La banda de georgianos que fueron detenidos in fraganti cuando iba a asaltar 15 viviendas de Zaragoza fue puesta ayer en libertad provisiona. Según la investigación realizada por el Grupo contra la Delincuencia Organizada y Robos de la Jefatura Superior de Policía en Aragón, señalaban las viviendas con unas piezas de plástico transparente que les permitían saber si había gente en el interior del domicilio. Si seguían colocadas en la hoja de la puerta, era la señal para utilizar ganzúas profesionales, llaves sin codificar o romper los bombines.
Comentarios
En mi opinión el allanamiento de morada no está lo suficientemente penado. Ya no es que te roben una tele o un ordenador, hoy en día eso es lo de menos. Lo peor es que te roban (y para siempre) la tranquilidad y el sueño.
Cuando veo noticias de que alguien ha matado a un ladrón que ha entrado en su casa lo aplaudo. Mucha gente me dice: "¿matar a alguien por una puta tele?". No, no es la tele lo que le estaba robando, era la tranquilidad, que no tiene precio. La casa de cada uno es sagrada y así deberían de aplicarse las leyes.
No entiendo nada, o bien las pruebas policiales eran demasiado endebles, o bien el juez tiene un pensamiento liberal (en sentido amplio) ¿como es posible que una red criminal extranjera, implicada en decenas de robos (y a saber que más) quede libre? en serio, no entiendo nada.
#10 Una vez que el detenido es puesto a disposición del Juez o Tribunal, sólo se podrá ordenar su prisión provisional a solicitud del Ministerio Fiscal o la acusación particular (en este caso no había).
Para que un Juzgado o Tribunal pueda decretar la medida de prisión provisional, es necesario que conste la existencia de un delito e indicios suficientes para considerar que la persona detenida es la responsable del mismo.
Además, es necesario que el delito que se le impute lleve aparejada una pena superior a prisión mayor o que el Juez considere necesario su ingreso en prisión por cuestiones tales como los antecedentes del detenido sus circunstancias personales y las del hecho delictivo… etc.
Que os tiráis a degüello del Juez y quizá aquí es el que tiene menos culpa.
#12 A mi una noche me agarraron del cuello por detrás, y me estrangularon hasta que me desperté unos minutos después en el suelo, me robaron un móvil s1 y 10€ ( o algo así), y lo peor de todo fue la impotencia y el miedo que te acompaña durante los meses siguientes, no quiero imaginar si ese terror está instaurado en tu casa.
#5 Igual es más complejo que eso. La prisión preventiva tiene más requisitos que eso y puede haber un motivo más técnico:
http://iabogado.com/guia-legal/ante-la-justicia-penal/la-detencion-y-otras-medidas-cautelares#17130203000000
#31 Lo de la "alarma social" es aterrador. Es un coladero, a mi me da pavor.
#5 Ni tu ni nadie decente
#22 Hay una diferencia entre estar a favor de que el Estado aplique la pena de muerte, por grave y aberrante que haya sido el delito, y estar a favor de que una persona se defienda con fuerza letal si invaden su casa, por barata que sea la chatarra que le van a robar.
Yo desprecio la primera sin "peros" y apoyo la segunda sin "peros" también.
#12 No puedo aplaudir la violencia, pero sí, el domicilio debería ser tan inviolable como un banco y las penas acordes a tal delito.
#13 Sí ha culpado al juez, en los dos comentarios. Y usted mismo dice que las pruebas pueden o podrían ser endebles.
No tengo ni idea del caso, es lo que tiene no tener acceso a los autos y sentencias, que nos tenemos que fiar de lo que nos cuentan en la noticia.
Y sí, lo más probable es que tenga toda la pinta de que sean culpables, pero es una simple percepción mía, me imagino que el juez con lo que tenía delante poco pudo hacer. La prisión provisional, aunque se use de manera generalizada, es algo muy serio.
#22 No necesariamente. Pero si alguien entra en casa ajena por la fuerza o sin el consentimiento del inquilino, entiendo que este último puede llegar a asesinar al allanador. En este caso no veo delito por parte del habitante de la casa, porque para mí la casa de cada uno, como dije antes, es sagrada.
Si es detenido alguien por allanamiento y robo, no entiendo que a los 2 días esté en la calle. Para mi deberían ser 20 años mínimo. Hay muchos delitos "infrapenados" porque solo se estudia el daño directo del mismo a la hora de imponer la pena y, en mi opinión, eso es incorrecto: hay delitos cuyo impacto general en la sociedad es infinitamente superior al daño económico de la víctima en particular.
#31 como viene a decir #32 lo de alarma social es demasiado ambiguo y huele a populismo punitivo porque a ver quien define algo así ¿Las acampadas del 15M provocaron alarma social (No eran para nada normales)?¿Las manifestaciones en contra del matrimonio homosexual provocaron alarma social (Podían atentar contra los DDHH de las personas homosexuales)?
La ley es imperfecta, pero tiene que buscar el equilibrio para no castigar a personas inocentes por culpa de excepciones, aunque sea a costa de que en casos puntuales de clara culpabilidad no se utilice algunas herramientas (Al fin y al cabo no les han declarado inocentes y, por lo que recuerdo, mas adelante la acusación puede intentar que se lleve a cabo la prisión preventiva.). “Más vale un delincuente en la calle que un inocente en la cárcel”
Respecto al tema de que sean extranjeros. Pues ahí la policía tendría que haber estado mas espabilada y haber justificado en los informes de que existe un riesgo de fuga, aunque habría que ver qué paso en este caso antes de señalar la responsabilidad de nadie.
De todas maneras pienso que la policía no es tonta y que les tendrán bien vigilados.
¿Alguien se ha fijado en que quedan en libertad provisional a espera de juicio?
¿Y que aún falta establecer su culpabilidad?
Lo digo por esperar a la sentencia antes de linchar a nadie.
Y aquí ya se ahorran lo de hablar de "presuntos", eso queda solo para los políticos y adinerados.
#11 Muchísimas gracias por la información, es usted muy amable. No obstante, no culpo al juez, lo primero que he puesto es que las pruebas policiales podrían ser endebles, pero volviendo a lo que usted ha puesto, indica lo siguiente:
Para que un Juzgado o Tribunal pueda decretar la medida de prisión provisional, es necesario que conste la existencia de un delito e indicios suficientes para considerar que la persona detenida es la responsable del mismo.
Además, es necesario que el delito que se le impute lleve aparejada una pena superior a prisión mayor o que el Juez considere necesario su ingreso en prisión por cuestiones tales como los antecedentes del detenido sus circunstancias personales y las del hecho delictivo… etc.
Está claro que una banda de delincuencia extranjera con antecedentes, es un claro candidato a prisión provisional, según mi leal entender.
Lo veo correcto en la cárcel no se van a integrar. Necesitan una paga y una piso asi no anhelaran un hogar y disponer de abalorios.
#12 El problema no es solo robar, sino los robos con violencia. Si vives con tu pareja, o una persona mayor, y a los ladrones les da por desquitarse con ellos... A mi me herviría la sangre y seguro que la cosa acabaría mal.
#20 Al oeste en Mississippi, crecía y vivía
sin hacer mucho caso a la policía...
#5 Más bien culpa del Fiscal, que del Juez.
(Un poco rara la noticia)
#92 El objetivo de un idioma es comunicarse.
Yo domino varios idiomas ,aunque el catalán no está entre ellos, y procuro usar el idioma que tenga en común con mis interlocutores para lograr el objetivo de comunicarme.
Aquí seguramente unos cuantos hablen catalán o incluso lo puedan entender por su similitud con el castellano, pero seguro que todos entienden el castellano.
Ej: Si yo me meto en un foro en el que hay gente de diferentes nacionalidades y queremos comunicarnos deberemos usar una lengua que tengamos en común todos, generalmente suele ser el inglés.
Sabiendo esto ,que es muy de sentido común, puedes hablar lo que te de la gana.
#91 No insistas, yo paso de largo sus comentarios, en su día también le he pedido que comentara en castellano, pero...
Debería de meterse a robar en la casa del juez
#12 En EEUU, ese país tan denostado por la izquierda de aquí, es así.
Hombre, yo lo veo bien. Si Rato está en la calle, por qué no van a estar estos?
Para quedarte en la carcel son 60 ¡Animo chicos!
#77 Cierto día, robando casas con amigos
unos polis del barrio me llevaron detenido...
#36 Robaba casas sin cansarme demasiado
porque por la noche me sacaba el graduado…
#92 no, perdona, el que parece que no quiere comunicarse sino dar la nota eres tu, payasete.
#12 Entiendo por tanto que estás a favor de la pena de muerte.
#2 La noticia es AEDE
#24 Si, todo eso es muy fácil, pero esas cosas solo sirven si sabes que te la van a hacer y estas preparado, en lo que te das cuenta de que es lo que está sucediendo tu cabeza se apaga y poco puedes hacer.
#9 Si se hubieran metido a robar en la casa del juez mientras estaba de vacaciones y se le llevan dos sortijas y las cervezas de la nevera, les habría caído pena máxima sin posibilidad de fianza.
Que pena que no les pillaron robando para comer en un supermercado, estarian ya entre rejas.
De Georgia? Yo creía que eran de Mississippi.
Mejor voy haciendo la croqueta...
Quedar en libertad (como dice el título) y quedar en libertad provisional (como dice el artículo) no es lo mismo.
#32 De la "alarma social" ya se encarga el Ministerio del Interior y la fiscalía; es un criterio (que se usa como doctrina*) con demasiada frecuencia y que a veces no refleja ni siquiera una verdadera alarma de un grupo social sino la algarabía que montan algunos medios de comunicación alrededor de un hecho determinado.
Los jueces pueden mostrar su independencia haciendo caso omiso de este tipo de criterios y doctrinas (casi siempre políticas, ideológicas o morales) y aplicar la ley para administrar justicia. Y la alarma social suele estar más ligada a la venganza (y a las ansias de linchamiento) que a la justicia.
No veo que haya habido violencia contra personas en los robos cometidos por estos presuntos ladrones, y esa es una barrera que muchos ladrones no traspasan nunca. Si la hubiese habido, como en otros casos en los que se ha torturado a los ocupantes de las viviendas para obtener claves de cajas fuertes; seguro que el juez hubiese decretado prisión preventiva.
* En el caso de las fiscalías de las audiencias provinciales el grado de presión sobre determinados delitos no es el mismo; dependiendo de la jerarquía de las propias fiscalías y de sus superiores jerárquicos, entre los que está el (en este momento, la) Fiscal General del Estado y el gobierno que le nombra.
#92 Por favor, deja de hacer tonterías en nombre de los catalanes que nos das mala reputación a los demás.
#12 Yo sólo sé que tengo la escopeta vieja en mi dormitorio, dentro del armario y con dos cartuchos al lado. En 10 segundos en la mano y cargada. Y lo tengo muy claro, el que entre a robar, si me da tiempo, no lo cuenta.
#15 Lamento contradecirle, pero no, no culpo al juez y si esa era la impresión pido disculpas por adelantado, en primer lugar por que como usted bien indica no tenemos acceso a la información y en segundo porque desconozco por completo el funcionamiento de los juzgados y bien podría ser que el juez no haya tenido más remedio. De cualquier forma, de mis comentarios lo único que queda claro, es que quien firma un auto de prisión o libertad es un juez ¿verdad? que quien tiene la última palabra es un juez (evidentemente con las leyes en la mano) ¿es correcto esa afirmación? Le agradecería una respuesta para disipar mis dudas.
#32 Si, tiene toda la razón, a mi tampoco me gusta; no obstante, no podemos obviar que somos animales sociales y que algo que afecta o el simple temor a que nos afecte, nos puede provocar una reacción negativa o violenta, es un hecho (lamentable pero real).
Agradezco mucho los comentarios aclaratorios tanto de macfly como de thorin, me son de gran ayuda.
El horario que utilizan es de 9.00 a 21.00 horas.
A la mierda la conciliación familiar.
Señores atracadores extranjeros, pasen y quédense, barra libre para atracar casas sin consecuencias.
#23 El problema no es si son 20 años en la cárcel o 5, el problema es que el delincuente tarda años en pisar la cárcel.
Estoy seguro que todos esos delincuentes de poca monta a los que se la suda todo se pensarían dos veces el robar si supiesen que si les pillan van a ir a la cárcel ipso facto.
Vamos, que no apoyo tu "20 años mínimo" (me parece una locura robarle la vida entera a una persona que podría aprender la lección con dos años en la cárcel) pero sí tengo claro que es ridículo que un multireincidente o un delincuente peligroso pueda estar en la calle en menos de una semana por la lentitud de los juzgados.
Les tendrían que presentar al yerno de los Tous.
#61 Relacionada: Encuesta: ¿Estás a favor de seguir con el boicot a las fuentes de la AEDE en la web Menéame?
Encuesta: ¿Estás a favor de seguir con el boicot a...
quoners.com#38 En España, en derecho hay una excepción que se llama "miedo insuperable" que puede convertir en inimputable al que comete el asesinato. Es decir, que si entran en tu casa estando tú dentro, es posible acojerse a esta excepción.
#28 El motivo es tan técnico como que el juez no puede decretar la prisión preventiva si ésta no ha sido solicitada por el Mº Fiscal. #5
Edito. Como ya aclaran en #11
Luego, cuando un honrado trabajador y pagador de impuestos se encuentre con uno de estos allanando su morada y decida muy sabiamente defender su casa y su familia mediante el uso de un arma, el peso de la justicia caerá de manera implacable sobre el.
#12 El problema no es tanto la pena, que me parece suficiente, como que los presuntos quedan en libertad provisional. Si a esto se le suma además que los juicios salen el año de la chica de la lejía del futuro, lo que hacen los presuntos cuando salen de la celda es volver a robar. Si para este tipo de delitos el personal se quedara en "Hotel Rejas" hasta la celebración del juicio, posiblemente los robos en domicilio bajarían una barbaridad. Al final son más o menos los mismos.
#12 no me canso de aplaudir
#49 Oh dios mio! A la hoguera con ella.
#17 Al menos o tenías los pantalones puestos. Yo conozco un par de casos en los que no.
#98 Pues pregunta al cerrajero o en la ferreteria, suele venir indicado: antibumping y antiganzuas por unos 40eur. Si la quieres más segura con puente antirotura y antiextracción (para evitar que metan taladro o técnicas más a lo bestia, en edificios no lo suelen emplear ya que mete ruido y requiere más tiempo) si suben un poco más de precio sobre 150€. Concretamente hay dos modelos muy vulnerables al bumping, el mio era Ezcurra, los ladrones hacen un repaso a las puertas y con la publicidad de la marca casí es un reclamo, las marcan y vuelven otro día.
Y es normal que los constructores te vendan la moto con puertas de seguridad de varios miles de euros y cuando te meten una cerradura barata y poco segura que es por donde van a entrar.
#17
https://www.google.es/search?q=mataleon
Bueno, por lo menos trabajan sólo en horario casi comercial.
#78 no entiendo el catalán.
¿Sabes castellano para que nos podamos comunicar?
#68 tienes razón. si ademmmás tuvieses el mínimo de educación preciso para utilizar el idioma de este medio seria la hostia. pero un personaje mediocre y cateto como los que describes y tu mismo no puede hacer otra cosa que el cateto.
#106 no te canses, este es un tonto del haba.
#115 Ya me lo olía pero siempre acabo picando con los trolls , es superior a mi...
#26 Eso seguro, es lo triste de este país
Robaban cantando.
#18 El que firma es el juez, sí. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l2t6.html
#65 Joder que chorrada, de verdad
Hace menos de un año entreron en mi casa, no llevaron nada porque buscaban dinero o joyas y de eso no tengo. Meses después los pillaron, sospechaban que era un grupo itinerante de Europa del este pero resultaron ser españoles. Suelen actuar a principio de mes en viviendas que suele haber gente mayor (guardan el dinero en casa al cobrar), antes revisan: portales accesibles, cerraduras poco seguras (por tecnica bumping) y mientras uno vigila otro entra. En mi caso dejaron cajones abiertos, revolvieron documentación, luz encendida y hasta un chicle en el suelo, eso sí huellas ni una. Me había ausentado por un par de horas y no coincidí con ellos por poco.
La probabilidad que repitan vivienda es muy baja y menos si no encuentran nada.
Echar llave no vale de mucho si es una cerradura vulnerable al método de bumping, se abre y se cierra con mucha rapidez sin estropearla (buscar por youtube), cambiar el bombín son unos 40eur.
Qué maravilla, sueltos. Así nos va, España país de risa.
#89 Y el fiscal y el juez me decían una y otra vez
¡Aquí no pasa nada¡, a la calle a tomar el aire.
Como los políticos del PPSOE.
Ánimo, a ver si llegan a las 100
#24 Y no hay que olvidar que estamos hablando de un delincuente, no de una pelea de artes marciales: no sabes si, en cuanto note que te rebelas, intenta hacerte algo con la otra mano, como girarte violentamente la cabeza y romperte el cuello.
Aquí parece que sólo va a la cárcel la gente honrada.
La justicia española es de risa.
#7 No soy jurista, pero el que firma es el juez. Está claro que fiscalía no ha hecho su trabajo, pero la decisión final siempre es del juez y por otro lado, si se niegan a declarar ante el mismo, lo mínimo es prisión preventiva hasta que se les afloje la lengua ¿no?
#55 Para cuando llegue el juicio, lo mismo han roto el Record Guinness.
Madre mía, la redacción de este articulo da pena!
De cara al invierno, piden, especialmente, que que se eche el cerrojo, puesto que los ladrones suelen usar las horas de llevar a los más pequeños al colegio o de hacer la compra para entrar. Son momentos en los que las personas cierran con solo un portazo, por lo que utilizan una radiografía o un plástico para abrir la puerta. El horario que utilizan es de 9.00 a 21.00 horas.
¿Pero qué es esto? Mal escrito, se contradice en dos frases, y esto sólo es un párrafo!
#28 Si, muchas gracias, hemos estado comentando eso en los comentarios anteriores. No obstante ¿cree que hay o se puede generar alarma social con este asunto? ¿es ese un posible motivo, aparte de la extranjería, de formar parte en grupo delictivo, ... y eliminando aspectos técnicos, para ordenar un ingreso en prisión preventivo? Son preguntas interesantes desde mi punto de vista y desconociendo en todo momento los requisitos para tal fin.
Quizás no sea posible obviar los aspectos técnicos y sea obligatorio la liberación de todos; sinceramente no lo sé, pero ello no quita que mi fe en la justicia haya bajado unas décimas o todo lo contrario, quizás el tema de los aspectos técnicos sea la mejor forma de garantizar una ley justa para todos, que cada cual haga su propio análisis.
Cuando vi la noticia en la tele dije de broma que esperaba que al menos estuvieran encerrados hasta el fin de semana. No me equivoqué demasiado.
#13 Está claro que una banda de delincuencia extranjera con antecedentes, es un claro candidato a prisión provisional, según mi leal entender.
Solo uno de los integrates de la banda tiene un antecedente.
/No pretendo defender a nadie, solo puntializar hechos.
//Medio AEDE
Igual es que una de esas 47 casas era la apropiada para alguien...
#70 Oh dios mio! la masa enfurecida votó un envío. A la hoguera con ella!
No digo lo que pienso que luego me tachan de facha.
#56 Correcto. Pero será injusto, ya que yo no he buscado que me robes.
Han elegido el país perfecto para delinquir. En cualquier otro lugar estarían bastantes años entre rejas. Aquí, libres y con las cuentas bancarias bien repletas de dinero robado.
#1 De mucho más al oeste del Mississippi, incluso hasta en el oeste del Mar Negro
Los buenistas de mnm opinan que muy bien, que mejor en la calle que en la cárcel, para que se reinserten y sean felices en sociedad.
Las victimas de los atracos ya tal.
Reinsertados antes de pisar la cárcel. Tenemos el sistema penal más avanzado del mundo.
#50 como el alcalde de Marinaleda y sus secuaces no?
#5 ¿En qué partido militan?
#58 Si, con la diferencia que robaron en publico para darselo a otros. Sera un acto discutible o hecho para llamar la atencion pero lo tuyo es un calzador en toda regla.
#68 así es
#42 Y eso lo supones por...
¿?
#67 el que ha empezado con lo de robar un supermercado has sido tú, yo he seguido con el tipejo ese, que precisamente robó un supermercado, todo está relacionado.
#107 Eso es un calzador, meter a "el tipejo ese". Yo hablaba que aqui al "robagallinas" es al que le empapelan de arriba a abajo si le pillan mangando para comer o por pequeños hurtos. Lo de "el tipejo ese" fue un acto reivindicativo, no se lo quedó el. Otra cosa es que sea discutible la accion.
#76 ¿Y que cerraduras no son vulnerables al bumping? Yo he visto abrir puertas acorazadas de miles de euros con esa técnica sin estropear la cerradura.
#79 No se que pretende insinuar, y su premisa de que si fuesen nacionales estaría de acuerdo con nada. No voy a entrar al trapo, lo siento. Ese tipo de debates ni van conmigo, ni tengo nada que demostrar.
#99 No señor, no sólo hace una premisa sobre si uso mucho o poco el uso de una palabra, sino que además la adorna con cuestiones personales, como si yo estuviese o no de acuerdo con que otra persona de distinta nacionalidad hubiese cometido el mismo delito.
Si sólo le hubiese llamado la atención, seguramente hubiese preguntado directamente (y yo encantado de responderle), en vez de emitir un juicio de valor enfundado en su propia pregunta, pero voy a satisfacer su curiosidad, si fuesen nacionales les desearía el mismo trato. Y la cuestión de recalcar que eran foráneos, es por su posible huída a su país de origen para eludir la acción de la justicia ¿queda usted satisfecho? ¿tiene alguna cuestión más?
Siempre se ha dicho que España es el paraíso de los delincuentes. Se explica al ver la calaña que nos gobierna.
Que bueno. Que sigan...Asi la "justicia" se garantiza trabajo.
#34 ¿Acaso crees que los jueces tratan peor a los atracadores patrios?
Por encima de 10 pisos, ya no es delito. Como con los politicos.
#12 yo quiero robar con tranquilidad, por lo que defenderás que te pueda matar tambien, no?
Nada pues, si roban en mi casa ya sé quien tiene la culpa
GRACIAS RAJOY!!
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