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#2:
A estas alturas, creo que lo mejor que le puede pasar a España es una escisión tranquila y pactada en el PSOE, enterrar en un funeral público las siglas para siempre, resultanto de la escisión dos partidos: uno social-liberal que siga intentando ser la pata del régimen oligárquico con las viejas guardias y los poderes fácticos, y otro socialdemócrata que retorne a los orígenes y sea punta de lanza para reconstruir el socialismo en Europa y parte integrante de un gobierno de coalición de izquierdas "a la portuguesa". Hay ya demasiadas diferencias, acuchillamientos por la espalda y odios desenfrenados como para habitar todos en la misma casa. Cada uno por su lado y que sus votantes se arrimen donde más se identifiquen.
#1:
No me da ninguna pena que los traidores se hundan.
Si hubiesen sido honrados y hubiesen aplicado las medidas que llevaban en sus programas electorales, no habría pasado.
Si hubiesen sido honrados y hubiesen aplicado las medidas que llevaban en sus programas electorales, no habría pasado.
#14:
#2 El problema es que parece que hay gente que aún no se ha enterado que después de la caida del muro del Berlín al sistema Capitalista ya no le hace falta la Socialdemocracia para distraer a la clase obrera y crearle la ilusión que el sistema puede ser reformado poco a poco. Lo que ha muerto es precisamente la socialdemocracia y todo intento de volver a ella no hará más que el ridículo. La pregunta que hay que hacerse en la izquierda es ¿hay alternativa al liberalismo?, y si la respuesta fuera afirmativa, preguntarse seriamante ¿dicha alternativa puede llegar de una manera pacifica y dentro del marco de la democracia liberal?
#12:
#7 Pero es lo que le está pasando a la socialdemocracia en Europa desde hace años. A medida que fueron dejando su ideario y aceptando las tesis sociales y los postulados económicos del neoliberalismo (pintándolos con un matiz de derechos sociales para seguir pareciendo izquierda), se han ido quedando sin hierba bajo los pies. Poco a poco su identidad y sus proyectos se han ido disolviendo, año tras año, silenciosamente, con su propia complicidad. Era cuestión de tiempo que surgiese una de las crisis crónicas del capitalismo para que diese el chispazo.
Desde el inicio de la crisis, el PSOE ha estado perdido y cada vez más hundido, porque ha renunciado absolutamente a todas las herramientas, postulados y proyectos con los que sus votantes se identificaban. Ahora es imposible salir de ahí. Y mucho más tras el surgimiento del 15M y de Podemos (de donde son millones de ex-votantes del PSOE), cuyo surgimiento es causa directa de la crisis de la socialdemocracia.
Ahora es evidente que el PSOE no sabe por dónde salir, porque no hay maniobra posible. Ellos mismos se han construido la jaula, metido dentro y tirado la llave al mar. Por eso están en ese estado de catatonia, porque no hay salida, es demasiado tarde. La reacción tuvo que haber sido al ver el surgimiento 15M, y ahí ya habría estado al límite y aún así hubiera sido difícil porque requiriría una regeneración completa muy muy difícil de hacer (Chacón lo intentó y la apartaron con desprecio y desdén). No hay solución posible, salvo una escisión pactada antes de que acaben tragados por completo por las arenas movedizas.
Desde el inicio de la crisis, el PSOE ha estado perdido y cada vez más hundido, porque ha renunciado absolutamente a todas las herramientas, postulados y proyectos con los que sus votantes se identificaban. Ahora es imposible salir de ahí. Y mucho más tras el surgimiento del 15M y de Podemos (de donde son millones de ex-votantes del PSOE), cuyo surgimiento es causa directa de la crisis de la socialdemocracia.
Ahora es evidente que el PSOE no sabe por dónde salir, porque no hay maniobra posible. Ellos mismos se han construido la jaula, metido dentro y tirado la llave al mar. Por eso están en ese estado de catatonia, porque no hay salida, es demasiado tarde. La reacción tuvo que haber sido al ver el surgimiento 15M, y ahí ya habría estado al límite y aún así hubiera sido difícil porque requiriría una regeneración completa muy muy difícil de hacer (Chacón lo intentó y la apartaron con desprecio y desdén). No hay solución posible, salvo una escisión pactada antes de que acaben tragados por completo por las arenas movedizas.
#13:
#1 La política es siempre la misma independientemente de quién gobierne porque el sistema está montado para que solo lleguen arriba los que buscan bienestar para ellos y sus allegados. Los políticos simplemente se reparten las poses validas que se definen mediante ingeniería social controlando la educación y los medios de comunicación. En España no hay más que diferentes sabores de la socialdemocracia porque es lo que se permite en los medios y en las escuelas.
A los del PSOE le ha tocado ser "izquierda" igual que a un jugador de parchís le tocan las fichas amarillas.
A los del PSOE le ha tocado ser "izquierda" igual que a un jugador de parchís le tocan las fichas amarillas.
#94:
#14 La alternativa al liberalismo es el conservadurismo populista que tan bien cala en la clase obrera. Trumpes, lepenes, kaczynskies y orbanes obtienen sus apoyos con un discurso simplista que va al corazón sin pasar por el cerebro.
El gran problema de la socialdemocracia/izquierda europea es que siguen creyendo que la clase obrera, después de picar piedra, se van a la tertulia a debatir sobre Marx o el impacto del colonialismo en el Sáhara occidental.
El neocon tipico SABE que lo que hacen es ir al super, quejarse de los precios y ver MHyV o Salvame de luxe. SABEN que van a creer como obvia cualquier solución supersimplificaday y demagogica a problemas complejos.
Y por eso podemos alcanzó su techo electoral, porque la clase obrera está generalmente desinformada, carente de pensamiento crítico y es altamente manipulable. De eso se han ocupado bien los gobiernos de derechas.
Lo mejor de todo es que mucha gente de izquierda de toda la vida me llamará "clasista" por exponer la dura realidad que se niegan a ver y que les está llevando al olvido.
El gran problema de la socialdemocracia/izquierda europea es que siguen creyendo que la clase obrera, después de picar piedra, se van a la tertulia a debatir sobre Marx o el impacto del colonialismo en el Sáhara occidental.
El neocon tipico SABE que lo que hacen es ir al super, quejarse de los precios y ver MHyV o Salvame de luxe. SABEN que van a creer como obvia cualquier solución supersimplificaday y demagogica a problemas complejos.
Y por eso podemos alcanzó su techo electoral, porque la clase obrera está generalmente desinformada, carente de pensamiento crítico y es altamente manipulable. De eso se han ocupado bien los gobiernos de derechas.
Lo mejor de todo es que mucha gente de izquierda de toda la vida me llamará "clasista" por exponer la dura realidad que se niegan a ver y que les está llevando al olvido.
#7:
#2 Eso mismo le he comentado a amigos militantes del PSOE , pero están en un estado de catatonia-fe ciega extraño. Son conscientes de que necesitan un cambio pero alaban y votan a los de siempre. Es como si los árboles no les dejasen ver el bosque y los que los vemos desde fuera los viésemos corretear con los ojos vendados mientras se golpean unos con otros.
#34:
#14 De acuerdo con tu punto de vista pero donde pusiste liberalismo pondría capitalismo. En España mismo los dos grandes partidos no son liberales, ellos abogan por un estado que beneficie sus intereses privados y empresariales. No existe libre competencia, sino oligopolios. También son bastante amigos de la subvención y de unos impuestos lo más altos posibles.
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A estas alturas, creo que lo mejor que le puede pasar a España es una escisión tranquila y pactada en el PSOE, enterrar en un funeral público las siglas para siempre, resultanto de la escisión dos partidos: uno social-liberal que siga intentando ser la pata del régimen oligárquico con las viejas guardias y los poderes fácticos, y otro socialdemócrata que retorne a los orígenes y sea punta de lanza para reconstruir el socialismo en Europa y parte integrante de un gobierno de coalición de izquierdas "a la portuguesa". Hay ya demasiadas diferencias, acuchillamientos por la espalda y odios desenfrenados como para habitar todos en la misma casa. Cada uno por su lado y que sus votantes se arrimen donde más se identifiquen.
No me da ninguna pena que los traidores se hundan.
Si hubiesen sido honrados y hubiesen aplicado las medidas que llevaban en sus programas electorales, no habría pasado.
#2 El problema es que parece que hay gente que aún no se ha enterado que después de la caida del muro del Berlín al sistema Capitalista ya no le hace falta la Socialdemocracia para distraer a la clase obrera y crearle la ilusión que el sistema puede ser reformado poco a poco. Lo que ha muerto es precisamente la socialdemocracia y todo intento de volver a ella no hará más que el ridículo. La pregunta que hay que hacerse en la izquierda es ¿hay alternativa al liberalismo?, y si la respuesta fuera afirmativa, preguntarse seriamante ¿dicha alternativa puede llegar de una manera pacifica y dentro del marco de la democracia liberal?
#3 Eres consciente de que Podemos surge del fracaso histórico del PSOE (inicio del 15M) y no al revés no? En las elecciones del 2011, 3 años antes del surgimiento de Podemos, ya hay millones de votos jóvenes de izquierda huérfanos.
#7 Pero es lo que le está pasando a la socialdemocracia en Europa desde hace años. A medida que fueron dejando su ideario y aceptando las tesis sociales y los postulados económicos del neoliberalismo (pintándolos con un matiz de derechos sociales para seguir pareciendo izquierda), se han ido quedando sin hierba bajo los pies. Poco a poco su identidad y sus proyectos se han ido disolviendo, año tras año, silenciosamente, con su propia complicidad. Era cuestión de tiempo que surgiese una de las crisis crónicas del capitalismo para que diese el chispazo.
Desde el inicio de la crisis, el PSOE ha estado perdido y cada vez más hundido, porque ha renunciado absolutamente a todas las herramientas, postulados y proyectos con los que sus votantes se identificaban. Ahora es imposible salir de ahí. Y mucho más tras el surgimiento del 15M y de Podemos (de donde son millones de ex-votantes del PSOE), cuyo surgimiento es causa directa de la crisis de la socialdemocracia.
Ahora es evidente que el PSOE no sabe por dónde salir, porque no hay maniobra posible. Ellos mismos se han construido la jaula, metido dentro y tirado la llave al mar. Por eso están en ese estado de catatonia, porque no hay salida, es demasiado tarde. La reacción tuvo que haber sido al ver el surgimiento 15M, y ahí ya habría estado al límite y aún así hubiera sido difícil porque requiriría una regeneración completa muy muy difícil de hacer (Chacón lo intentó y la apartaron con desprecio y desdén). No hay solución posible, salvo una escisión pactada antes de que acaben tragados por completo por las arenas movedizas.
#1 La política es siempre la misma independientemente de quién gobierne porque el sistema está montado para que solo lleguen arriba los que buscan bienestar para ellos y sus allegados. Los políticos simplemente se reparten las poses validas que se definen mediante ingeniería social controlando la educación y los medios de comunicación. En España no hay más que diferentes sabores de la socialdemocracia porque es lo que se permite en los medios y en las escuelas.
A los del PSOE le ha tocado ser "izquierda" igual que a un jugador de parchís le tocan las fichas amarillas.
#9 La única estratagema del PP es la de decir que Podemos es una estratagema del PP para hundir al PSOE.
A ver a cuántos podemitas rojofláuticos asustan, pensando que su partido es una trama PePera, y se vuelven a votar a Susana.
#2 Eso mismo le he comentado a amigos militantes del PSOE , pero están en un estado de catatonia-fe ciega extraño. Son conscientes de que necesitan un cambio pero alaban y votan a los de siempre. Es como si los árboles no les dejasen ver el bosque y los que los vemos desde fuera los viésemos corretear con los ojos vendados mientras se golpean unos con otros.
#3 Definitivamente, creo que algún comunista te quitó la novia hace décadas. No es posible otra explicación razonada para tu ristra de perlas anti-podemitas.
¿Quieres que te busquemos una novia para compensar?
#15 uso ambos términos. Es evidente que el liberalismo clásico en España no existe ni ha existido nunca. El liberalismo ilustrado carece de tradición en España por lo obvio. Con social-liberal me refiero a un partido neoliberal con tintes sociales para maquillarse.
#14 La alternativa al liberalismo es el conservadurismo populista que tan bien cala en la clase obrera. Trumpes, lepenes, kaczynskies y orbanes obtienen sus apoyos con un discurso simplista que va al corazón sin pasar por el cerebro.
El gran problema de la socialdemocracia/izquierda europea es que siguen creyendo que la clase obrera, después de picar piedra, se van a la tertulia a debatir sobre Marx o el impacto del colonialismo en el Sáhara occidental.
El neocon tipico SABE que lo que hacen es ir al super, quejarse de los precios y ver MHyV o Salvame de luxe. SABEN que van a creer como obvia cualquier solución supersimplificaday y demagogica a problemas complejos.
Y por eso podemos alcanzó su techo electoral, porque la clase obrera está generalmente desinformada, carente de pensamiento crítico y es altamente manipulable. De eso se han ocupado bien los gobiernos de derechas.
Lo mejor de todo es que mucha gente de izquierda de toda la vida me llamará "clasista" por exponer la dura realidad que se niegan a ver y que les está llevando al olvido.
#2 A uno le podrían llamar el PE (Partido Español) y al otro SO (Socialista Obrero)
Pero no se si al segundo le queda nadie dentro del PSOE.
#14 De acuerdo con tu punto de vista pero donde pusiste liberalismo pondría capitalismo. En España mismo los dos grandes partidos no son liberales, ellos abogan por un estado que beneficie sus intereses privados y empresariales. No existe libre competencia, sino oligopolios. También son bastante amigos de la subvención y de unos impuestos lo más altos posibles.
#2 El problema con esto es que la posición "social-liberal" la ocupa C's y la "socialdemócrata" Podemos. Es decir, el PSOE no tiene más que la tradición de sus siglas tras perderse en su devenir ideológico.
#2 ¿Por qué a la política de mamandurrias que nos tienen acostumbrados PPSOE le llamáis "liberal"? ¿Acaso no es todo lo contrario? ¿O estoy yo confundido? Según leo últimamente sería más correcto "neoliberal".
El PsoE ES un desastre.
#28 MIENTES, y lo sabes.
#19 ¿En qué página exactamente?
#1 Sobre todo si ya los grandes medios piden una rendición incondicional de ¿Pedro?
"Sólo un acuerdo de última hora entre Susana Díaz y Pedro Sánchez puede salvar al PSOE del desastre"
Hola PASOK
#28 eso que dices de que seguirían votando es una suposición.
Cambia podemos por PP en tu comentario y la suposición se convierte en realidad.
#12 solo un apunte. En Catalunya, donde la conocian bien (como conocen a Cuñadanos) decian de Chacon: "su proyecto político es ella, despues ella y si queda algo, ella.
#18 O empieza a llamar traidores a todos los del PSOE y a intentar estrangular a toda la gente de Ferraz.
#62 El capitalismo es asesinato en masa envuelto y edulcorado con una gigantesca obra de ingenieria social que hace creer a los esclavos del sistema que son libres y, que si trabajan mucho, llegarán a ricos.
Ese es el intríngulis de la cuestión: los engañan con "derechos civiles" irrenunciables y los dejan que se mueran de hambre o en horribles hospitales masificados y sin personal.
Tú sí que eres triste con esa defensa a ultranza de un sistema caduco que sólo puede traer una cosa: la desaparición de la especie humana por la codicia sin límites del capitalismo.
Antes comunista digno de pie con un medrugo de pan que obrero de derechas arrodillado ante el stablishment paladeando un solomillo.
Y colorín colorado, este cuento se ha acabado.
#102 Desde el momento en que IA es trotskista (¿te suena el entrismo?) e IU tiene a un líder que es capaz de decir literalmente que "la dictadura del proletariado a la que se refería Marx es la democracia", sin duda.
El programa de Podemos es menos atrevido que el del PSOE de los 80, y mientras que los "partidos socialdemócratas" europeos se han desplazado a la derecha (como ya se jactara la Thatcher, que destrozar el partido laborista haciendo que asumieran su ideología fue su mayor éxito), han llegado otros a ocupar su lugar.
En realidad, si atiendes a la evolución histórica, Podemos+IU se parece más bien al socialismo utópico, con propuestas reformistas buenistas.
En lugar de tanto sectarismo ultraliberal que le grita socialdemócrata hasta al PP, una lectura histórica interesante es "Quiénes son los 'amigos del pueblo' y cómo luchan contra los socialdemócratas", que Lenin escribió siendo aún socialdemócrata. No para convencerte de nada, sino para adquirir perspectiva histórica y ver que aquello que hoy es Podemos+IU es lo que hace un siglo no se consideraba tan siquiera socialdemocracia, sino un blandito socialismo utópico.
#53 Tus argumentos son más propios de un parvulario que de otra cosa.
Anda, sigue apoyando al capitalismo. Ojalá nunca te veas en la necesidad de solicitar un subsidio para complementar los salarios de pobres del sistema capitalista, o que te tengan que desahuciar.
A ver si te enteras que en España, el 30 % de la población está mal nutrida porque sus recursos no les llega. Que en tu idílico EE.UU. hay 50.000.000 de personas en situacion de pobreza extrema que subsisten con los subsidios del estado. Que en el Reino Unido, el 25% de la población tiene una renta per cápita mas baja que la de las zonas más prósperas de China. Que en Cuba no hay hambre, sanidad universal, todos terminan sus estudios.
#14 ¿Liberalismo? ¿En España? ¿Cuando?
#65 me quedao to loco "o la que pure que toro sugar iguanas"
¿Tu que escribes en tu wasap para que el teclado predictivo te juege estas malas pasadas? 😄
El PSOE está echo mierda. Como ya he explicado más de una vez, los socialistas pierden votantes de izquierdas (que se pasan a Podemos) y votantes de centro (que se pasan a Ciudadanos)
Así que ya me dirás quien va a votar al PSOE, cuando ha dejado de ser la opción más representativa tanto para centro como para izquierda. Sobrevive por inercia.
#9 Y luego C's surgio para frenar a Podemos y recoger votos del PP, y ahora usaran a C's para recoger votos del PSOE y devolver algunos al PP.
#57 Te rogaría que trataras con un poco más de respeto mis 62 años: deja de llamarme "muchacho", por favor.
El Psoe es ya una mierda de partido liderado por corruptos.
#50 No, mira, perdona, no, no. ¿Cuántas vidas ha costado el capitalismo? ¿Miles de millones de seres humanos?
Y yo que me alegro. Una versión B del PP disfrazada de socialista, que ha ido virando a la derecha y a la política rancia desde hace mucho. Y aquella que presentan como la salvación del partido, la gusana esa, está sin duda en el top 5 de políticos de mierda que nos ha tocado sufrir.
#3 Vale, Manolo Fraga Iribarne.
#53 conoces a alguien que haya vivido en un pais comunista? Y no Hablo de Venezuela.
Y Cuba, no es el mismo que el de los años 70-80.
Yo he conocido a unos cuantos que han vivido en la exDDR y en la exURSS y nos han vendido la moto. No se vivia tan mal. Lo que faltaban eran objetos de lujo y exoticos. Era una sociedad donde no habia
Sobreabundancia de cosas. Pero lo Basico estaba cubierto. Trabajo, vivienda, alimentacion, igualdad y te podria seguir con mas cosas que me han contado. La otra cara: la Represion de la disidencia, que, no lo niego y fue asquerosa.
El PSOE lo que debe de hacer es quitarse de encima a los Social-liberales quintacolumnistas de la Gestora y volver a la social- democracia, de donde nunca debió de salir, en Suresnes, solo así lograría por lo menos mirarle a la cara a la mitancia de izquierda sin torcer el gesto..
#30 PP Partido Progresista ..... hace muchos años que los dirigentes del PSOE ya no hablan de socialismo, son "progresistas"
#98 Precisamente porque he leído las fuentes, sé que MIENTES. Y como no eres tonto, sé que tú sabes que MIENTES.
#65 "la que pure que toro sugar iguanas"
Epico.
#6 Podemos nace a partir de una estratagema del PP para hundir al PSOE y con la complicidad de los medios de comunicación:
http://www.elespanol.com/espana/tribunales/20170502/212979055_0.html
El PSOE lleva ya hundiéndose desde antes que naciera Podemos, concretamente desde la etapa de Zapatero. La caída del PSOE se debe a los desméritos del propio partido y no a Podemos, y obviamente también a la mediocridad de sus líderes.
#87 Sólo sabes insultar y MENTIR.
#31 El PSOE está hecho mierda.
#30 Partido Español Demócrata Obrero wins!!
#39 Más triste, si me permites, es a estas alturas de la película asustar a la gente con el comunismo y podemos. Miedo, terror, pánico es lo que producen los partidos al uso.
De todas formas, si te molestó mi nota te pido disculpas. La intención no era ofender sino devolver con otra tontería un argumento inaudito en el siglo XXI.
#74 MIENTES, y lo sabes.
#96 Dejaré de decirlo cuando tú dejes de MENTIR.
Yo no subestimaría la estupidez/complacencia/complicidad del votante...
#69 Desde luego que se ha acabado. Yo no estoy defendiendo al capitalismo, para nada, pero desde luego que en todos los países capitalistas no se mata a la gente como tú dices. Ejemplo hay varios, España mismamente. En los estados comunistas matan a la gente por su forma de pensar. Es lo que a ti te gusta por lo que se ve y eso es muy triste, amigo.
#89 No voy a discutir contigo; sólo quiero que seas consciente de que tus burdas MENTIRAS saltan a la vista y no engañan a nadie.
Y no te pongas nervioso, que se te olvida escribir bien.
#2 "...resultanto de la escisión dos partidos: uno social-liberal que siga intentando ser la pata del régimen oligárquico con las viejas guardias y los poderes fácticos..."
O sea: se unirán a Ciudadanos.
Si Podemos hubiera jugado bien sus cartas y no se huiberan convertido en el circo que son a dia de hoy, el PSOE estaría muerto. Pero en las actuales circunstancias creo que no van a convertirse en el PASOK (por ahora)
#15 no hay ni que inventar pabras neunuevas.
Con llamarles oligarcas hay suficiente.
#37 Que socialdemocracia? LA que pedia jornadas laborales de 35 horas o inferiores, o la que pure que toro sugar iguanas, que no tiene problemas en privatizar servicios públicos. Lo peor es que acabo de mencionar cosas que el mismo partido ha defendido en diferentes épocas. En una fue socialdemócrata, en teoría, y en otra no.
#78 ¿PEDO qué dises ombre?
#11 Esto lo dicen los medios afines a Pedro? Saben que si gana esta vez no va a intentar llevarse bien, que va a ser una purga en toda regla.
#23 Para que vayan eligiendo.
PSOE Partido Socialista Obrero Español
PS Partido Socialista.
PO Partido Obrero
PE Partido Español
SO Socialista Obrero
SE Socialista Español
OE Obrero Español
El PSOE se parte en 2 al tiempo.
Hay dos posiciones muy encontradas y distanciadas. Unas pro PP y otras pro Podemos.
Una Susana que está siendo apoyada por el PP y Pedro intentando pactar con Podemos.
#51 y no es no...
#15 Lo que es un hecho es que los 5 millones de parados, la bajada de las pensiones, la congelación de políticas sociales y la bajada de sueldos se ejecutó bajo el mandato de ZP. Si Pablo Iglesias se levantase de la tumba y viese lo que ha hecho su PSOE se muere otra vez de un infarto .
#21 Ya la tiene. Un calcetin.
#82 No necesito argumentar y demostrar tus MENTIRAS, porque sabes perfectamente cuáles son.
#100 La mayoría de las fuentes son ciertas, pero tú tergiversas la información y MIENTES a sabiendas.
#103 Insultar y MENTIR, ese es tu trabajo.
#3 📼
#19 Sí, exactamente lo mismo, jajajaja... Ah, que hablas en serio, JAJAJAJAJAJA!!!
#2 Una escisión tranquila es como una revolución no revolucionaria.
Lo que se discute en estas primarias no es quien gobernará el PSOE. Sino que facción de las que se escindirá se queda con la marca e infraestructura del PSOE.
#11 Un acuerdo entre Susana y Sánchez es tan probable como en su época uno entre Azaña y Franco.
Ya nos están preparando para decirnos que para evitar la guerra civil Susana y Pedro se hacen amigos y presentan candidatura conjunta. Seguro que están los grupos de poder presionando al ver que Susana puede perder y chantajeando al PSOE.
#37 No se llama así "en el resto del mundo", esa definición tuya solo se la creen y la defienden Juan Ramón Rallo y sus cuatro comparsas.
#55 En Cuba el salario medio es de 25 euros, muchacho. Eso es lo que estás defendiendo. Se debería caerte la cara de vergüenza.
#85 Lo tenía en inglés. No lo vi a eso
lol.
Juegue, por cierto
#115 Yo pondría entre Aznar y Pablo Iglesias por hacerlo mas contemporáneo, pero te entiendo
#18 pues no sabemos lo que habría hecho Pablo Iglesias con el país a punto de quebrar con ataques a nuestra deuda desde todos los frentes.
#120 Esa? La socialdemocracia que defiende la jornada laboral de las 35 horas,... es la que había en los años 70-80 en toda Europa. Antes de que abandonaran todos sus principios y valores y se convirtieran en lo que defendía la derecha en esa época.
Y se nota que no me conoces, porque yo de nacionalista tengo tanto como de fraile.
Es decir, que para ti el mundo civilizado es esa izquierda que pretende mantener el sistema capitalista y explotador y que no quiere hacer ningún cambio social. Quiere mantener ese sistema cada vez más liberal y menos social. Viva.
Por cierto, si es lo que entiendes por socialdemocracia privatizar todos los servicios públicos, reducir derechos laborales de los trabajadores, tenemos un problema. Porque eso es lo que hace tu "socialdemocracia" en toda Europa. Eso no es socialdemocracia, ni aquí ni en Alemania. Por mucho que en neolengua se quieran llamar socialdemocratas. No lo son.
#40 lo ha clavado.
Es eso, que el PSOE ha perdido su espacio político y ahora se está pasokizando de la forma más triste.
Ya va siendo hora de que entreguen las armas...
¿ Mas ?
#52 Lo único que sé es que todas las superpotencias mundiales son capitalistas. Todas, sin excepción. No hay ninguna comunista, así que deja de decir paridas. Y además, es en esos países donde mejor se vive. Cuando la gente emigra a otro país para buscar trabajo no se va a Cuba, a Venezuela o a Corea del Norte, se van a Estados Unidos, Inglaterra o a Alemania. E históricamente ha sido siempre así, revista la historia por favor, y no hagas más el ridículo.
Pues ya iba siendo hora. Treinta años esperando esto.
Pues para ir directos hacia el desastre gozan de bastante buena salud.
#57 cuba Venezuela Korea del norte...
#67 en cuba no, las tiene todas fidel
#2 Eso podría ser así en caso de que la división en el PSOE se diera por motivos ideológicos, y no por simples y llanas pugnas por el poder.
¿Quieres decir que en el norte de la península, la más sanchista, son más socialdemócratas y en el sur, donde hay más susanistas, son social-liberales?
#40 socialdemócratas podemos con la izquierda anticapitalista e IU integrados en el organigrama? De verdad te lo crees?
#72 Jajajaja, ese argumento da risa.
También conocemos gente que vivió en la dictadura franquista y la echa de menos. Y hay mucha, eh? Lo sabes de sobra.
Nos están engañando también?
#122 Cuando se vive bien los regímenes no caen. Está en la historia, sucede siempre.
Escisión? A ver si sale el Partido Zuzanizta Funcionario Andalú.
Que alguien saque las palomitas!
#14 1º SI; 2º Se puede intentar pero no pacíficamente. La victoria no está garantizada.
#14 completamente de acuerdo y respondiendo a tu pregunta: Sí y ese probablemente sea el camino, que desde luego no será el una nueva socialdemocracia sino el de una izquierda totalmente distinta, más moderna y progresista, de construir un liberalismo económico pero de contenido absolutamente social: para ello deberá respetar el molde liberal adaptándolo a un contenido y fines sociales más amplios, fuera de una simple pátina social como planteaba la socialdemocracia unque tal cosa resulte imposible, pero más creíbles por parte de la izquierda...¿resultará falsa la idea de un capitalismo más social y humano, más cercano pero también más allá lo que pretendía y hasta cierto punto consiguió la socialdemocracia?..probablemente no lo veremos..y probablemente no sea posible con lo que el escenario actual se polarice aún más con el consiguiente aumento de la tensión social..
#153 y en esta labor de recoger ambas facetas o de establecer la cuadratura del círculo recuperando lo que apenas esbozo el Psoe en sus inicios se halla Podemos..pero me temo que tras su institucionalización acabará convertido en un partido bicefalo, de un extremo más hacia la izquierda fruto de su fusión con IU, tratando de contentar a un sector más escorado hacia una izquierda más comunista y de otra más socialdemócrata recogiendo el testigo de un Psoe que quiso ser y no fue apenas en España el ejemplo de la socialdemocracia que hubiers precisado este país y abocado en suma con esa bipolaridad hacia una ineludible tensión interna desestabilizadora que le incapacitará para ser capaz de asumir con garantías en el caso de conseguirlo, la gobernabilidad de este país..Pero que el Psoe va camino de su escisión y posterior desaparición como partido a medio plazo es un hecho cierto.
#38 Es triste pensar que todo aquel que no piense como tú es fascista por definición. Debe ser duro vivir con una mente tan corta de miras.
#7 Pero es que no es cierto que voten a los de siempre.
#48 Bueno si tú estás a favor del exterminio en masa de más de 100 millones de personas entonces a lo mejor necesitas la ayuda de un especialista.
#35 Nunca, jamas sucedera.
#66 Existen las comas.
Van a donde ellos mismos se han llevado con sus decisiones y declaraciones. Nadie puso una pistola en la cabeza a sus votantes para que huyeran. El show que tienen montado desde la modificación del 135 junto al PP y por la puerta de atrás no ha parado. Y cada vez que uno de sus dinosaurios como González o Bono abren la boca, lo arreglan todo un poco más. Ninguna pena me dan.
#76 ENORMES ARGUMENTOS
#84 #No miento en nada, so fracasado. Está todo argumentado arriba con fuentes y evidencias, así que deja de hacer el ridículo
#86 Sí, y también he leído libros de historia y visto documentales. Te recomiendo los enemigos del comercio, de Escohotado. El mejor resumen de lo que es y ha significado el comunismo.