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#2:
Pero solo los 18 primeros meses, y con una reducción del 3%
#24:
#22 Si Cataluña se independiza y se llega a un acuerdo, España trasladará la parte recaudada en Cataluña ese año, más la parte invertida en fondos proporcional, menos las deudas proporcionales y se la entregará al nuevo país.
Y a partir del siguiente año, Cataluña tendrá que pagar pensiones con lo que recaude ese año, te recuerdo que en España, las pensiones no se capitalizan, son distributivas.
Si no hay acuerdo, Cataluña tendrá que pagar desde el primer día las pensiones con lo que tenga en caja propia.
Si te has pensado que las pensiones generadas en Cataluña, las va a pagar España hasta el fin de los tiempos, es que te han timado.
Y así con todo.
Y a partir del siguiente año, Cataluña tendrá que pagar pensiones con lo que recaude ese año, te recuerdo que en España, las pensiones no se capitalizan, son distributivas.
Si no hay acuerdo, Cataluña tendrá que pagar desde el primer día las pensiones con lo que tenga en caja propia.
Si te has pensado que las pensiones generadas en Cataluña, las va a pagar España hasta el fin de los tiempos, es que te han timado.
Y así con todo.
#6:
Hola señor cerdomon, una pregunta si voto sí a su independencia, ¿quién me pagará las pensiones?
Pues señor ciudadano iluso, "creo" que será el gobierno central.
Se nota que la desconexión de España en 18 meses la tienen bien atada, la UE, la economía, los funcionarios, el estado de derecho, los impuesto (hace poco rogaba a las empresas), etc.
Me parto el ojaldre.
Pues señor ciudadano iluso, "creo" que será el gobierno central.
Se nota que la desconexión de España en 18 meses la tienen bien atada, la UE, la economía, los funcionarios, el estado de derecho, los impuesto (hace poco rogaba a las empresas), etc.
Me parto el ojaldre.
#26:
#16 Antes de sentar cátedra con tanta rotundidad te convendría echar un vistazo a esto:
http://www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714
"¿Quién paga mi pensión?
Si la pensión se liquida porque se suman los periodos cotizados en los distintos Estados, cada país paga de manera proporcional al tiempo que se haya cotizado en él.
Las pensiones abonadas por la Seguridad Social española a residentes en otros países se realizan por medio de cheque o transferencia bancarios, libre de gastos para los pensionistas."
Cómo puedes ver es indiferente para la SS. SS. donde vivas. Lo importante es donde hayas cotizado. Por lo tanto los pensionistas actuales seguirán cobrando de la SS. SS. española hasta que se mueran. Los nuevos tendrán que tramitar dos pensiones, la española y la catalana. En el enlace que te he pegado lo explica perfectamente.
Cuestión aparte sería si, como dice #17, hay un determinado acuerdo. Pero en caso contrario no ocurriría lo que dices tú en #19, sino todo lo contrario. España tendría que seguir pagando a los que hayan cotizado en España hasta su fallecimiento.
Infórmate que nunca está de más.
http://www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714
"¿Quién paga mi pensión?
Si la pensión se liquida porque se suman los periodos cotizados en los distintos Estados, cada país paga de manera proporcional al tiempo que se haya cotizado en él.
Las pensiones abonadas por la Seguridad Social española a residentes en otros países se realizan por medio de cheque o transferencia bancarios, libre de gastos para los pensionistas."
Cómo puedes ver es indiferente para la SS. SS. donde vivas. Lo importante es donde hayas cotizado. Por lo tanto los pensionistas actuales seguirán cobrando de la SS. SS. española hasta que se mueran. Los nuevos tendrán que tramitar dos pensiones, la española y la catalana. En el enlace que te he pegado lo explica perfectamente.
Cuestión aparte sería si, como dice #17, hay un determinado acuerdo. Pero en caso contrario no ocurriría lo que dices tú en #19, sino todo lo contrario. España tendría que seguir pagando a los que hayan cotizado en España hasta su fallecimiento.
Infórmate que nunca está de más.
#10:
Y el muro lo pagará Méjico, decía Trump.
Hablar es gratis.
Hablar es gratis.
#13:
Vamos a ver, la independencia no se va a producir porque acuerdo no va haber, y sin acuerdo ¿qué independencia va haber? Pero hagamos un ejercicio de política ficción. Cataluña y el Estado llegan a un acuerdo y Cataluña se convierte en un Estado independiente. Entre las negociaciones se encuentran los activos y los pasivos, ¿cuáles son los activos de la Seguridad Social? pues los fondos que tenga a la fecha del acuerdo, los edificios, la parte de la "hucha de las pensiones"... y ¿cuáles son los pasivos? pues los créditos que tenga la Seguridad Social pendientes, y claro, los pagos comprometidos, entre ellos la parte de las pensiones que se acuerde, y lo lógico es que el nuevo Estado catalán page las pensiones de los que han trabajado en Cataluña toda la vida.
#5:
Venga va, campaña por el si diciendo que bajarán la edad de jubilación a los 40 años porque los paga España.
Comentarios
Pero solo los 18 primeros meses, y con una reducción del 3%
#1 ¿Donde esta lo cobrado para pensiones?
Jajajajajaja
Y una puta mierda.
Tras estas declaraciones, yo si fuera jubilado o cercano a jubilarme en Cataluña, me iría pensando lo de apoyar el independentismo.
Venga va, campaña por el si diciendo que bajarán la edad de jubilación a los 40 años porque los paga España.
Hola señor cerdomon, una pregunta si voto sí a su independencia, ¿quién me pagará las pensiones?
Pues señor ciudadano iluso, "creo" que será el gobierno central.
Se nota que la desconexión de España en 18 meses la tienen bien atada, la UE, la economía, los funcionarios, el estado de derecho, los impuesto (hace poco rogaba a las empresas), etc.
Me parto el ojaldre.
#4 Efectivamente... el independentismo es la única opción que les queda para cobrar las pensiones tal como va España y lo que hacen con su "hucha"...
#7 Si eso fuera así.
Los indepes habrían dicho.
Las pensiones las pagará Cataluña, que nosotros tenemos más dinero que España.
#5 Lo subo a asignar pensiones máximas a todos, incluso a las mascotas. Ta to pagao.
Y el muro lo pagará Méjico, decía Trump.
Hablar es gratis.
#8 Por curiosidad... ¿sabes como funciona el sistema de pago de pensiones a nivel internacional?
Porque me parece que no...
#11 Sí.
Por eso está claro que las pensiones no las pagará España, las pagará Cataluña.
Vamos a ver, la independencia no se va a producir porque acuerdo no va haber, y sin acuerdo ¿qué independencia va haber? Pero hagamos un ejercicio de política ficción. Cataluña y el Estado llegan a un acuerdo y Cataluña se convierte en un Estado independiente. Entre las negociaciones se encuentran los activos y los pasivos, ¿cuáles son los activos de la Seguridad Social? pues los fondos que tenga a la fecha del acuerdo, los edificios, la parte de la "hucha de las pensiones"... y ¿cuáles son los pasivos? pues los créditos que tenga la Seguridad Social pendientes, y claro, los pagos comprometidos, entre ellos la parte de las pensiones que se acuerde, y lo lógico es que el nuevo Estado catalán page las pensiones de los que han trabajado en Cataluña toda la vida.
#12 ¿así que tu también crees que nos vamos a independizar? Bien!
Por otro lado, las pensiones las paga el país donde has trabajado, sin importar donde estés viviendo ni cuanto tiempo has trabajado en ese país... así una persona que trabajó 2 años en España y se va a vivir a Canada, recibe de las arcas del estado español la pensión proporcional a esos 2 años (este es un caso "familiar" cercano).
Supongo que las pensiones será uno de los temas a discutir así como que porcentaje de la deuda nos llevamos...
#13 Efectivamente.
En España, lo que tú cotizas no va a ninguna cuenta personal, se usa para pagar las pensiones actuales.
Por lo tanto, como mucho, España entregará a Cataluña su parte de la recaudación anual, y al siguiente año ya es Cataluña la encargada de pagar íntegramente las pensiones.
Incluídas las de la gente que trabajó en Cataluña y ya no vive allí.
#14 Claro, pero si trabajó en Cataluña, y Cataluña es independiente, pues pagará Cataluña.
#16 Siempre que se llegue a un acuerdo con España... que es donde has cotizado.
#6 Todos los ciudadanos cotizantes y residentes en Catalunya, hasta hoy, han pagado su ss al estadp español. Si llegara el caso hipotético de una Catalunya independiente, creo que las pensiones las debería pagar el país que recibió en su momento las cotizaciones a la ss, tal y como creo que perciben los que antaño trabajaron,- y cotizaron -, en el extranjero hoy en día.
#17 Y si no se llega a un acuerdo, pues no cobras.
Que se lo digan en el próximo mitin
#18 Error.
Si te has creído eso, peor para ti y para tus yayos.
Ya verás qué risas.
#19 er... no, si no llega a un acuerdo, no nos llevamos nada de la deuda española... sale a cuenta!
#20 ...
Por favor, ilústreme, si es tan amable, gracias.
#21 Ni los bienes tampoco.
#22 Si Cataluña se independiza y se llega a un acuerdo, España trasladará la parte recaudada en Cataluña ese año, más la parte invertida en fondos proporcional, menos las deudas proporcionales y se la entregará al nuevo país.
Y a partir del siguiente año, Cataluña tendrá que pagar pensiones con lo que recaude ese año, te recuerdo que en España, las pensiones no se capitalizan, son distributivas.
Si no hay acuerdo, Cataluña tendrá que pagar desde el primer día las pensiones con lo que tenga en caja propia.
Si te has pensado que las pensiones generadas en Cataluña, las va a pagar España hasta el fin de los tiempos, es que te han timado.
Y así con todo.
#20 Por ese motivo estoy preocupado, por mis padres,... que me ayudan en lo que pueden,...
#16 Antes de sentar cátedra con tanta rotundidad te convendría echar un vistazo a esto:
http://www1.seg-social.es/ActivaInternet/BuenasPracticas/REV_030714
"¿Quién paga mi pensión?
Si la pensión se liquida porque se suman los periodos cotizados en los distintos Estados, cada país paga de manera proporcional al tiempo que se haya cotizado en él.
Las pensiones abonadas por la Seguridad Social española a residentes en otros países se realizan por medio de cheque o transferencia bancarios, libre de gastos para los pensionistas."
Cómo puedes ver es indiferente para la SS. SS. donde vivas. Lo importante es donde hayas cotizado. Por lo tanto los pensionistas actuales seguirán cobrando de la SS. SS. española hasta que se mueran. Los nuevos tendrán que tramitar dos pensiones, la española y la catalana. En el enlace que te he pegado lo explica perfectamente.
Cuestión aparte sería si, como dice #17, hay un determinado acuerdo. Pero en caso contrario no ocurriría lo que dices tú en #19, sino todo lo contrario. España tendría que seguir pagando a los que hayan cotizado en España hasta su fallecimiento.
Infórmate que nunca está de más.
#26 Si has cotizado en Cataluña, te pagará Cataluña.
Así se ha hecho siempre con todas las independencias.
#25 No te preocupes. En #26 te lo explico claramente
#27 ¿Con que independencias?
Pon una lista o cállate.
#29 No me voy a callar, ni hacer lo que tú digas.
#18 En ese caso todas las inversiones queva li largo de la historia ha hecho el estado español en cataluña deberan de serle abonadas previamente a la independencia
#25 no hagas caso a #28 que no sabe ni de lo que habla.
#30 Pues pon esa lista.
Yo te he puesto un enlace de la propia SS. SS. que contradice tu versión.
Da fuentes o cállate
#33 Un enlace que no tiene nada que ver con el caso.
Puesto que con la independencia, esa gente no habría cotizado en España, sino en Cataluña.
Siempre que hay una independencia se llegan a estos acuerdos de reparto, pero lo que sí puedes estar seguro es que desde el minuto 1, la gestión y el pago de las pensiones las haría el nuevo estado, con el dinero que tenga, o con el dinero del acuerdo.
#32 A mi que no me haga caso.
Que haga caso a la SS. SS. Española y lea el enlace que he puesto.
#34 Cuando esa gente cotizaba Cataluña no existía como estado, por lo tanto cotizaban en España
¿Como tienes la lista de pensiones en países independientes?
#31 Querrás decir que el estado español deberá devolver a Catalunya todo lo que ha pagado de más... unos 18.500 millones anuales, desde, seamos buenos, el principio de la democracia, salen a...
#37 Desde los tiempos de MAndonio, no te jode.
Y en caso de no pagarles irán al primer cuartelillo de la guardia civil a denunciar
#37 Vaya no teneis obligaciones , pero si todos los derechos , que cachondos,
Yo lo someteria a referendum
#40 No, solo pido lo que hemos pagado DE MÁS por las infrastructuras.
#15 ..."Incluídas las de la gente que trabajó en Cataluña y ya no vive allí".
No acabo de entender este punto.
Aunque no se capitalicen las pensiones, creo que sí que se adquieren unos derechos , como comenté en #18
Y una mierda!!! Si se independizan, cosa que ni me va ni me viene, que no se le de un duro, que se busquen la vida.
#43 Pues que si tus papis trabajaron en Cataluña, y se jubilan y se vuelven a su Extremadura natal, la pensión la pagará Cataluña.
Los derechos son traspasados a Cataluña, junto con todos los bienes proporcionales, y deudas proporcionales.
Es decir que tú derecho de cobro, dependerá de Cataluña y no de Madrid.
#24 Le han timado. Punto.
#8 En caso de independencia, en el hipotético caso, es correcto lo que afirman España debe correr con las pensiones actuales y compensar a cataluña por el dinero que sus actuales trabajadores están aportando a la seguridad social. Una vez que la compensación sea completa, cataluña podrá pagar sus pensiones ella sola, mientras tanto no es así.
#16 Si tu trabajas en cataluña ahora, y cataluña mañana se independiza, apartir de mañana cataluña te pagará tu pensión, pero la de hoy y todas las anteriores son a cargo del gobierno de españa. Lo que te están diciendo es verdad, no es una cuestión de independentismos ni nada, es como funciona el sistema de pensiones.
#48 No
Una cosa...la SS no entiende de nacionalidades,solo de cotizaciones.
Si tu cotizas,tu tienes derecho.Punto.
Si llevo cotizando 30 años ,y el día que me jubilo me hago Uzbeko ,tengo derecho a cobrar mi pensión de jubilación.
Si soy Uzbeko de nacimiento y nacionalidad y he cotizado 30 años a la SS española, exactamente igual.
Luego podríamos hablar de si existen acuerdos bilaterales en ese sentido .
Y también de quien es quien para negociar semejante cosa en mi nombre.
#50 Así lo entiendo yo pero,...
#21 Claro, y se os pasa una factura por uso de carreteras, ferrocarriles, alcantarillado y bienes públicos en general que pagó España.
#49 ok, para ti la perra gorda. Es el acuerdo que hay entre españa y el resto de países de europa que pagan cada uno su parte proporcional teniendo en cuenta el tiempo que has pasado en cada uno, pero vale, si tu te quieres creer que no es así, allá tu.
#53 ¿Cataluña es Europa?
¿Sería Europa?
#50 Como digo, tus derechos de cobro han sido trasladados al nuevo estado.
No miréis la legislación actual, no valdría en caso de independencia.
Es curioso que todos los indepes quieran salir de España, porque sus leyes son una mierda, menos en las pensiones, que ahí quieren legislación española. Ah, y por supuesto que les garanticen el pasaporte español también.
#18 Siguiendo tu argumento, todas las infraestructuras públicas catalanas, hasta hoy, han sido pagadas por el estado español.
Si Catalunya se independiza y quiere hacer uso de las calles, edificios, estaciones de tren y aguas tendrá que pagar por ellas.
#26 Si y no, se depende de un acuerdo entre países. Si no hay acuerdo y protocolo te puedes quedar sin nada, por eso es importante mirar cómo está el tema si emigras, como es mi caso.
Así que yo no daría nada por seguro. A fin de cuentas con la legislación actual funciona así, pero la legislación actual saltaría por los aires en una supuesta independencia.
#57 Hasta donde yo sé, tu argumentación no vale. Una independencia sobrevenida dentro del propio territorio nacional no encuadra en ninguno de los supuestos que mencionas.
Pagaría Cataluña sí o sí.
#56 Los españoles no nos dejan independizarnos.
Tomad, independencia.
¿Eh pero las pensiones las paga españa?
¿Y podré seguir llevando pasaporte español?
Y así con todo.
#56 Creo que está mezclando conceptos totalmente diferentes,...
Infraestructuras no debería estar en el mismo "saco" que las pensiones.
No sé, ¿algún entendido en la materia?
#59 A mi me gusta más el "no acatamos la constitución, crearemos nuestro ordenamiento".
Ah, pero vosotros seguid dándonos la nacionalidad que lo pone en la constitución de la que nos vamos a desmarcar.
#54 Te he puesto de ejemplo europa, pero también se da un acuerdo parecido a nivel internacional. Si quieres empeñarte en que cataluña debe pagar las pensiones y dejar de respirar, hazlo, pero no cambiará el hecho de que se aplicará lo que se aplica siempre a nivel internacional y españa deberá cargar con las pensiones de todas las personas que hayan cotizado en españa y listo. Cualquier otra cosa sería engañar a las personas que han cotizado en españa y los distintos tribunales internacionales tomarían medidas al respecto.
#61 Hombre, es que un pasaporte español, te permite salir a la UE sin problemas.
Con uno catalán, ya veremos, a lo mejor a Kosovo.
#62 Cataluña pagará las pensiones generadas en Cataluña.
Seguro que también eres de los que dicen que si Cataluña se independiza, seguirás manteniendo tu pasaporte Español, porque naciste en España.
La única forma en la que un catalán recibirá pension de España, es por la parte que haya cotizado fuera de Cataluña.
#60 Por qué no?
El estado tiene bienes y obligaciones. Está claro que quieres los bienes, así que te tocará apechugar con las obligaciones.
#60 me parto contigo.
Infraestructuras no, que me las quedo yo.
Pensiones sí, que me las pagan.
Rostro de cemento armado.
#65 Con no mezclar, mi intención era la de no igualar cuestiones que, en una supuesta negociación, deberían ir por separado, y no ser utilizadas como moneda de cambio para uno u otro conceptos.
#14 Y el pais donde ha estado trabajando es Cataluña
#66 No digo no negociar, no confunda, por favor, digo negociar por separado.
#7 Tenías venir a sacar la banderita
Buen momento oyes!!
"El muro se hará y lo pagará.."
Se han marcado un Trump en toda regla
#42 http://m.eldiario.es/zonacritica/cuenta-breve-cuento-millones_6_430166998.html
#17 Acuerdo? unilateralidad
#37 Que va hombre
Desde que se unió la corona Catalanoaragonesa
Se pagará con la moneda de cataloniaragón
#41 Entonces saldría por mayoría que pagase Messi y Pujol de forma equilibrada
#2 Esta noticia es crema, pura crema
La pensión la cobrarán de donde hayan cotizado, como todo dios.
una pregunta que me ronda....despues de repartirse las deudas lgo asi como " esto lo pagas tu esto lo pago yo" y dejar claro de quien es cada cosa....¿con que dinero va a pagar cataluña? ¿si sale del euro y de europa quien le va a dar liquidez? por que esta bastante claro que ningun banco...o por lo menos hasta donde yo se, y con el dinero que le debe a España no se como va a pagar las pensiones desde el minuto 1
#64 No soy catalán, a mi que los catalanes se vayan o no me la suda, más que otra cosa porque creo que España puede vivir perfectamente sin cataluña.
Respecto a lo que dices del pasaporte, sí, los catalanes tienen pasaporte y nacionalidad española, y así será para todos los catalanes aunque cataluña se independice.
Cuando se independice tendrán doble nacionalidad catalana y española. Nadie les puede quitar la nacionalidad española, es por nacimiento, ninguna ley te la puede quitar, solo hay una opción que renuncies a ella por voluntad propia.
Todos los catalanes a día de hoy están cotizando fuera de cataluña, están cotizando a la hacienda española y a la seguridad social española.
#8 es lo que dijo Junqueras, donde pone "blablabla".
"Blablabla" significa "esta parte no me interesa porque me contradice".
#78 sus ganas van a tener pasaporte y pensión española.
#67 De cemento armado macho.
#42 Te refieres al 3 por ciento ? Y las pensiones de los andaluces y extremeños que trabajaron en Cataluña ,quien las va a pagar ?
#7 la hucha es un buffer. Las pensiones las pagan los cotizantes. Ya que se va a vivir tan de puta madre en la República catalana no veo la necesidad de que las paguemos el resto de españoles.
#82 Cataluña.
Y la pensión de Catalán, que ha cotizado en MAdrid, la paga España.
#36 pero si Cataluña existe hace milenios. Es una ocupación del imperio español.
#11 3) Países sin convenio bilateral
Si no existe un convenio bilateral con el país de acogida, el trabajador puede generar el derecho a percibir una prestación por jubilación por las cotizaciones que haya realizado durante su estancia en dicho país. Sin embargo, ha de tenerse en cuenta que ni los años ni las bases cotizadas en el extranjero tendrán efectos en España.
El trabajador deberá informarse directamente ante los organismos competentes de los distintos países en los que trabajó si con sus cotizaciones allí ha generado el derecho a recibir una pensión nacional en dicho país.
http://www.citapreviainem.es/pension-jubilacion-cotizaciones-extranjero/#3_Paises_sin_convenio_bilateral
Como para poder jubilarte en España, necesitas haber cotizado un mínimo de 15 años y un mínimo de 2 años en los últimos 15, como hayas cotizado 30 años en España y después 16 en Catalunya, mientras no se firme un convenio internacional entre ambos, hasta la vista, pensión española.
#14 Porque hay convenio internacional, que si no... apáñate
#84 Evidentemente. Pero tranquilo, no va haber secesion .
#80 Quieres un ejemplo? Crimea.
Rusia y Ucrania están pagando las pensiones a los ciudadanos de Crimea y estos ciudadanos tienen doble nacionalidad.
Pero vamos, Kosovo es otro ejemplo y hay más.
Podemos buscar otros ejemplos si quieres, pero por mucha rabia que te dé, o mucho que te enfades, la situación es la que es.
Otra cosa es si cataluña deberá pagar un precio por independizarse y demás, eso ya son otras cosas, pero la pensión y nacionalidad funcionarán como he planteado, sino los tribunales internacionales actuarán para defender a las personas y no dejarlas desprotegidas.
#37 claaaro pagasteis autopistas, aeropuertos, alta velocidad, olimpiadas y 18500 millones a España desde hace 40 años.
#4 Y todo lo cotizado estos siglos digo yo que España debera de devolverlo no?
#88 Te equivocas. Es dentro de 18 meses
#73 Coñe, y yo que estudié que el Conde de Barcelona se casó con la heredera del trono de Aragón. Nunca había escuchado eso de la corona catalanoaragonesa hasta los primeros años 90.
Pero es que yo soy un poco mayor y estudié la EGB y esas cosas franquistas que había antes
El nivel de irrealidad en que se mueven los independentistas es delirante. Si alguna vez se independizan la hostia que se van a dar con la realidad que no les cuentan sus políticos va a ser de órdago.
#44 Claro, pues nos llevamos el 100% de nuestras cotizaciones hasta la fecha en la seguridad social, que serán nuestras pensiones. Ah, y suma un 29% en concepto de intereses devengados. Que no? hablemos de la deuda de españa
a ver quien se va a hacer cargo entonces solita
Lo siento, pero los catalanes tenemos las de ganar al 100%, en todos los casos.
#55 Dos cosas.
1.No soy catalán ni independentista.
2.¿Eres tu quien deroga leyes en España?
Mis derechos de cobro van parejos a donde yo he cotizado.
Que tú,en tu acidez de estómago,creas que una hipotética independencia de Cataluña (cosa que dudo muchísimo que se produzca) invalida los derechos de cobro de pensión por parte de quién cotizó a la SS española, solo demuestra que tu rabia puede con tu capacidad de raciocinio.
Esto es algo mucho más serio y complejo que los que ciertos indepes y tus tripas puedan llegar a imaginar.
#93 Pues es uno de los cuentos chinos que usan los indepes para decir que Catalonha era un imperio de la hostia
Y han dado la matraca con eso desde que han sido conscientes de lo importante que es tener un pasado ( aunque sea inventado ) para justificar un futuro
#18 qué bonitas son las utopías, y romper el estado de derecho.
Si sales de un país y de la UE, a ver a quién te quejas.
Por cierto, te informan de esto en el papelito del voto?
¿Y por qué no? Bien que pagan la pensión a la Guardia Mora de Franco.
#96 Has cotizado en Cataluña, fin de la historia.