso, esto tenía que ser una tontería para nuestros gobernantes.

Y si los gobernantes fallan a quienes les votan, en este país no pasa nada. Pero, ay, como fallen a quienes les untan...

[#56 DirtyMac]

#32 Yo creo que ambos colectivos tienen sus derechos y no tienes porque pisar a ninguno.

[#57 DirtyMac]

#16 Lo del icono viene por su nick. Creo.

[#58 DirtyMac]

#42 No tienes ni idea. Vente al puerto un día a ver si aguantas.

[#59 Frankss]

#14 Y yo que creia que venia del tribunal superior de justicia europeo.
(http://www.elmundo.es/economia/2017/02/09/589b4b3722601d59558b45d5.html entre otras)

[#60 Manolito_]

#5 Si, si... error

[#61 malvadoyrarito]

#54 orgánizate sindicalmente, haz huelgas, lucha por tus derechos y ya verás como tú también ganas 60k

[#62 Luiskelele]

#58 he trabajado (y trabajo) en la construcción de túneles y otras grandes infraestructuras.

Es increíble que tenga que aclarar esto, pero te aseguro que desde que hay maquinaria, el "glamour" ese del rudo obrero es... otra cosa. Y en el puerto lo mismo.

No me vendas la moto.

[#63 dr_psy]

#35 Estoy de acuerdo contigo en el fondo, pero aun asi te voto negativo. El resto de personas tiene todo el derecho del mundo a pensar diferente. Incluso a pensar diferente equivocandose, y es una opcion igual o mas valida que la que tu creas correcta.

[#64 Desactivado]

#52 Yo tambien diria NO si tuviese esas condiciones y pudiese elegir.

[#65 Penetrator]

#2 Lo cual nos da una idea bastante aproximada de la baja calidad de nuestra democracia.

[#66 Desactivado]

#5 Es que es de letras.

[#67 Toxo_Gh]

#1 la divine gauche se va de vacaciones aNew York pero la culpa es del PP. Que pasa, que no lo tenían anotado en la agenda?

[#68 Desactivado]

#57 Yo creo que es de nacimiento.

[#69 DirtyMac]

#62 Yo no me atrevería a decir que tu trabajo no requiere esfuerzo porque no lo conozco. Parece que tú eres muy atrevido porque supongo que lo sabes todo sin haberlo vivido.

[#70 Noeschachi]

#59 Sentencia del TSJE impulsado por la denuncia de qué lobbies? Equilicual, ahora ya tienes la visión completa.

En lo peor de la crisis con las infraestructuras a precio de saldo JP Morgan y otros fondos compraron las adjudicaciones de los puertos y después presionaron en Bruselas para liberalizar el sector hasta que les dieron la razón en 2014. Por qué han tardado 3 años y ahora de repente tanta prisa? Pues por que ahora con el renacido interés de los chinos es el momento de vender.

[#71 Frankss]

#70 Que tendra que ver quien denuncio?
Si consideremos al tribunal objetivo, importa 0.

Parece que los tribunales son solo objetivos cuando ganan en favor de nuestros intereses.

[#72 Joice]

#69 Yo también conozco el trabajo de los estibadores. Lo veo a diario y no es más duro que el de carretillero en un almacén de fruta. Digo esto con todo el respeto del mundo por ambas profesiones.

[#73 Desactivado]

#41 El PNV lleva retratado desde los tiempos de Sabino Arana...

[#74 Desactivado]

#5 Mira que hay errores tontos .

[#75 Desactivado]

#5 Ha votado lo mismo que C's...

#IñigoAsíNo

[#76 Noeschachi]

#71 La denuncia es sólo un paso en todo un proceso evidente de connivencia y prevaricación en el saqueo de las élites extractivas. Y para muestra haber esperado hasta ahora, justo cuando se ve cierta estabilidad política para ejecutar el negocio.
No nos podemos preguntar a qué intereses responde la sentencia? Por qué tengo que considerar al tribunal objetivo siendo Bruselas el nido de corrupción en el que se ha convertido?

Esto es como lo de restituir una calle a la División Azul por una sentencia en Alicante por sentencia judicial. Importa quien denunció? Si, lo hizo el PP y dice mucho de quien está interesado en recibir una sentencia favorable.

[#77 Sikorsky]

#45 Haz un análisis igual sobre el número de bomberas, anda. Luego me cuentas si también es un sector machista.

[#78 Desactivado]

#62 No es cierto, en grandes infraestructuras quitando la constructora que si dispone de medios, la mayoria de curritos llegan de subcontratas que curran bajo minimos en equipamiento. Es increible que si eres del gremio tenga que aclarar esto

[#79 zierz]

#61 Es que así somos en este país, si hay un gremio bien pagado se ataca al gremio en cuestión , pero luego nos meten una reforma laboral por el culo y sin vaselina y si se convoca una huelga, los que la secundan son gilipollas en el mejor de los casos y en el peor poco menos que delincuentes

[#80 capitan__nemo]

¿Pero entonces, por qué fracasa esto?
El Gobierno no exigirá a la Iglesia el pago de impuestos que reclama el Congreso/c96#c-96

[#81 Desactivado]

#42 Claro, la trinca y los twistlocks se ponen solos, la maquinaria es todo confort y ergonomía con tapicerías de cuero fino, sistema de infoentretenimiento y aislamiento acústico de estudio profesional. Por supuesto todos los contenedores vienen como recién salidos de fábrica, entran en los barcos como guantes de seda. La climatología no afecta, tampoco hay ruidos ni peligro alguno.

Por supuesto como la mayoría nada mas que habéis visto una terminal de contenedores en la imagen corporativa de stock de alguna aplicación informática de vuestra oficina, suponéis que son todos así, igualitos y de colorines como los legos, que no existen las "operativas especiales", que no hay que sacar cubiertas y bodegas enteras con eslingas (que son esas "poleas" que mencionas en tu comentario). Que no hay que subirse arnés en mano a enganchar un contenedor detrás de otro, y un largo etcétera.

Otro detalle que me encantaba era el de los "reefers", los contenedores refrigerados. Échate una jornada en la parcela, a pleno sol enchufando uno detrás de otro en altura. Y ay de ti como se te olvide alguno.

Que si, que no están en el siglo XIX echando los sacos al hombro y con la carretilla, pero #34 tiene razón, es un curro muy duro, las cosas como son.

PD: Aplica todo lo que te he comentado a un doble nocturno (de 8 de la tarde a 8 de la mañana). Disfruta.

[#82 Luiskelele]

#78 ???

Intenta hacer un movimiento de tierras sin maquinas, o poner unas cerchas en un túnel a mano. Evidentemente hay trabajo manual, pero no representa la inmensa mayoría. Por eso mismo puse en mi primer comentario que el 99% del trabajo en la estiba no supone más esfuerzo que cualquiera en la construcción o minería o una infinidad de otros trabajos en condiciones duras y/o penosas.

Medallitas las justas, que alguno lo pinta como las minas de sal con esclavos, y eso no.

[#83 Desactivado]

#77 Para ser bombero se necesita:
- una forma física espectacular.
- oposiciones muy estrictas

Para ser estibador:
- ser familiar de otro estibador

Si ves las fotos te encontrarás con que en las fotos hay chipilines y zampabollos. Una cosa es poner pruebas físicas estrictas y que pasen pocas mujeres y otra es pasar por herencia y que por cabestrismo solo entren mujeres.

¿Entiendes la diferencia? Además de ser machista es un sector que mantiene las mismas pruebas de entrada que la monarquía.
Es apasionante como gente aparentemente de izquierdas se dedican a defender la puta injusticia.

Si un sector tienen un sueldo de puta madre pagado por todos y NADIE PUEDE ENTRAR, yo no voy a defenderles.

https://i.ytimg.com/vi/RI71DXZqUW0/maxresdefault.jpg
http://hemeroteca.laestiba.info/local/cache-vignettes/L640xH427/Fallecimiento_estibador_1-0b21c.jpg

[#84 Luiskelele]

#69 precisamente digo que mi trabajo no es especialmente duro. Lo sería en otra época, con las máquinas sin cabina, sin medidas de seguridad mínimas, etc. Hoy en día la dureza que tiene es las horas que hay que echarle para cumplir plazos, pero no es especialmente duro ni exigente físicamente.

[#85 Luiskelele]

#81 no has descrito prácticamente nada que no se haga en cualquier obra. Incluidas las horas.

[#86 Frankss]

#76 Es totalmente legitimo que te plantees si la denuncia corresponde a intereses privados.
Tambien lo es que te preguntes si el tribunal europeo es objetivo realmente.
En eso no puedo discutirte nada.

Pero lo que no puedes decir, o dejar caer, que la sancion viene de una empresa privada y que se esta castigando publicamente al sector por simples intereses de una empresa (#14).

Cual es la explicacion mas sencilla:
- El sector de los estibadores es realmente un sector cerrado y protegido?
- Que una empresa privada esta influenciando a un tribunal europeo y a distintos periodicos?

[#87 Desactivado]

#5 Ésto acerca a Errejón un poco más al PPSOECs

[#88 Desactivado]

Me encantaría ver a unos miles de refugiados pidiendo empleo ante los puertos. A ver en qué mani se ponía Podemos.

[#89 DirtyMac]

#84 Pero sí te atreves a decir que si tu trabajo no es duro por una razón, el de los demás tampoco lo es por la misma razón. Es una afirmación muy atrevida por tu parte. Sobretodo sin saberlo en primera persona.

[#90 DirtyMac]

#72 No digo que sea el más duro del mundo o que no haya otros trabajos duros, solo discuto a los que dicen que los estibadores poco menos que no hacen nada y son unos vividores mafiosos porque no es para nada cierto.

[#91 Spartan67]

Flipando me quedo, el mundo al revés, ojalá lucharán igual por otros derechos perdidos por decreto y del que nadie a movido una paja y que han afectado a millones de españoles.

[#92 Luiskelele]

#89 por la razón de que es muy similar. Búscale los 3 pies al gato si quieres, yo ya...

[#93 Summertime]

#81 pero que dices hombre!!! Si los estibadores trabajan solo 6 horas al día y entre medias tienen descansos, se hace todo con maquinaria moderna ellos apenas pisan suelo, y ademas cobran al mes mas de 6.000 euros.
Que lo vi yo en la 13, el gato, y La Razon.

[#94 Desactivado]

#16 Cinderella man, estibador tambien

[#95 Desactivado]

#34 si con garfios y redes. Gladiador

[#96 Desactivado]

#85 Si, la obra también es un entorno duro. Lo de las horas te lo discuto, en el puerto se echan muchas mas horas nocturnas que en la construcción.

Pero bueno, hemos hecho un avance, he conseguido hacerte ver que el del puerto es un trabajo bien duro.

Ahora discutamos si por que en la construcción o en otros sectores hay precariedad, en la estiba debería haberla. A mi me parece una posición miserable defender esa postura, prefiero decir lo contrario: La penosidad, la peligrosidad y el daño a la salud que implican estos trabajos debería estar pagado. En la obra, en el mar o en la fábrica.

Saludos

[#97 animalDeBellota]

#79 #61 M.o.p.o.l.i.o. Enteraos un poco antes de escupir.

http://www.libremercado.com/2017-02-17/de-franco-a-rajoy-historia-del-monopolio-de-la-estiba-1276592927/

Quien coño crees que paga ese sueldo? Rajoy? O nosotros?... y quien crees que va a pagar la multa? Rajoy tambien? Más que organizarme tendré que pedirle un favor como heroe de guerra a otro Girón de Velasco (el más tonto de los ministros de Paquita).

Os debe pagar bien la podemada... o igual soys tan gilis de hacerlo gratis.

[#98 Desactivado]

+Fatal que privilegios pasen de padres a hijos.
-¡Muerte a la nobleza!
+Hablo de los estibadores.
-¡Fascista! ¡Viva la revolución obrera!

[#99 Desactivado]

#44 ZAS

[#100 Desactivado]

#52 es que tienen hijos tambien.