#2:
#1 Rajoy nunca defendió que tener una vivienda de esas características le inhabilitase para ser Presidente del Gobierno, para ejercer la política.
El problema con Pablo Iglesias no era la vivienda si no la hipocresía y la demagogia.
#25:
#2 Mira tampoco hay que fliparse. Un piso en Madrid capital de clase trabajadora ya cuesta lo menos 120000Euros. Mogollón de familias de clase media tienen viviendas de 300000 o 400000E mínimo en Madrid y Barcelona.
600000: por ese precio en Barcelona capital te compras un pisito normalito en buena zona. https://www.idealista.com/venta-viviendas/barcelona/eixample/
Vamos a dejar de fliparnos con el chalet pq ya está muy usado el argumento. Si se hubiera comprado una vivienda en el centro de Madrid seguramente le hubiera costado un precio muy parecido.
El problema de los chalets de la élite es que son comprados con el dinero sustraído del estado.
#26:
#25 En palabras de Pablo Iglesias: ¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Si no ves las similitudes es por que no quieres.
Que sí, que los afiliados de Podemos decidieron democráticamente comerse con patatas esa hipocresía y demagogia, pero es ridículo no reconocer las similitudes.
#13:
#2 El problema de Rajoy no es ese. Uno de los muchos que tiene es el apunte contable de Bárcenas en el que se dice que cobró más de 3000€ de dinero negro proveniente de la corrupción. Apunte contable que la justicia ha dado por bueno.
#5:
#2 Pues sus inscritos le han revalidado y convalidaddo...
P.D Rajoy que se vaya a currar de registrador que es el número 1 y no chupe de la teta, que es muy muy español.
#34:
#27 Lo que pasa con los demagogos es que no saben las vueltas que da la vida. ¿Tú ves a Carmena cometiendo un fallo así? No, porque ella se puede equivocar, pero no es una demagoga y, por lo tanto, no basa sus argumentos en apelar a los instintos bajos de sus votantes. Por eso nunca obtendrá una reacción similar cuando se equivoque.
Lo mejor que le podría pasar a Podemos es que Pablo Iglesias se quite de la primera línea de la política y le deje paso a alguien más capacitado.
#53:
#25 no es tanto por el precio, como dice #26. Es un Froilan de dimensiones épicas. Es por haber traicionado la ocurrencia de que "hay que estar con las clases populares para luchar por ellas en condiciones". Un mito paternalista y estúpido que sigue funcionando en la izquierda (como ya vimos aquí con el Kichi) y del que tiró Pablo para hacer populismo con buena lógica electoral, siempre que no la pifies yéndote a un casoplón aislado. 😒
#20:
#16
En 2011 ganó a rubacalba
En diciembre de 2014 ganó unas elecciones que no condujeron a gobierno
En 2015 ganó con muchas dificultad
Ahí tiene, tres
#100:
#56 Esta va a ser la tónica de la oposición: el chalet de iglesias, la beca de Errejón, los rumores a toda hora de división en el partido, una pizca de Venezuela...
Me huelo como en Valencia y Madrid, recuperando las instituciones y reduciendo deuda mientras en periódicos y TV lo importante son las reinas magas.
Tenemos lo que nos merecemos.
#29:
#27 En relación con la ignorancia sobre el conocimiento de los precios te contesto de nuevo con palabras del propio Pablo Iglesias: "Este rollo de políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público o el precio de un café".
#7:
#6 Claro, pero Podemos vendía que ellos eran distintos y lo hacía además de forma muy agresiva.
#4:
¿También va a sacar okdiario los planos, fotos de las habitaciones y entrevista con el que hizo la reforma?
#18:
Vaya vive en Aravaca (Harvard) y nosotros riéndonos de su nivel de inglés.Si es nativo!
#21:
#4 Pues hombre, si el que hizo la reforma reconoce que cobró la mayor parte en B y que no le hizo factura nada más que por una mínima parte de la reforma... sí, deberían publicar esa entrevista.
#9:
#5 Puede ser, pero para ser algo en política necesita a bastantes más votantes que los palmeros de turno, que lo ven todo bien de sus amados líderes.
#62:
#2 Que quieres que te diga. Comparar un chalet de 600.000€ hipotecado con un chalet de 1.500.000€ es como comparar un Audi a un Ferrari.
#41 Pero la votación en la que ha sacado mayoría era por si seguía dirigiendo el partido lo cual no tiene nada que ver con que muchos que han votado en contra o que simplemente no están afiliados a Podemos puede que en unas próximas elecciones no voten a Podemos.
#5 128.000 lameojales a sueldo que le van a legitimar hasta que se meta en un fondo buitre. Justo los mismos que les votaron en Vistalegre, curiosamente.
Lo malo es que con eso no les da ni para un escaño en las próximas generales. No pueden meter a tanta gente en sus redes clientelares municipales.
#8 Y parte de la información necesaria para comprar o no es sacar las evidencias de hipocresía y demagogia que vayan surgiendo de todos y cada uno de los partidos que se presentan, también de Podemos.
#7 Ciudadanos también, pero por alguna razón ellos tienen carta blanca y pueden decir una cosa un día y hacer la contraria después, que nadie les va a recriminar nada.
#56 Esta va a ser la tónica de la oposición: el chalet de iglesias, la beca de Errejón, los rumores a toda hora de división en el partido, una pizca de Venezuela...
Me huelo como en Valencia y Madrid, recuperando las instituciones y reduciendo deuda mientras en periódicos y TV lo importante son las reinas magas.
#2 El problema de Rajoy no es ese. Uno de los muchos que tiene es el apunte contable de Bárcenas en el que se dice que cobró más de 3000€ de dinero negro proveniente de la corrupción. Apunte contable que la justicia ha dado por bueno.
#2 Mira tampoco hay que fliparse. Un piso en Madrid capital de clase trabajadora ya cuesta lo menos 120000Euros. Mogollón de familias de clase media tienen viviendas de 300000 o 400000E mínimo en Madrid y Barcelona.
600000: por ese precio en Barcelona capital te compras un pisito normalito en buena zona. https://www.idealista.com/venta-viviendas/barcelona/eixample/
Vamos a dejar de fliparnos con el chalet pq ya está muy usado el argumento. Si se hubiera comprado una vivienda en el centro de Madrid seguramente le hubiera costado un precio muy parecido.
El problema de los chalets de la élite es que son comprados con el dinero sustraído del estado.
#25 En palabras de Pablo Iglesias: ¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Si no ves las similitudes es por que no quieres.
Que sí, que los afiliados de Podemos decidieron democráticamente comerse con patatas esa hipocresía y demagogia, pero es ridículo no reconocer las similitudes.
#26 Desgraciadamente, lo que demuestra es que no tiene mucha idea de mercado inmobiliario. Porque por 600000 en BCN te compras un mojón... En buena zona eh pero un mojón.
#27 En relación con la ignorancia sobre el conocimiento de los precios te contesto de nuevo con palabras del propio Pablo Iglesias: "Este rollo de políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público o el precio de un café".
#27 Lo que pasa con los demagogos es que no saben las vueltas que da la vida. ¿Tú ves a Carmena cometiendo un fallo así? No, porque ella se puede equivocar, pero no es una demagoga y, por lo tanto, no basa sus argumentos en apelar a los instintos bajos de sus votantes. Por eso nunca obtendrá una reacción similar cuando se equivoque.
Lo mejor que le podría pasar a Podemos es que Pablo Iglesias se quite de la primera línea de la política y le deje paso a alguien más capacitado.
#76 Puede que una pequeña parte de la izquierda aun piense que hay que ser pobre para ser de izquierdas, pero el problema no ha venido de ahí, si no de la idea igual de estúpida, pero mucho más popular entre la izquierda, de que la elite política tiene que estar físicamente junto a las clases populares para no perder su empatía. Idea que ha explotado Pablo en vídeos y tuits. Es lo que principalmente se le reprocha, y es lo que se le reprocha por parte de la izquierda, y Kichi lo expuso muy bien en un meneo que salió hace poco.
#80
Pablo Iglesias nunca ha dicho que para estar con el pueblo tuviera que vivir siempre en Vallecas. Pablo Iglesias sí ha dicho sin embargo que para conocerlo has de haber estado ahí.
#81 Ahí dice que es peligroso para un político aislarse en un chalet apartado:
en todo caso esa idea, la idea de que la elite tiene que vivir junto a las clases populares, tiene exito entre la izquierda (ver meneo de Kichi kichi-responde-monedero), y yo me he visto en discusiones con "la izquierda" por esto mismo --> Pijos de izquierda/c52#c-52
#68 Sí, sí que lo hizo. Criticó comprare un ático de 600.000 euros y criticó mudarse a una zona "pija" porque eso "desconecta a los políticos del pueblo".
#25 no es tanto por el precio, como dice #26. Es un Froilan de dimensiones épicas. Es por haber traicionado la ocurrencia de que "hay que estar con las clases populares para luchar por ellas en condiciones". Un mito paternalista y estúpido que sigue funcionando en la izquierda (como ya vimos aquí con el Kichi) y del que tiró Pablo para hacer populismo con buena lógica electoral, siempre que no la pifies yéndote a un casoplón aislado. 😒
#26 Claro, es lo mismo un piso para vivir con la familia hipotecándose casi el resto de su vida que quien ya tiene 5 pisos más y lo compra al contado con dinero de vete tú a saber dónde. Y para especular me atrevo a decir.
Quién se ha tragado rápido el argumento fácil de demagogia, cuando el resto de políticos de derechas no tienen ni principios y nos venden a la primera de cambio con un cambio del 135 o el 155 no son los de podemos precisamente.
#89 "los políticos que se van a vivir a Somosaguas..." Él hablaba de no alejarse de la gente, vivir como ellos y es lo contrario de lo que ha hecho. Es defender lo indefendible. Tiene derecho a hacerlo pero no a hacerlo sin admitir la contradicción.
#26 Sapos más grandes nos hemos tragado, no los de pOdemos, sino todos, como por ejemplo el programa electoral de Mariano y su yo no subiré el IVA, ni recortaré en educación ni en sanidad y no tocaré las pensiones
#30 ¿Los presupuestos generales del estado deben financiarse con el patrimonio privado del Presidente del Gobierno?
Si esa vivienda se ha comprado con fondos públicos o fondos de corrupción que sea condenado por ello, pero si ese dinero es suyo o de su familia es libre de gastárselo en lo que quiera.
#40 Te lo parezco a ti por que me lees con prejuicios, por que presupones que todos los que no ataquen irracionalmente a Mariano Rajoy (diciendo que tiene que pagar los Presupuestos Generales del Estado de su bolsillo) deben ser necesariamente fanáticos suyos.
Partes de los prejuicios de la polarización que te impiden leer mis comentarios desde la razón y no desde el sentimiento, desde tus sentimientos.
#42 No, básicamente por que he echado un ojo a otros comentarios tuyos en noticias del chalet de Pablo y son todo lo contrario a lo que escribes en esta noticia. No tiene más miga.
#47 Sigues diciendo que te has inventado que has mirado comentarios míos en otras noticias para no reconocer la metida de pata que llevas haciendo desde hace un buen rato.
#51 Lo que tengo es que no rehuyo las discusiones con nadie, tampoco con quienes cuando no son capaces de reconocer un argumento necesitan justificarse su deficiencia pensando en que alguien está pagando para que se digan esas cosas.
#2 En efecto así es, hipocresía que no implica que se metan en la vida privada contándonos detalles pormenorizados de la vivienda exactamente igual que no van a hacer con la casa de M. Rajoy a pesar de costar el doble
#62 No se están comparando chalets si no que se están comparando discursos políticos. Uno incluye la hipocresía de desautorizar a un político por la vivienda que tenga y por eso quedó en evidencia cuando adquirió una vivienda de las que criticaba.
#64 Sí, pero me sigue pareciendo una mierda de crítica. Por que con el sueldo de profesor más los negocios o trabajo que estaba realizando también se podría comprar el chalet ese.
No discuto que sea hipócrita, pero tampoco me parece muy trascendente la noticia.
¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Que la política económica la dirija un millonario es como entregar a un pirómano el Ministerio de medio ambiente
Nota: Este comentario es para @ bcc2c436cab que tras contestarme ha decidido ponerme en su lista negra de ignorados para dificultar mi libertad de expresión. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. A su vez la advertencia de que no se puede citar se indica cuando el comentario ya está escrito y se pulsa en enviar, otro despropósito más. Me autocito en #2 para que el comentario quede medianamente anidado y facilitar así su lectura contextualizada.
#2 y dos secretarias y todo un equipo de escoltas con dietas y viajes pagados, al igual que Felipe, José María, Zapatero y cuando le toque a Pedro Sánchez,, en breve tendremos un equipo de expresidentes con un séquito a su disposición, vaya panda.
#2 Si, la cagada de Pablo no fue comprarse un chalet, Fuenla bosachanclada de decir que Montoro no era digno de ser Ministro de Hacienda por hacer lo propio, y luego hacerlo el.
Si hubiese tenido la boca cerrada, no habría pasado nada.
#90 yo pensaba que la crítica era por comprar para especular siendo ministro de economía no? Si es para vivir que se compren lo que quieran. Es como si el ministro de hacienda se dedica a defraudar... sería perfectamente critícable, Digo yo.
#97 Ahí está la cosa, que los argumentos de Pablo Iglesias siempre han pecado de simplistas, y los tweets que puso en su momento (es fácil buscarlos) no hablaban del origen del dinero, sino de comprarse propiedades de 600.000€ (curiosamente casi lo mismo que cuesta lo que se ha comprado ahora, más a huevo no lo ha podido dejar).
Los lemas simplistas se tragan bien (y con gusto por parte de mucha gente). El problema es que también se regurgitan fácil en su cara cuando les afecta a ellos mismos, debido a la falta de matices y a la generalidad de los mismos.
#2 A lo mejor de lo que se quejaba Pablito era de cómo había ganado el dinero esa gente: corrupción, tráfico de influencias, préstamos a intereses sospechosamente bajos, enchufismos, dinero negro, nepotismo...
Pero bueno, que parece que molesta más la hipocresía y la demagogia a la oposición que a sus votantes.
#106 "Dinero de dudosa procedencia (enchufismos, nepotismo), hipotecas a tipos de interés que no dan a nadie... "
Eso no es algo que dijese él, sino algo que has añadido tú. Lo que ha puesto #98 era lo que literalmente escribió Pablo Iglesias.
PD: Es más, contestaba a un tweet que le cuestionaba: pues hombre, digo yo que este señor podrá hacer lo que le de la real gana con su dinero, no? O ahora queremos prohibir eso?. Es decir, se hablaba de SU dinero, y la contestación solo aludia al hecho de ser millonario, no del origen del mismo. Curiosamente, Pablo Iglesias se cagaba en el argumento que ahora muchos utilizan para escudarle.
#2 Yo lo que no entiendo es ese ataque por comprarse un chalet, como para que eso lo inhabilite para su cargo. Lo criticó en su momento cierto. Pero ahora mismo no son las mismas circunstancias que antes, por lo que ví es va a tener familia y ya no decide el solo. La gente puede cambiar de opinión. Es que parece que hubiese matado a alguien. Cuando solo se compró una casa y con su dinero.
No dinero robado.
#2 No te equivoques, lo que a Pablo iglesias le ha pasado factura es ser de izquierdas, todos sabemos que la hipocresía y la demagogia son las banderas de la derecha criminal a diario en este país y no pasa absolutamente nada (hasta que por fin nos hemos librado de ellos al menos por un tiempo), lo que ha levantado tanto revuelo es que Pablo Iglesias es de izquierdas, y todo dios sabe que alguien de izquierdas debe vivir en vpo, comer de la basura y vestirse en la misma, mientras que alguien de derechas puede mentir, decir una cosa y hacer otra y mearse en la cara de todos los españoles que su electorado seguira ahi haciendo palmas y con la boca bien abierta
Pablo iglesias se ha equivocado, por eso vote para que otro llevara las riendas del partido, pero las cosas claras y el chocolate espeso
#2 Mientes, Pablo Iglesias ha criticado la especulación. No ha dicho nada del precio de la vivienda de uso.
En mi pueblo, hay muchas casas y pisos de más de 600.000 euros.
Hipocresía, demagogia y fascismo, es el de esta dictadura.
Sánchez pertenece al PPsoE'danos.
#2 En este caso si son comparables, la mayoría de los ciudadanos que dicen que pasan apuros no comprarían una casa como esa, es más si la tuvieran lo venderían para comprarse un piso más modesto.
Pablo jamas ha defendido que izquierda signifique voto de pobreza.
Los comentarios de Iglesias que generan todo este debate son a raiz de una crítica a Luis de Guindos, por haberse lucrado, entre otras cosas, con la estafa a jubilados con preferentes o por jugar al monopoly en Lehman Brothers, causantes de la crisis.
Iglesias criticaba que es vomitivo enriquecerse de esa manera mientras muchos sufre.
No es en QUE gastas TU dinero, es COMO lo has obtenido.
Cuantos años dices que va a estar pagando M. Rajoy por su chalet? Iglesias 30 años...
#4 Pues hombre, si el que hizo la reforma reconoce que cobró la mayor parte en B y que no le hizo factura nada más que por una mínima parte de la reforma... sí, deberían publicar esa entrevista.
¿Cuáles son las tres elecciones que ha ganado Rajoy? Supongo que se refiere a cuando fue reelegido presidente del PP.
2003. Fue elegido a dedo por Aznar
2004. Perdió unas elecciones con un PP que venía de mayoría absoluta.
2004. Ganó la reelección dentro del PP (2004)
2008. Perdió nuevamente contra ZP.
2011. Ganó contra Rubalcaba.
2015. Ganó con muchas difilcutad.
2018. Perdió moción de censura.
Con perspectiva histórica creo que su balance no es positivo.
#20#24 pues lo mismo que pedro sanchez, batacazo en 2015, batacazo en 2016, y ahora ha ganado por 6 escaños teniendo que juntarse con todos para echar al gobierno
#20 ganar a Rubalcaba no debería contar como victoria. Le pusieron a propósito para no quemar a otro candidato en unas elecciones que ya se sabían perdida a por el PSOE.
A Rajoy le pediremos volver, dentro de un par de años lo tendremos aqui con mas fuerza que nunca... tieeeeeeeeeeeeempooooooooooooo y os enterareis de lo que hay de la verdad de la vida ....
#75#57 el problema es que lo que suceda ahora lo pagaremos nosotros. Pero tranquis, que dentro de 2 años dirán que la culpa de todo la tienen los PGE que se aprobaron la semana pasada.
¿A quién le importa esta mierda?. Así es la vida. Se lo lleva crudo, igual que se lo llevó ZP, Aznar, Gonzalez y se lo llevará Sanchez por estar 2 años gobernando.
#63 no, por 2 años no lleva nada, necesitas en caso de un presidente, 4 años y 8 de diputado. Con la salvedad de que el presi tiene pensión vitalicia, y la de los diputados es solo de 2 años despues de dejar el cargo.
Si estas de acuerdo en que la que le ha caído a Pablo ha sido por la traición que ha hecho a la idea de que la elite política tiene que vivir con las clases populares para defender sus intereses, entonces te estoy dando la razón.
Comentarios
Costó el doble que Pablito? Seguro que le querrán montar un sscrache de esos
#1 Rajoy nunca defendió que tener una vivienda de esas características le inhabilitase para ser Presidente del Gobierno, para ejercer la política.
El problema con Pablo Iglesias no era la vivienda si no la hipocresía y la demagogia.
#2 Pues sus inscritos le han revalidado y convalidaddo...
P.D Rajoy que se vaya a currar de registrador que es el número 1 y no chupe de la teta, que es muy muy español.
#5 Puede ser, pero para ser algo en política necesita a bastantes más votantes que los palmeros de turno, que lo ven todo bien de sus amados líderes.
#9 y cuál es ese partido del que usted me habla?
#9 mucho son 8 millones de palmeros de turno los que permiten la corrupción y el saqueo de España.
#5 Y millones de católicos avalan al papa. Que te apoyen los fanboys no quiere decir nada.
#12 millones de moscas no pueden estar equivocadas
#17 Concretamente 8 millones de moscas...
#5 Parte de sus inscritos, aunque supongo que en las próximas elecciones ni se acordarán.
#39 Ya, pero por mayoria. Quien no vota en contra acepta el resultado. En mi comunidad de vecinos tambien pasa.
#41 Pero la votación en la que ha sacado mayoría era por si seguía dirigiendo el partido lo cual no tiene nada que ver con que muchos que han votado en contra o que simplemente no están afiliados a Podemos puede que en unas próximas elecciones no voten a Podemos.
#5 1 de cada 3 no
#5 Igual que los inscritos del pp, psoe y cualqueir otro partido convalidan todo lo que hagan sus líderes, como en las sectas.
#5 exacto. Y después os preguntáis a dónde van los votos en las elecciones. Te lo digo yo: los de los no secatrios, a cualquier sitio.
#5 128.000 lameojales a sueldo que le van a legitimar hasta que se meta en un fondo buitre. Justo los mismos que les votaron en Vistalegre, curiosamente.
Lo malo es que con eso no les da ni para un escaño en las próximas generales. No pueden meter a tanta gente en sus redes clientelares municipales.
#2 Si el problema es la hipocresía y demagogia de unos u otros, entonces no hay problema.
Todos son unos hipócritas demagogos.
#6 Claro, pero Podemos vendía que ellos eran distintos y lo hacía además de forma muy agresiva.
#7 No hay peros que valgan.
Todos venden, está en ti comprar o no.
#8 Y parte de la información necesaria para comprar o no es sacar las evidencias de hipocresía y demagogia que vayan surgiendo de todos y cada uno de los partidos que se presentan, también de Podemos.
#10 Sorrillo,a estas alturas el que compra o es un iluso o directamente gilipollas.
El pescado está vendido desde hace mucho ,y no se nos invitó a la subasta.
#11 No te entiendo, si todos venden cualquiera que vote está comprando.
#7 Ciudadanos también, pero por alguna razón ellos tienen carta blanca y pueden decir una cosa un día y hacer la contraria después, que nadie les va a recriminar nada.
#6 ¿Por fin te das cuenta del gran Circo que es la política de este país? ¡Enhorabuena!
#56 Esta va a ser la tónica de la oposición: el chalet de iglesias, la beca de Errejón, los rumores a toda hora de división en el partido, una pizca de Venezuela...
Me huelo como en Valencia y Madrid, recuperando las instituciones y reduciendo deuda mientras en periódicos y TV lo importante son las reinas magas.
Tenemos lo que nos merecemos.
#100
http://www.lasprovincias.es/politica/201704/16/deuda-generalitat-valenciana-aumenta-20170416133055.html
#56 nos conocemos de algo ?
#2 El problema de Rajoy no es ese. Uno de los muchos que tiene es el apunte contable de Bárcenas en el que se dice que cobró más de 3000€ de dinero negro proveniente de la corrupción. Apunte contable que la justicia ha dado por bueno.
#13 y sinceramente, no te dejas corromper por sólo 3000 €. No con los sueldos de esta gente
#23 Errata 300000€.
Y eso era solo una parte de la contabilidad "B"
#28 eso ya suena más normal
#23
Le faltan dos ceros.
#13 se me fue el dedo, te compenso en otro
#65 Da igual. Hace mucho que me la pela el karma.
#13 Hmmmm ¡mira allí! ¡Pablo Iglesias tiene jardinero! ¡Explotador! Hmmmmmmffff ¡Casta!
#2 Mira tampoco hay que fliparse. Un piso en Madrid capital de clase trabajadora ya cuesta lo menos 120000Euros. Mogollón de familias de clase media tienen viviendas de 300000 o 400000E mínimo en Madrid y Barcelona.
600000: por ese precio en Barcelona capital te compras un pisito normalito en buena zona. https://www.idealista.com/venta-viviendas/barcelona/eixample/
Vamos a dejar de fliparnos con el chalet pq ya está muy usado el argumento. Si se hubiera comprado una vivienda en el centro de Madrid seguramente le hubiera costado un precio muy parecido.
El problema de los chalets de la élite es que son comprados con el dinero sustraído del estado.
#25 En palabras de Pablo Iglesias: ¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Si no ves las similitudes es por que no quieres.
Que sí, que los afiliados de Podemos decidieron democráticamente comerse con patatas esa hipocresía y demagogia, pero es ridículo no reconocer las similitudes.
#26 Desgraciadamente, lo que demuestra es que no tiene mucha idea de mercado inmobiliario. Porque por 600000 en BCN te compras un mojón... En buena zona eh pero un mojón.
#27 En relación con la ignorancia sobre el conocimiento de los precios te contesto de nuevo con palabras del propio Pablo Iglesias: "Este rollo de políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público o el precio de un café".
https://www.elplural.com/politica/2018/05/17/chalet-pablo-iglesias-vallecas-politicos
#27 Lo que pasa con los demagogos es que no saben las vueltas que da la vida. ¿Tú ves a Carmena cometiendo un fallo así? No, porque ella se puede equivocar, pero no es una demagoga y, por lo tanto, no basa sus argumentos en apelar a los instintos bajos de sus votantes. Por eso nunca obtendrá una reacción similar cuando se equivoque.
Lo mejor que le podría pasar a Podemos es que Pablo Iglesias se quite de la primera línea de la política y le deje paso a alguien más capacitado.
#34 #53
Pablo Iglesias nunca defendió que uno no se puediera comprar lo que quisiera con sus rentas del trabajo.
#68 no es cuestión de dineros, el tema es la tontería de
"estar con el pueblo"o mejor dicho de "estar donde esta el pueblo".#73
Sí es cuestión de dineros. Pero como ese argumento ya no sirve entonces definimos como queremos qué es «estar donde está el pueblo».
#76 Puede que una pequeña parte de la izquierda aun piense que hay que ser pobre para ser de izquierdas, pero el problema no ha venido de ahí, si no de la idea igual de estúpida, pero mucho más popular entre la izquierda, de que la elite política tiene que estar físicamente junto a las clases populares para no perder su empatía. Idea que ha explotado Pablo en vídeos y tuits. Es lo que principalmente se le reprocha, y es lo que se le reprocha por parte de la izquierda, y Kichi lo expuso muy bien en un meneo que salió hace poco.
#80
Pablo Iglesias nunca ha dicho que para estar con el pueblo tuviera que vivir siempre en Vallecas. Pablo Iglesias sí ha dicho sin embargo que para conocerlo has de haber estado ahí.
El Kichi puede decir misa.
#81 Ahí dice que es peligroso para un político aislarse en un chalet apartado:
en todo caso esa idea, la idea de que la elite tiene que vivir junto a las clases populares, tiene exito entre la izquierda (ver meneo de Kichi kichi-responde-monedero), y yo me he visto en discusiones con "la izquierda" por esto mismo --> Pijos de izquierda/c52#c-52#84
Me estás dando la razón.
#68 Sí, sí que lo hizo. Criticó comprare un ático de 600.000 euros y criticó mudarse a una zona "pija" porque eso "desconecta a los políticos del pueblo".
#25 no es tanto por el precio, como dice #26. Es un Froilan de dimensiones épicas. Es por haber traicionado la ocurrencia de que "hay que estar con las clases populares para luchar por ellas en condiciones". Un mito paternalista y estúpido que sigue funcionando en la izquierda (como ya vimos aquí con el Kichi) y del que tiró Pablo para hacer populismo con buena lógica electoral, siempre que no la pifies yéndote a un casoplón aislado. 😒
#26 Claro, es lo mismo un piso para vivir con la familia hipotecándose casi el resto de su vida que quien ya tiene 5 pisos más y lo compra al contado con dinero de vete tú a saber dónde. Y para especular me atrevo a decir.
Quién se ha tragado rápido el argumento fácil de demagogia, cuando el resto de políticos de derechas no tienen ni principios y nos venden a la primera de cambio con un cambio del 135 o el 155 no son los de podemos precisamente.
#89 Un político debe saber expresarse de tal forma que si todos esos matices que tú ahora nos dices son relevantes así se vean en sus comunicaciones.
#89 "los políticos que se van a vivir a Somosaguas..." Él hablaba de no alejarse de la gente, vivir como ellos y es lo contrario de lo que ha hecho. Es defender lo indefendible. Tiene derecho a hacerlo pero no a hacerlo sin admitir la contradicción.
#26 Ático de lujo. Pagado con dinero dudoso.
#26 Sapos más grandes nos hemos tragado, no los de pOdemos, sino todos, como por ejemplo el programa electoral de Mariano y su yo no subiré el IVA, ni recortaré en educación ni en sanidad y no tocaré las pensiones
#25 Déjalo, están tan desesperados y hundidos que creen que han pillado un hueso.
#25 Una casa en el centro de madrid está a 15.000€ el metro cuadrado. No se lo habría podido permitir
#2 Recortes, subida de impuestos, austeridad... Y no es hipócrita tener un palacio de millón y medio? Menuda lobotomía buena buena
#30 ¿Los presupuestos generales del estado deben financiarse con el patrimonio privado del Presidente del Gobierno?
Si esa vivienda se ha comprado con fondos públicos o fondos de corrupción que sea condenado por ello, pero si ese dinero es suyo o de su familia es libre de gastárselo en lo que quiera.
#31 Es increíble cómo cambias el discurso dependiendo de de quién se esté hablando.
#32 Gracias por el halago, gracias por reconocer que mi discurso no es fanático en dirección hacia un único partido político.
Me esfuerzo para que así sea.
#33 Al contrario, hablas mal de Pablo Iglesias y bien de M. Rajoy, eso es sectarismo y fanatismo puro y duro. Lo siento.
#35
#36 Es normal que te rías de ti mismo
Ale a defender a Mariano con su palacio y a atacar a Pablo por su chalet.
#37 Es fantástico que me consideres fanático de Mariano Rajoy y/o del PP, de veras, tiene mucho mérito.
Es para enmarcar, en serio.
#38 No lo serás pero si lo pareces y actúas como tal...
Puedes seguir defendiendo a ladrones con palacio, eres libre
#40 Te lo parezco a ti por que me lees con prejuicios, por que presupones que todos los que no ataquen irracionalmente a Mariano Rajoy (diciendo que tiene que pagar los Presupuestos Generales del Estado de su bolsillo) deben ser necesariamente fanáticos suyos.
Partes de los prejuicios de la polarización que te impiden leer mis comentarios desde la razón y no desde el sentimiento, desde tus sentimientos.
#42 No, básicamente por que he echado un ojo a otros comentarios tuyos en noticias del chalet de Pablo y son todo lo contrario a lo que escribes en esta noticia. No tiene más miga.
#43 Si algún comentario mío no se ha entendido bien puedes citarlo y te ayudo.
#44 Lo tengo en cuenta, gracias.
#45 En otras palabras, que has metido la pata hasta el fondo.
#46 No, sigo diciendo lo mismo. Atacas a Pablo Iglesias por el chalet y defiendes a ladrones con su palacio
#47 Sigues diciendo que te has inventado que has mirado comentarios míos en otras noticias para no reconocer la metida de pata que llevas haciendo desde hace un buen rato.
Se pilla antes ...
#48 Espero que te paguen bien al menos por defender a ladrones
#49 En el tiempo que llevo aquí me han acusado de cobrar de las nucleares, de Monsanto, de las petroleras, de partidos secesionistas ...
Y ahora ... también de Mariano Rajoy y del PP.
Los fanáticos sois la risión.
#50 Vamos que tienes todo lo bueno de cada familia
#51 Lo que tengo es que no rehuyo las discusiones con nadie, tampoco con quienes cuando no son capaces de reconocer un argumento necesitan justificarse su deficiencia pensando en que alguien está pagando para que se digan esas cosas.
#30 pero en qué puto mundo vives para llamar Palacio a una cada de millón y medio. Yo alucino con la gente.
#2 En efecto así es, hipocresía que no implica que se metan en la vida privada contándonos detalles pormenorizados de la vivienda exactamente igual que no van a hacer con la casa de M. Rajoy a pesar de costar el doble
#2 Que quieres que te diga. Comparar un chalet de 600.000€ hipotecado con un chalet de 1.500.000€ es como comparar un Audi a un Ferrari.
#62 No se están comparando chalets si no que se están comparando discursos políticos. Uno incluye la hipocresía de desautorizar a un político por la vivienda que tenga y por eso quedó en evidencia cuando adquirió una vivienda de las que criticaba.
#64 Sí, pero me sigue pareciendo una mierda de crítica. Por que con el sueldo de profesor más los negocios o trabajo que estaba realizando también se podría comprar el chalet ese.
No discuto que sea hipócrita, pero tampoco me parece muy trascendente la noticia.
#67 Cuando la hipocresía se hace evidente eso es trascendente para alguien que es candidato a Presidente del Gobierno.
También cuando afecta a otros candidatos es trascendente y es noticiable, y así suele ocurrir.
#2
Pablo Iglesias tampoco.
#_66 Pablo Iglesias tampoco.
Tuits de Pablo Iglesias:
¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Que la política económica la dirija un millonario es como entregar a un pirómano el Ministerio de medio ambiente
Nota: Este comentario es para @ bcc2c436cab que tras contestarme ha decidido ponerme en su lista negra de ignorados para dificultar mi libertad de expresión. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. A su vez la advertencia de que no se puede citar se indica cuando el comentario ya está escrito y se pulsa en enviar, otro despropósito más. Me autocito en #2 para que el comentario quede medianamente anidado y facilitar así su lectura contextualizada.
#72 Podrías poner el enlace del twit ?
#2 y dos secretarias y todo un equipo de escoltas con dietas y viajes pagados, al igual que Felipe, José María, Zapatero y cuando le toque a Pedro Sánchez,, en breve tendremos un equipo de expresidentes con un séquito a su disposición, vaya panda.
#2 Te planteo entonces el falso dilema, que prefieres?
Hipócrita y demagogo? O hipócrita y ladrón?
Que es menos malo?
#88 Prefiero poder criticar a los hipócritas, a los demagogos, a los ladrones, y después votar a quien quiera teniendo toda esa información.
#2 Si, la cagada de Pablo no fue comprarse un chalet, Fuenla bosachanclada de decir que Montoro no era digno de ser Ministro de Hacienda por hacer lo propio, y luego hacerlo el.
Si hubiese tenido la boca cerrada, no habría pasado nada.
#90 yo pensaba que la crítica era por comprar para especular siendo ministro de economía no? Si es para vivir que se compren lo que quieran. Es como si el ministro de hacienda se dedica a defraudar... sería perfectamente critícable, Digo yo.
#97 Ahi me pillas. Me consta que le crítico por comprarlo, pero desconozco si fue porque fuese vivienda o especulación.
#97 Ahí está la cosa, que los argumentos de Pablo Iglesias siempre han pecado de simplistas, y los tweets que puso en su momento (es fácil buscarlos) no hablaban del origen del dinero, sino de comprarse propiedades de 600.000€ (curiosamente casi lo mismo que cuesta lo que se ha comprado ahora, más a huevo no lo ha podido dejar).
Los lemas simplistas se tragan bien (y con gusto por parte de mucha gente). El problema es que también se regurgitan fácil en su cara cuando les afecta a ellos mismos, debido a la falta de matices y a la generalidad de los mismos.
#2 A lo mejor de lo que se quejaba Pablito era de cómo había ganado el dinero esa gente: corrupción, tráfico de influencias, préstamos a intereses sospechosamente bajos, enchufismos, dinero negro, nepotismo...
Pero bueno, que parece que molesta más la hipocresía y la demagogia a la oposición que a sus votantes.
#95 Estas fueron sus palabras:
¿Entregarías la política económica del país a quien se gasta 600.000€ en un ático de lujo?
Que la política económica la dirija un millonario es como entregar a un pirómano el Ministerio de medio ambiente
#98 Ático de lujo. Dinero de dudosa procedencia (enchufismos, nepotismo), hipotecas a tipos de interés que no dan a nadie...
Sí, es lo mismito.
Me encanta porque os creéis que lo de que la gente con dinero se arrima al poder para servir a sus semejantes...
#106 "Dinero de dudosa procedencia (enchufismos, nepotismo), hipotecas a tipos de interés que no dan a nadie... "
Eso no es algo que dijese él, sino algo que has añadido tú. Lo que ha puesto #98 era lo que literalmente escribió Pablo Iglesias.
PD: Es más, contestaba a un tweet que le cuestionaba: pues hombre, digo yo que este señor podrá hacer lo que le de la real gana con su dinero, no? O ahora queremos prohibir eso?. Es decir, se hablaba de SU dinero, y la contestación solo aludia al hecho de ser millonario, no del origen del mismo. Curiosamente, Pablo Iglesias se cagaba en el argumento que ahora muchos utilizan para escudarle.
#2 Cierto, el decir tonterías que luego hay que comerse o que no se respetan, está muy arraigado en la política y no parece que vaya a cambiar.
#2 Yo lo que no entiendo es ese ataque por comprarse un chalet, como para que eso lo inhabilite para su cargo. Lo criticó en su momento cierto. Pero ahora mismo no son las mismas circunstancias que antes, por lo que ví es va a tener familia y ya no decide el solo. La gente puede cambiar de opinión. Es que parece que hubiese matado a alguien. Cuando solo se compró una casa y con su dinero.
No dinero robado.
#2 claro el problema de Rajoy nunca ha sido la hipocresía ni la demagogia y la corrupción solo unos hilillos
#2 No te equivoques, lo que a Pablo iglesias le ha pasado factura es ser de izquierdas, todos sabemos que la hipocresía y la demagogia son las banderas de la derecha criminal a diario en este país y no pasa absolutamente nada (hasta que por fin nos hemos librado de ellos al menos por un tiempo), lo que ha levantado tanto revuelo es que Pablo Iglesias es de izquierdas, y todo dios sabe que alguien de izquierdas debe vivir en vpo, comer de la basura y vestirse en la misma, mientras que alguien de derechas puede mentir, decir una cosa y hacer otra y mearse en la cara de todos los españoles que su electorado seguira ahi haciendo palmas y con la boca bien abierta
Pablo iglesias se ha equivocado, por eso vote para que otro llevara las riendas del partido, pero las cosas claras y el chocolate espeso
#2 Mientes, Pablo Iglesias ha criticado la especulación. No ha dicho nada del precio de la vivienda de uso.
En mi pueblo, hay muchas casas y pisos de más de 600.000 euros.
Hipocresía, demagogia y fascismo, es el de esta dictadura.
Sánchez pertenece al PPsoE'danos.
#2 En este caso si son comparables, la mayoría de los ciudadanos que dicen que pasan apuros no comprarían una casa como esa, es más si la tuvieran lo venderían para comprarse un piso más modesto.
https://elpais.com/diario/2007/04/21/espana/1177106413_850215.html
#2 Ni hipocresía ni demagogia.
Pablo jamas ha defendido que izquierda signifique voto de pobreza.
Los comentarios de Iglesias que generan todo este debate son a raiz de una crítica a Luis de Guindos, por haberse lucrado, entre otras cosas, con la estafa a jubilados con preferentes o por jugar al monopoly en Lehman Brothers, causantes de la crisis.
Iglesias criticaba que es vomitivo enriquecerse de esa manera mientras muchos sufre.
No es en QUE gastas TU dinero, es COMO lo has obtenido.
Cuantos años dices que va a estar pagando M. Rajoy por su chalet? Iglesias 30 años...
#1 con esas comparaciones absurdas más que risa da pena ver lo que os escuece la cagada de pablo
#1 Ya están de camino los de VOX
Ha dejado a Sorayita con las destructoras de documentos
¿También va a sacar okdiario los planos, fotos de las habitaciones y entrevista con el que hizo la reforma?
#4 Pues hombre, si el que hizo la reforma reconoce que cobró la mayor parte en B y que no le hizo factura nada más que por una mínima parte de la reforma... sí, deberían publicar esa entrevista.
#21
#0 Dupe 🔥
Pensión vitalicia, coche y otros privilegios que tendrá Rajoy como expresidente
Pensión vitalicia, coche y otros privilegios que t...
publico.es¿Cuáles son las tres elecciones que ha ganado Rajoy? Supongo que se refiere a cuando fue reelegido presidente del PP.
2003. Fue elegido a dedo por Aznar
2004. Perdió unas elecciones con un PP que venía de mayoría absoluta.
2004. Ganó la reelección dentro del PP (2004)
2008. Perdió nuevamente contra ZP.
2011. Ganó contra Rubalcaba.
2015. Ganó con muchas difilcutad.
2018. Perdió moción de censura.
Con perspectiva histórica creo que su balance no es positivo.
#16
En 2011 ganó a rubacalba
En diciembre de 2014 ganó unas elecciones que no condujeron a gobierno
En 2015 ganó con muchas dificultad
Ahí tiene, tres
#20 Cierto. Me he liado intentando recordar las 3 elecciones.
Haciendo la lista me doy cuenta de que sus victorias son por la mínima, y varias de sus derrotas son batacazos.
#20 #24 pues lo mismo que pedro sanchez, batacazo en 2015, batacazo en 2016, y ahora ha ganado por 6 escaños teniendo que juntarse con todos para echar al gobierno
#20 ganar a Rubalcaba no debería contar como victoria. Le pusieron a propósito para no quemar a otro candidato en unas elecciones que ya se sabían perdida a por el PSOE.
Vaya vive en Aravaca (Harvard) y nosotros riéndonos de su nivel de inglés.Si es nativo!
#18 Harvardaca (pronunciado "Jarvaraca").
A Rajoy le pediremos volver, dentro de un par de años lo tendremos aqui con mas fuerza que nunca... tieeeeeeeeeeeeempooooooooooooo y os enterareis de lo que hay de la verdad de la vida ....
#57 la crisis de zapatitos va a ser vacaciones en el mar comparado con la que se avecina
#75 #57 el problema es que lo que suceda ahora lo pagaremos nosotros. Pero tranquis, que dentro de 2 años dirán que la culpa de todo la tienen los PGE que se aprobaron la semana pasada.
El chalet será suyo, pero el resto, viene con el cargo.
A ver si dejamos de decir obviedades y nos centramos en cosas de verdad.
¿A quién le importa esta mierda?. Así es la vida. Se lo lleva crudo, igual que se lo llevó ZP, Aznar, Gonzalez y se lo llevará Sanchez por estar 2 años gobernando.
#63 no, por 2 años no lleva nada, necesitas en caso de un presidente, 4 años y 8 de diputado. Con la salvedad de que el presi tiene pensión vitalicia, y la de los diputados es solo de 2 años despues de dejar el cargo.
Iba llorando cual nenaza con coleta?
VIVA ESPAÑA !!!!, no te jode.
Se retira llorando a mares. Cómo podemos ver.
Si estas de acuerdo en que la que le ha caído a Pablo ha sido por la traición que ha hecho a la idea de que la elite política tiene que vivir con las clases populares para defender sus intereses, entonces te estoy dando la razón.
Un beso de lengua Mariano-Soraya, se me revuelven los esfínteres.