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#1:
Estoy muy de acuerdo con éste artículo, es un absoluto disparate penar igual un asesinato que una violación, porque puede llevar al punto de que el violador prefiera matar a la víctima para evitar que ésta pueda declarar, identificarle y aportar agravantes. El problema es legislar a base de consignas y eslóganes, y no tras un análisis serio y profundo de los objetivos que se quieren conseguir a través de las leyes.
Por otra parte, tener una de las poblaciones penales más altas de europa, y una de las tasas delictivas más bajas, nos debería indicar que algo estamos haciendo mal.
Por otra parte, tener una de las poblaciones penales más altas de europa, y una de las tasas delictivas más bajas, nos debería indicar que algo estamos haciendo mal.
#2:
Yo se la respuesta a esa pregunta. Se llama Irene y hasta ahí puedo leer.
El debate no es si la nueva ley tiene penas más o menos duras. Es que ha permitido revisar penas que ya existían y salir a muchos violadores a la calle. Se estima que al final serán miles y no tiene remedio.
El debate no es si la nueva ley tiene penas más o menos duras. Es que ha permitido revisar penas que ya existían y salir a muchos violadores a la calle. Se estima que al final serán miles y no tiene remedio.
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Estoy muy de acuerdo con éste artículo, es un absoluto disparate penar igual un asesinato que una violación, porque puede llevar al punto de que el violador prefiera matar a la víctima para evitar que ésta pueda declarar, identificarle y aportar agravantes. El problema es legislar a base de consignas y eslóganes, y no tras un análisis serio y profundo de los objetivos que se quieren conseguir a través de las leyes.
Por otra parte, tener una de las poblaciones penales más altas de europa, y una de las tasas delictivas más bajas, nos debería indicar que algo estamos haciendo mal.
#1 La solución no es bajar la pena a los violadores, es imponer la cadena perpetua a los asesinos.
Cárcel y aislamiento de por vida a los asesinos, solo así se terminará con ellos.
#7 es verdad!!!! en los países en los que hay cadena perpetua o pena de muerte no hay asesinatos.
#11 si en EEUU no hubiera penas altas sería El Salvador. Juntas a todos los delincuentes de España y los pones en Baltimore y sería la zona más segura de la ciudad.
En EEUU la violencia está a la orden del vida: historia, cine, música, sociedad hiper capitalista competitiva, pobreza, marginación a minorias y posterior venganza de estas. ..
Y estoy en contra en todo el mundo de las armas, pero en las zonas donde hay más armas en EEUU hay menos delincuencia común. Es más seguro Texas que cualquier ciudad americana.
Es una sociedad muy distinta
#8
#19 menuda inventada te has pegado con lo de texas, sus ciudades no son las mas seguras ni de lejos https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_cities_by_crime_rate
#7 La solución que te dice la más profunda de tus vísceras. Tal vez la solución no es lo que sientas que es la solución.
#15 Tu has acabado con una vida, pues lo lógico y justo es que también se termine la tuya.
Que me maten un hijo y me dejen a solas con el asesino, entonces verías de verdad lo profundas que son mis vísceras.
#31 Me reafirmo en #15
#7 si no tienes nada que perder te vas a convertir en un criminal mucho mas violento, mira la mayoría de paises con cadena perpetua o pena de muerte, pierdes lo mismo si matas a 1 que si matas a 100.
#16 puede ir de por vida a una cárcel agradable, o de por vida a una cárcel con lo mínimo para que no se llame tortura.
#7 Cárcel y aislamiento de por vida a los asesinos, solo así se terminará con ellos.
Vaya invento que te has marcado.
#29 Coño, claro que es mi opinión, habría que poner otra serie de medidas también. Pero si la pena de matar a alguien es cadena perpetua con aislamiento de por vida, alguno se lo pensaría dos veces .
#1 Las leyes han de ser proporcionales y meditadas, sino puede pasar como en EEUU, con leyes mucho mas duras y mas delincuencia y mas dura porque al final el delincuente le sale mas a cuenta cargarse a 3 para que no lo reconozcan que solo robar y que lo puedan pillar.
#1 Hombre, podrás estar de acuerdo en cosas que dice el artículo, pero no deja de ser un malabarismo dialéctico de Ignacio Escolar para echar un capote a sus amigos (o a los que le financian el periódico).
#17 No creo que lo sea. El gobierno jamás dijo que pretendía aplicar penas más racionales y adaptadas a nuestro entorno europeo, Irene dijo que eso "jamás pasaría", e incluso ahora que dicen que van a cambiar la ley, será para endurecer más las condenas. Y el artículo va de preguntarse si realmente tiene sentido ese endurecimiento.
#20 Todos sabemos que no van a cambiar la ley. Para mi este artículo no es más que un burdo invento de cambiar el debate de "la ley se ha hecho mal" a "rebajar penas es bueno".
#23 Me temo que si la van a cambiar, y tan pronto como la semana próxima.
#20 la postura de Irene Montero en público, incluso en entrevistas que le hicieron antes de la aprobación de la ley, siempre ha sido que ella no creía en el punitivismo de la ley, y daba a entender que no le preocupaba en exceso que los violadores cumplieran menos condena con la nueva ley. Luego ya vinieron los "no habrá ni una sola reducción de penas" y demás
https://elpais.com/sociedad/2020-03-01/contra-las-violencias-machistas-no-hace-falta-un-codigo-penal-mas-duro-sino-una-sociedad-que-les-pone-freno.html
#41 Así es, la rebaja de penas y la despenalizacion de conseguir sexo con menores de 16-18 años usando autoridad o engaño es TOTALMENTE coherente con la ideologia de podemos.
También es totalmente coherente con sus ideas que traten a sus fans y al publico en general de subnormales con la mentira de "los jueces fachas".
#1 la última vez que vi estadísticas de la población reclusa en España indicaban un 70% de varones y 95% de mujeres encarcelados por tráfico de drogas.
En España son duras las condenas por narcotrafico
#32 Legalización
#1 Totalmente de acuerdo. Nada es más fácil para un político que endurecer penas y no atacar las causas de muchos delitos (muchos de los cuales desaparecerían simplemente con una política de drogas basada en mucha información y poca prohibición). De lo que se tiene que dar cuenta Escolar, en mi opinión, es precisamente de eso que dices: la legislación "en caliente" y en base a consignas no trae nada bueno y me da la sensación a que a ello ha contribuido "El Diario" con algunos temas. Y lo digo yo, que me parece que me paso el "escalómetro" de persona de izquierdas.
Yo se la respuesta a esa pregunta. Se llama Irene y hasta ahí puedo leer.
El debate no es si la nueva ley tiene penas más o menos duras. Es que ha permitido revisar penas que ya existían y salir a muchos violadores a la calle. Se estima que al final serán miles y no tiene remedio.
#2 ¿Y es tan enormemente malo que un delincuente que tenía condena de 10 años de prisión le rebajen uno o dos por culpa de esta ley?
El artículo incide precisamente en que la solución no es que las penas sean más duras. Y aunque está claro que algunos jueces están aprovechando la ocasión para desprestigiar al gobierno, también es cierto que algunos otros jueces piensan de la misma manera, que endurecer las penas no es la solución
#26 lo grave del asunto es que se advirtió de que iba a suceder y a esto los promotores y los defensores de la ley respondieron con insultos y acusaciones.
Y cuando sucedió intentaron hacernos creer que todas las rebajas eran culpa de jueces machistas que preferían soltar a violadores con tal de dañar a podemos.
Y cuando cada vez está más claro que la culpa es de la ley, intentan hacernos creer que no se podía saber y que nadie les había advertido.
Todo el mundo se puede equivicar, pero solo las personas mezquinas y malvadas intentan eludir su responsabilidad culpando de sus errores a los demás.
#40 Se va llama mover la portería.
Hemos pasado de “no va a pasar” a “es por culpa de los jueces”, y de ahí a “bueno, es que es mejor reducirlas”.
Y todo a la vez no puede ser.
#2 L de que salgan violadores a la calle es más por la ofensiva contra Podemos. Participan medios de comunicación y jueces como en anteriores ataques contra Podemos.
#42 No estoy a favor dle lenguaje inclusivo pero tu relato no funciona sin intentar atacar al que piensa diferente. No sigo el "relato podemita oficial" sino que te pongo declaraciones de una catedrática que está analizando las revisiones de las sentencias.
Tu sigues vendiendo que no hay bloqueo económico a a Cuba, tu opinión está basada en la propaganda de los grandes medios, te la cuelan con Cuba y te la cuelan con este relato antiPodemos. Algunos no dais para más. Con linde o sin linde.
#43 Vale, al menos ya se acabó el victimismo de culpar a los jueces de las leyes mal hechas, es un buen avance, aunque sea para pasar al ataque personal por un tema que no viene a cuento.
En cualquier caso, si te animas a poner alguna denuncia por prevaricación, no dejes de hacérnoslo saber
#44 Sigues sin enterarte de lo que dice la catedrática, que pone el foco en los jueces y las revisiones precisamente: Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se está aplicando la ley de "Solo Sí es Sí"
Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se e...
twitter.comEscucha las declaraciones y deja de dar pena, que no te enteras de nada más allá de lo que vomita Jimenez Losantos.
#45 Veo a tu catedrática y subo a 14 jueces, incluido Ignacio González Vega, anterior portavoz de Juezas y Jueces para la Democracia (JJpD), asociación de carácter progresista, y miembro de la sección 17 de la Audiencia de Madrid.
"Once jueces de la Audiencia Provincial de Madrid y tres del Tribunal Superior de Justicia de Galicia firman las cinco resoluciones judiciales conocidas hasta este martes en las que se rebajan condenadas a distintos agresores sexuales en aplicación de la ley del solo sí es sí."
https://www.huffingtonpost.es/entry/al-menos-14-jueces-avalan-rebajas-de-penas-en-delitos-sexuales-con-la-ley-del-si-es-si_es_6374a0b2e4b08013a8b0f839.html
Venga, que se acabó la linde ...
#46 Más quisieras tu ver a la catedrática.
Ese enlace que pones tiene 4 meses y habla de "cinco resoluciones judiciales". ¿Sólo tienes información antigua e incompleta? Espabila. El que yo he puesto habla precisamente de las revisiones de penas y cómo se están realizando.
#21 Bajo ese punto de vista, sí que da igual que al violador le dé lo mismo violar que violar y matar, bajo tu premisa está bien igualar las penas. Lo que no sé es si tu premisa la comparte algún porcentaje significativo de las víctimas actuales, y sobre todo las futuras.
No sé, pregúntales si les parece bien que cueste lo mismo violar que matar, o si les da lo mismo que las maten si las han violado, porque total, la vida si te violan ya no vale nada, ¿ verdad ?
Ya sin entrar en consideraciones ridículas como esta - y perdona que te lo diga así - las condenas tienen que ser proporcionales, y no, no es lo mismo violar que matar, como no son lo mismo las mil maneras que hay de "violar", en muchos grados distintos, y no debería de costar lo mismo.
A la gente le cuesta entender que es un beneficio para las posibles víctimas futuras que no cueste lo mismo violar con violencia que sin violencia. Dejando aparte el debate semántico en el que violar ya es violento ( obvio ) , hay que diferenciar entre violar intimidando y violar y además dar una paliza, porque si no, al que vaya a violar igualmente se lo estás favoreciendo, haciéndole un flaco favor a la víctima. Igual que si penalizas al máximo cualquier tipo de violación que incluya la muerte, porque un muerto habla menos que un vivo, y lo que estás favoreciendo perjudica a la víctima, aunque algunos lo vean como una "ventaja" para el agresor.
Las leyes, como toda materia compleja, no es algo sobre lo que cualquier profano pueda opinar alegremente. Y esto que nos cuesta tanto entender ( que no somos expertos en todo, aceptemos nuestras limitaciones ) hace muchísimo daño a la sociedad en general, y a las víctimas en particular.
cc/ #22 #43
#50 pues lo mismo que un asesinato.
Hay muchas maneras de valorar como se ha realizado el mismo.
#54 Y por eso la ley tiene muchos conceptos en cuenta, tanto a la hora de calificar el homicidio, como a la hora de valorar atenuantes y agravantes, al igual que en el caso de las agresiones sexuales, sin que haya que politizar el tema. No digo que no se puedan mejorar todas las leyes allí donde no estén bien, pero desde luego el rédito político que se pueda sacar de los cambios no debería ser el criterio para cambiar las leyes.
Bueno, como lo de "Es que son los jueces fachas". ha fracasado ahora nos toca el "esta muy bien que se rebajen las penas".
Al menos ya estamos más cerca del proposito real, ahora estariua bien que prescolar nos explicase por que es muy bueno que se halla despanelizado conseguir sexo mediante engaño o superioridad para menores de 16 hasta 18 años.
#9 De eso nada, las sentencias y los jueces tienen mucho que ver como explica esta catedrática: Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se está aplicando la ley de "Solo Sí es Sí"
Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se e...
twitter.comLo que está funcionando es la propaganda que difunden los grandes medios para perjudicar a podemos, como con las cloacas.
#27 Claro que si, campeon. Los mismos jueces fascistas que pusieron unas penas más altas con la ley anterior, ahora las rebajan con la nueva ley por que patatas.
Supongo que nada tiene que ver que se hallan rebajado asl penas minimas o que se halal despenalizado conseguir sexo con mentiras o abuso de autoridad a menores de entre 16-18 años.
Y podemos sabe que sus fans son tan fanaticos quese tragan con lo de jueces fachas cuando desde el principio buscaba bajar penas y despenalizar. Por que no "somos punitivistas" y por que a los menores "pueden tener deseo con quien quieran".
Pero por ello mismo, cuando el toque de corneta sea en torno del "antipunitivismo" sereis los primeros en decir que las rebajas estan muy bien y que que grande ley. Copmo ya esta haciendo prescolar y ya han hecho otras voces de podemos.
El populismo punitivo fue lo que realizó Irene Montero y las del ministerio de las locas del coño, cuando quisieron reformar la ley por un caso mediático (el llamado caso de la manada).
Se han centrado en que la ley gira entorno al consentimiento, pero como son unas iletradas y no han leído en su puñetera vida, desconocían que el consentimiento ya estaba reflejado en el código penal desde 1822.
Cuando iniciaron la reforma se les indicó los errores y posibles consecuencias. Aquí llegamos a la inmensa soberbia de las enegumenas, que su intelecto ante cualquier crítica es gritar "machismo", "fascista", "heteropatriarcado"... y la ley siguo su curso. Total, el presidente del gobierno necesita el apoyo del grupo al que pertenece Montero y las hostias le lloverian a ella.
Con la nueva ley, llegan las revisiones de condena y ¡Tachan! Como ya no existen los delitos de abuso, los reos a la calle y como han bajado las penas minimas, se han bajado muchas condenas. La respuesta por parte del ministerio de las locas es que los jueces son machistas, que no han entendido la ley y que la abuela fuma.
Pero estemos tranquilos, total en breve quieren despenalizar la malversación...
Irene Montero, por acción o por ignorante cerrazón.
Mira, para eso está la tan cacareada protección ante políticos del funcionariado ¿No? Hacer las cosas como se debe sin miedo a represalias.
El problema fundamental con los cambios penales de la ley del ‘solo sí es sí’ es que este Gobierno no parece dispuesto a explicar a los ciudadanos que una ley no es mejor solo si sube todas las penas: porque tampoco lo hicieron cuando esta reforma arrancó
Tócate los huevos, que pasa? Que como no hemos tragado con lo de que la culpa de la reducción de penas es de los jueces que son fachas, ahora tenemos que tragar con esto?
Venga seguid defendiendo lo indefendible, sacaron un ley, les dijeron que ojo, pueden bajar las penas de los violadores, por su chocho la sacaron diciendo que eso son bulos, empezaron el goteo de las reducciones de condenas, dijeron que es que los jueces son muy fachas, llevamos ya 400 violadores con reducción de condena y ahora vista la CAGADA ENORME, que no tragan ni sus afiliados, a decir esto.
Que no Ignacio que no, que a la poligonera venida a más no la van a volver a votar ni los de su cuerda, por mucha artículos que hagas.
#6 Creo que el tema va más allá de la cagada de Irene. Obviamente ella no contaba con que habrían rebajas, porque se esmeró mucho en decir que no pasaría, y que si pasaba, era por culpa de jueces fachas (aquí siempre olvida el lenguaje inclusivo que tan ridículamente usa siempre, aunque la mayoría de jueces sean mujeres). Pero me parece que es hora de hacer una reflexión pausada sobre que objetivos se persiguen penando con tanta dureza a delitos que en nuestro entorno europeo se les trata con menos rigor
#12 Lo de los jueces los descartas porque quieres, hay mucha gente señalando su responsabilidad en la alarma social que se ha creado: Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se está aplicando la ley de "Solo Sí es Sí"
Una catedrática de Derecho Penal explica cómo se e...
twitter.com#39 Lo de los jueces y juezas (hay que ser inclusivo ) lo descarta la realidad. Por mucho que tú sigas el discurso podemita oficial, los hechos son que no es un único juzgado, ni jueces de una sola corriente política los que se han visto abocados a rebajar condenas.
"Jueces progresistas y referentes en violencia de género firman las rebajas de condenas"
https://www.elconfidencial.com/espana/2022-11-18/rebajas-condena-jueces-progresistas-violencia-genero_3524667/
Luego, si fuese a tomarme en serio tu argumento, esperaría que me presentas es las denuncias por prevaricación presentadas por el ministerio de Igual da, Podemos, o cualquiera. Sabes cuántas van ya? Te lo digo yo: 0.
Igual algún día os dais cuenta de que la linde ya se ha acabado
#62 No quiero entrar en temas personales, pero te aseguro que ese ninguno es falso.
#55 Eso lo dices en calidad de psicólogo, antropólogo, o simple cuñado con palillo en boca en la esquina de la barra? Porque incluso, ojalá no sea el caso, si hubieras sido víctima o conocieras una víctima cercana, eso no hace una estadística.
#56 pues por haber vivido mucho.
#58 Lo siento, pero tu experiencia personal clasifica en lo de cuñado con palillo en la boca dando sermones en la barra del bar Para soltar esas frases definitivas tienes que aportar estudios científicos, con estadísticas bien hechas. Te he contado que tengo un reloj sin pilas que dos veces al día me da la hora correcta?
#59 ojalá llegues a mi edad sin pasar por mil y una experiencias.
Para empezar eres tú quien afirma que las violaciones son superables, demuéstralo con algún estudio científico.
#60 Creo que el primero en afirmar que era igual a estar muerto fuiste tú, así que te toca hacer los honores
#61 en base a lo que tú afirmastes.
No hay ningún estudio que asevere lo que tú dijistes.
Pero si consultas a terapeutas te dirán que ninguno se recupera. Han muerto en su propia esencia aunque sigan vivos biológicamente. Nunca vuelven a ser lo que eran. Con el agravante de que están en un alto riesgo de suicidio. Y que por supuesto, no hay estadísticas que tomen nota de haber sufrido alguna violación a lo largo de su vida para tenerlo en cuenta
Todo bien, excepto que el Gobierno no ha tenidl ningún problema en explicar una rebaja de penas hace unos meses en el caso de la reforma de la malversación cuando no hay ánimo de lucro. Así que si aquí sucediera lo mismo y no es simplemente la excusa del día no veo porque no lo iban a decir.
La Montero, no? Ha sido ella y la Pam entre otras quien han habilitado eso, no? Por cierto, han dicho ya cuando van a dimitir?
Vaya guantá a mano abierta de Escolar a IM por mucho que hable del Gobierno en general.
El el ministerio de Justicia continuan fumando puros…? Un tal J. C. Campo dijo que esa ley estaba fenomenal. JETAS. Ojito desde que se vierten vómitos de bilis contra Igualdad mientras a Justicia le lamen el culo.
https://www.elespanol.com/espana/politica/20230201/juan-carlos-campo-visto-bueno-revisar-agresionessexuales/737926611_0.amp.html
#51 Es quienes han hecho la ley son juristas, no la ministra.
#52 La basura de kkmedios dice que lo ha redactado la ministra en Galapagar.
Tal vez no, pero al menos justica hay.
Hoy por hoy, matar sale gratis en España.
Que poca empatía tenéis algunos, que la vida es lo más preciado, que hay gente que se pasa más en la cárcel por traficar con drogas que por asesinar a alguien.
Cárcel y aislamiento de por vida, que se tire el reo toda la vida pensando en su crimen y que sirva de escarmiento para los demás.
Yo no, pero no es mi tarea, si la de un juez
Yo digo pensando que una violación es igual que un asesinato. Matas en vida a ka víctima.
#21 Eso es una chorrada como una catedral. Incluso de los eventos más traumáticos es posible recuperarse, de la muerte no hay recuperación posible.
#22 no. Una persona violada jamás se recupera.