El PSOE ya no contempla como una línea roja para seguir apoyando al Gobierno en Cataluña la aplicación del artículo 155 de la Constitución en Cataluña y admite que, entre las medidas adoptadas para evitar la celebración del referéndum ilegal del 1 de octubre, a los socialistas unas les "gustan más" y otras "menos".
#253:
#31 mucho partido pero
Ni es socialista ni es obrero
Ni es español solamente
Pues tampoco cien por cien
Si americano también
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
El gran Javier krae ya lo dijo en los 80
#30:
#22 quiza alli no hay referendums ilegales porque el gobierno britanico permite los referendums? Justo hace 3 años habia uno en Escocia para la Independencia del Reino Unido.
#22:
#5 Tradicionalmente el reino unido ha solucionado los temas de terrorismo por las bravas .Alli si hicieran lo que estan haciendo los separatistas , convocar un referendun ilegal , estaban todos en el talego
#182:
#83 No se puede comparar lo que pasaba en el Ulster en aquella época con la situación actual en Cataluña. El nivel de violencia, terrorismo y muertes en el Ulster era tremendo, y en Cataluña hasta ahora no ha habido nada de violencia. Ya les hubiera gustado a los ingleses en aquella época que todo lo que hubieran hecho los irlandeses fuera intentar hacer un referendum sin permiso del gobierno.
#219:
#89 El parlamento escocés no convocó nada. El referéndum lo convocó el Parlamento británico.
Con el gobierno de May, el gobierno escocés volvió a solicitar un referéndum y se lo denegaron.
#112:
#94 ¿Quien no tiene familiares víctimas en este país? No solo de ETA, por supuesto. Aunque he de reconocer que el asesinato de Ernest Lluch me tocó de cerca (fue compañero de clase de mi padre).
La banalización es tratar de terroristas a los que plantean votar.
#215:
#93 Si, las condiciones bajo las que se votó eso son exactamente las mismas que ahora.
Hay que ser idiota...
#14:
Vaya, el PSOE comiendole la polla a Rajoy, que raro.
#1:
Normal. En Lérida, arran los ha puesto en carteles , llamándonos traidores.
Que esperaban.
#9:
Venga, 100.000 independentistas más. Seguid así que a este ritmo vais a conseguir que hasta los votantes de Ciutadans vayan a votar SI.
#15:
Es una consecuencia normal de toda esta deriva independentista que provoca la continua salida hacia adelante de los políticos catalanes.
Esto al final acabará mal para todos, sea cual sea su resultado.
#118:
#63 según tu lógica, que justifica la violencia, si una nación se siente ocupada por una nación extranjera, la lucha armada está justificada,
alias ETA o Terra Lliure ...
mucho ojito con eso, que siempre estais a punto de invadir y hacer un genocidio...porque claro, usarías la fuerza militar para, de paso, meter en cunetas a unos cuantos independentistas, ¿no? ...mucho ojo, que esas conductas las lleváis en vuestro ADN desde que francisco franco hizo lo que hizo...
porque, no sabemos que fue primero, el huevo o la gallina ... o unos quieren escindir u otros se apropiaron ... lo que esta claro es que
parte de los que viven en cataluña quieren ser independientes ... igual también tienen derecho sobre la tierra en la que viven, que al fin y al cabo, tiene su propia lengua, costumbres etc ¿no?
Ya estados, proponemos recuperar sudamerica, y que nunca se ponga el sol en el imperio español...
#101:
#89 y? Y cuántas legislaciones permitían el matrimonio homosexual antes que España?
Seguramente ni 5
#93:
#57 A juicio de muchos, la transferencia de educación es la clave de toda esta majaderia. La ingeniero social de toda esta monumental estafa ha sido posible porque con nuestro dinero se ha financiado todo esto.
En una región, recordemos, que votó afirmativamente (91%) a la Constitucion.
Cobardía y miseria ética manos llenas.
#130:
#88#92 Repito, 20% de audiencia en su mejor momento. El resto, ¡un 80%!, eran y son medios completamente contrarios al independentismo. Por lo tanto dejad de decir gilipolleces sobre adoctrinamiento.
#89:
#74 El parlamento escoces convoco un referendum ilegal si o no ? Ya te lo digo yo , no
Hay algun articulo de la constitucion de ru que prohíba la secesión ?
No , de hecho no tienen constitución
Cuantas constituciones de las casi doscientas que hay en el mundo permiten secesionarse a una parte de su territorio ?
Menos de cinco
#22 quiza alli no hay referendums ilegales porque el gobierno britanico permite los referendums? Justo hace 3 años habia uno en Escocia para la Independencia del Reino Unido.
#5 Tradicionalmente el reino unido ha solucionado los temas de terrorismo por las bravas .Alli si hicieran lo que estan haciendo los separatistas , convocar un referendun ilegal , estaban todos en el talego
#22 por eso me hace gracia que los independentistas lo pongan de ejemplo, cuando allí por convocar elecciones anticipadas ya les suspendían la autonomía.
#9 Lo peor de todo es precisamente eso, que no se den cuenta de esto, es lo más grave. EL independentismo tiene tanta fuerza a día de hoy es por culpa del gobierno español (y no me refiero a políticas económicas) sino a su forma de hacer y atacar por parte del PP a lo que huele catalán.
#94 ¿Quien no tiene familiares víctimas en este país? No solo de ETA, por supuesto. Aunque he de reconocer que el asesinato de Ernest Lluch me tocó de cerca (fue compañero de clase de mi padre).
La banalización es tratar de terroristas a los que plantean votar.
#21 aaaah, que han hecho trampa durante los últimos 39 años y por eso ahora son mayoría y tiene secuestrado el parlamento con mayoría de parlamentarios. Pero oye claro, no vale porque en votos tal... y si mañana tienen más votos después de suspender la autonomía, pues nada, tampoco vale porque los que votan son rubios y si no pues no vale porque me sale a mí de los cojones y lo hago para defender "la democracia"...
ESPAÑOLES, EN FAVOR DE LA DEMOCRACIA PROHIBIDO VOTAR!!!!
#57 A juicio de muchos, la transferencia de educación es la clave de toda esta majaderia. La ingeniero social de toda esta monumental estafa ha sido posible porque con nuestro dinero se ha financiado todo esto.
En una región, recordemos, que votó afirmativamente (91%) a la Constitucion.
#74 El parlamento escoces convoco un referendum ilegal si o no ? Ya te lo digo yo , no
Hay algun articulo de la constitucion de ru que prohíba la secesión ?
No , de hecho no tienen constitución
Cuantas constituciones de las casi doscientas que hay en el mundo permiten secesionarse a una parte de su territorio ?
Menos de cinco
De los creadores de somos republicanos pero apoyamos al rey, somos oposicion pero permitimos gobernar a rajoy, somos de izquierdas pero nos sometemos al ibex35 ahora llega no queremos que se cumpla el 155 pero segun sople el viento si o no.
Sin ir más lejos mañana se reúne la Mesa del Parlament y se hace una sesión ordinaria de la Comisión de Agricultura, pesca y alimentación y otra sesión ordinaria de la Comisión de Educación: https://www.parlament.cat/web/actualitat/agenda/index.html
No se han planificado ciertos tipos de sesiones por un acuerdo seguramente de la Mesa del Parlament, con total normalidad parlamentaria.
#73 TV3 ha estado durante muchos años siendo la televisión más vista en Cataluña, nunca subestimes el poder de las televisiones, de ninguna! pero menos de las que están en manos de los políticos (ya sea tve, telemadrid, o tv3).
#31 mucho partido pero
Ni es socialista ni es obrero
Ni es español solamente
Pues tampoco cien por cien
Si americano también
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
#83 No se puede comparar lo que pasaba en el Ulster en aquella época con la situación actual en Cataluña. El nivel de violencia, terrorismo y muertes en el Ulster era tremendo, y en Cataluña hasta ahora no ha habido nada de violencia. Ya les hubiera gustado a los ingleses en aquella época que todo lo que hubieran hecho los irlandeses fuera intentar hacer un referendum sin permiso del gobierno.
#90 Pero es que para los frikis de Menéame la historia del Reino Unido comienza el 18 de septiembre de 2014, igual que la de España comienza el 18 de julio de 1936
#88#92 Repito, 20% de audiencia en su mejor momento. El resto, ¡un 80%!, eran y son medios completamente contrarios al independentismo. Por lo tanto dejad de decir gilipolleces sobre adoctrinamiento.
#63 según tu lógica, que justifica la violencia, si una nación se siente ocupada por una nación extranjera, la lucha armada está justificada,
alias ETA o Terra Lliure ...
mucho ojito con eso, que siempre estais a punto de invadir y hacer un genocidio...porque claro, usarías la fuerza militar para, de paso, meter en cunetas a unos cuantos independentistas, ¿no? ...mucho ojo, que esas conductas las lleváis en vuestro ADN desde que francisco franco hizo lo que hizo...
porque, no sabemos que fue primero, el huevo o la gallina ... o unos quieren escindir u otros se apropiaron ... lo que esta claro es que
parte de los que viven en cataluña quieren ser independientes ... igual también tienen derecho sobre la tierra en la que viven, que al fin y al cabo, tiene su propia lengua, costumbres etc ¿no?
Ya estados, proponemos recuperar sudamerica, y que nunca se ponga el sol en el imperio español...
#72 han tenido 6 años para hacer algo... ele tema esta en que han dedicado este tiempo para empeorar la situación.
Ellos viven de eso ...la confrontación con nacionalistas, que es un axioma en la derecha española.
Les viene bien que la gente de derechas odie a los catalanes y quieran obligarles a que se queden si su autonomía y sin su lengua.
Si oyes hablar a la gente, vomita odio hacia cataluña, y les gustaría que, o bien entraran tanques a fusilar independentistas, o ,como mínimo,
acabar con el autogobierno de Cataluña ...y por supuesto, obligarlos a todos a hablar y escribir en "cristiano".
Pero toda accion tiene su reaccion y viceversa,
Por un puñado de votos ...se han cargado España ... porque el apoyo independentista, insignificante antes de las protestas antiestatut del
PP, no va a ir precisamente a menos ... va a ir a mas ...a mucho más...a muchísimo más.
Lo que se hubiera podido solucionar con un concierto a la vasca, ya solo tiene la solución de permitir a la larga un referéndum vinculante, o
bien imponer la españolidad por las armas ... (la decisión preferida por la derecha española más rancia)
#57 ¿Que televisión, TV3? Que en sus máximos ha llegado a un 20% del share... y desde la llegada de la TDT va en caída. Deben de ser muy buenos si con un porcentaje tan bajo de audiencia son capaces de adoctrinar a media Cataluña...
Cuando el PSOE dijo que no respaldaría el 155 estabamos en junio. Ingenuamente o no, pensarían que la cosa no escalaría. La cosa es un poco diferente ahora.
Yo propongo que las cuatro provincias catalanas se unan a la comunidad de Madrid, y luego que se convoque el referéndum en las cinco provincias de Nuevo Madrid. Porque claro, todos sabemos que la CCAA es una unidad de voto inseparable
Me parece normal. Si hay políticos autonómicos pretendiendo dar un golpe de estado y escindir una parte del territorio hasta el uso de la fuerza militar estaría plenamente justificado.
#69 No lo necesitaron. El gobierno central acordó que se hiciera un referendum bien montado y lo ganaron. Solucionaron su problema, mientras que en España no se soluciona nada. Yo creo que Mariano Rajoy es un incapaz, eso creo.
Años me pasé en movimientos indepes. Al final se suavizó la cosa y fuimos dejando consignas que considerábamos inútiles.
Unos cuantos gobiernos del PP, el ninguneo, los desertores del arado ridiculizándonos porqué hablábamos en nuestro idioma cuando nos paraban en una infracción de tráfico, las ansias de unos de sacar tanques a la calle. Se han retratado, volvemos al ruedo, al ruedo silencioso claro, no diremos nada pero ayudaremos en todo lo posible. Si las cosas van mal, no sabrán por donde les van a caer las hostias.
#48 no hablan de RU en ese link ... Segun tu comentario si hubiese un referendum sobre la independencia de Irlanda del norte los que los promuelguen estarian en el talego, y yo te digo que el mismo caso hace 3 anhos y los que organizaron el de Escocia no solo no estan en el talego que siguen en los parlamentos britanicos y escoceses. Porque seria diferente IDN y Escocia?
#11 Que tristeza.... un psoe desnortado, lleno de cobardes meapilas, incapaces de tomar decisiones basadas en principios o en cojones. Ya que nada de ello tienen, ya solo acuerdan en función de las encuestas.
Si los históricos en el exilio levantasen la cabeza...
#302 ¿Claramente? Paradojas constitucionales sobre el Estatuto de Cataluña …y el de Andalucía
Para Cataluña se declaran inconstitucionalidades que no habían sido recurridas en, por ejemplo, Andalucía, y que de este modo nos encontramos con redacciones que, siendo idénticas, son aberrarradas y aceptadas a la vez, dependiendo de la latitud geográfica de España a la que se refieran. http://www.jlprieto.es/paradojas-constitucionales-sobre-el-estatuto-de-cataluna-y-el-de-andalucia
#42 Yo estoy a favor de la democracia, pero ningún parlamento, ni el catalán, aprueba leyes para que los ciudadanos controlen a los representantes, así que no puedo aplicarla
Pero está bien que admitas que tienen secuestrado el parlamento con una minoría de votos.
Pero oye, me quejaría igual si tuvieran una mayoría de votos, ya que escuchar a minorías es democrático, por eso muchas decisiones de calado se suele exigir que haya mayorías amplias de 2/3 por ejemplo.
Lo que no es democrático es abusar de mayorías, como hacía el PP la pasada legislatura, ese ente tan horrible al que no han parado de apoyar y ahora emulan
Y más aún cuando esa mayoría se debe a una ley electoral y no a una mayoría de votos.
#125 lo que esta claro es que si el estado dedicara la misma profesionalidad y celeridad que dedica a acabar con referendums y papeletas y urnas ... para acabar con la corrupción ... ahí si que seríamos un país europeo de primer nivel en vez de una república bananera.
Deberíamos decir que todos los corruptos son independentistas catalanes que dedican el dinero a celebrar referendums ...
#47 Ayer en el debate de El Objetivo lo dijeron políticos catalanes y Joan Tardá ni nadie lo negó, y hace poco JxSí aceptó la petición de la CUP de cerrarlo las 2 semanas anteriores a la fecha del referendum que quieren hacer.
Algún artículo de opinión hay hoy hablando de ello:
#101 Y que tiene eso que ver ? Que el matrimonio homosexual sea un avance no convierte en avance al separatismo . Menudo razonamiento, por llamarle de alguna manera
#30 Escocia no es Cataluña, ni nunca lo será. La obsesión por comparar Cataluña con todo Estado que se ha independizado o lo ha intentado es cansina e insultante porque hasta la misma ONU ha dicho multitud de veces que no se aplica el derecho de autodeterminación en Cataluña pues no hay lugar.
Pero sigamos repitiéndolo... que así convenceremos a los que no quieren leer y se quedan con la basura que los medios publican a medias.
#147 Te explico el comentario: Unos picoletos le pusieron una multa por ir follao por la AP7, el en su defensa dijo que tenia que ir a itaca, que habia quedado con varias tias para cantar el segadors, pero nada, se descojonaron de el y la multa se la comio. Desde entonces no es el mismo, esta agazapado, esperando su momento...
#310 Por actuacion entiendo cualquier ley del parlamento que incida en algo QUE YA HA PROHIBIDO el constitucional.
Si mañana montoro hace otra amnistia igual que la que hizo, seria ILEGAL, porque asi lo ha dicho ya el TC.
"Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito."
ELLOS de forma particular, no el acto en cuestion, el parlamento catalan no puede aprobar que las mujeres no tengan derecho a conducir por ejemplo; no será delito que apruebe eso el parlamento (y me parece bien), pero sera un acto ILEGAL.
Constitución de Francia, artículo 89: “Ningún procedimiento de revisión puede ser iniciado o llevado adelante cuando se refiera a la integridad del territorio”.
Constitución de Italia, artículo 126: “Se acordarán por decreto razonado del Presidente de la República la disolución del Consejo Regional y la remoción del Presidente de la Junta que hayan realizado actos contrarios a la Constitución o incurrido en violaciones graves de la ley”.
Constitución de Alemania, artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”, destaco este porque en Alemania partidos como CUP, ERC, BILDU, etc, serian ilegales
Constitución de Noruega, artículo 1: “El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente,indivisible e inalienable”.
Constitución de Bulgaria, artículo 3: “Ninguna parte del pueblo, ningún partido político u otra organización, institución estatal o individuo, usurpará el ejercicio de la soberanía popular”.
Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”.
Constitución de Lituania, artículo 3: “El pueblo y cada ciudadano tienen el derecho a oponerse a cualquier atentado por la fuerza contra la independencia, la integridad del territorio o el orden constitucional del Estado de Lituania”.
Constitución de Estonia, artículo 2: “El territorio, las aguas territoriales y el espacio aéreo del Estado Estonio son un todo inseparable e indivisible”.
Constitución de Brasil, artículo 1: “Brasil se constituye en un Estado social de derecho, unitario, indivisible y descentralizado en la forma que establecen esta Constitución y las leyes”.
Constitución de Rusia, artículo 4: “La Federación Rusa asegura la integridad e inviolabilidad de su territorio”.
Constitución de Perú, artículo 43: “La República del Perú es democrática, social, independiente y soberana. El Estado es uno e indivisible”.
Corte Suprema de Estados Unidos: “La Constitución, en todas sus disposiciones, vela por una unión indestructible compuesta por estados indestructibles”.
BONUS TRACK
Artículo 1.2 del proyecto de Constitución Catalana:
2. La sobirania de l’Estat rau en el poble de Catalunya.
(es decir, que si un pueblo o una provincia se quiere independizar, no basta con que lo decida ese pueblo o provincia porque la soberanía es de TODA Cataluña.)
y
Artículo 6 de la resolución 1514 de la ONU
Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.
#13 Fue bestial!!!! Imagínate, a resultas de todo ello los ciudadanos podrán votar sí, votar no, en blanco, nulo o pasar de todo yéndose de excursión de domingo. Igual que en las dictaduras!!!!!!!! Son todos iguales!!!
#117 Porque requiere cierto apoyo político (y del Senado, que aunque no lo necesitase el Gobierno actual... no está de más que sea una decisión de más de un único partido ¿no?)
Comentarios
Vaya, el PSOE comiendole la polla a Rajoy, que raro.
Normal. En Lérida, arran los ha puesto en carteles , llamándonos traidores.
Que esperaban.
#22 quiza alli no hay referendums ilegales porque el gobierno britanico permite los referendums? Justo hace 3 años habia uno en Escocia para la Independencia del Reino Unido.
#5 Tradicionalmente el reino unido ha solucionado los temas de terrorismo por las bravas .Alli si hicieran lo que estan haciendo los separatistas , convocar un referendun ilegal , estaban todos en el talego
Venga, 100.000 independentistas más. Seguid así que a este ritmo vais a conseguir que hasta los votantes de Ciutadans vayan a votar SI.
Bueno, ya voto a que gobernara el PP, tampoco extraña ahora que sigan de la mano.
Es una consecuencia normal de toda esta deriva independentista que provoca la continua salida hacia adelante de los políticos catalanes.
Esto al final acabará mal para todos, sea cual sea su resultado.
#9 ¡Ha respirado un tío en Murcia! ¡200 independentistas más!
Ya lo dice el refrán: "Artículo 155, por el culo te la hinco".
#1 es que son unos TRAIDOREES,
se presentaron a las elecciones mintiendo y permitiendo gobernar a Rajoy,
y ahora con Pdr Snchz siguen permitiendo gobernar al partido Corrupto
#22 por eso me hace gracia que los independentistas lo pongan de ejemplo, cuando allí por convocar elecciones anticipadas ya les suspendían la autonomía.
Que es lo que habrían hecho aquí cuando el 9N.
#9 Lo peor de todo es precisamente eso, que no se den cuenta de esto, es lo más grave. EL independentismo tiene tanta fuerza a día de hoy es por culpa del gobierno español (y no me refiero a políticas económicas) sino a su forma de hacer y atacar por parte del PP a lo que huele catalán.
#89 y? Y cuántas legislaciones permitían el matrimonio homosexual antes que España?
Seguramente ni 5
#94 ¿Quien no tiene familiares víctimas en este país? No solo de ETA, por supuesto. Aunque he de reconocer que el asesinato de Ernest Lluch me tocó de cerca (fue compañero de clase de mi padre).
La banalización es tratar de terroristas a los que plantean votar.
#17 Rebobina la película y pregunta a caemos.
#29 Los que siempre han sido independentistas deben estar descojonándose de lo fácil que se lo están poniendo desde Madrid...
#21 aaaah, que han hecho trampa durante los últimos 39 años y por eso ahora son mayoría y tiene secuestrado el parlamento con mayoría de parlamentarios. Pero oye claro, no vale porque en votos tal... y si mañana tienen más votos después de suspender la autonomía, pues nada, tampoco vale porque los que votan son rubios y si no pues no vale porque me sale a mí de los cojones y lo hago para defender "la democracia"...
ESPAÑOLES, EN FAVOR DE LA DEMOCRACIA PROHIBIDO VOTAR!!!!
#29 Si hombre , el auge del independentismo coincide con la tv y la cesion de la educación , que nunca se debio transferir
#63 Hostia, Puigdemont ya ha hecho la DUI? Y yo que pensaba que querían hacer un referendum el 1O.
Oh wait... que votar para ti y Rajoy ya es un golpe de estado. Se me olvidaba.
#57 A juicio de muchos, la transferencia de educación es la clave de toda esta majaderia. La ingeniero social de toda esta monumental estafa ha sido posible porque con nuestro dinero se ha financiado todo esto.
En una región, recordemos, que votó afirmativamente (91%) a la Constitucion.
Cobardía y miseria ética manos llenas.
#74 El parlamento escoces convoco un referendum ilegal si o no ? Ya te lo digo yo , no
Hay algun articulo de la constitucion de ru que prohíba la secesión ?
No , de hecho no tienen constitución
Cuantas constituciones de las casi doscientas que hay en el mundo permiten secesionarse a una parte de su territorio ?
Menos de cinco
De hecho, ya se está aplicando.
#30 Por favor , lee esto y luego me comentas https://politica.elpais.com/politica/2017/09/16/actualidad/1505570870_834567.html
#22 algunos aun nos acordamos bien del Ulster y de la cantidad de veces que el gobierno central tomo el control de la región.
Y no he visto decir que RU haya dejado de ser un país democratico
De los creadores de somos republicanos pero apoyamos al rey, somos oposicion pero permitimos gobernar a rajoy, somos de izquierdas pero nos sometemos al ibex35 ahora llega no queremos que se cumpla el 155 pero segun sople el viento si o no.
España cada vez más cerca de ser tan demócrata como Reino Unido y Cataluña de ser su Irlanda del Norte.
Sorpresón 🔥
#30 el gobierno de allí quita autonomía al mínimo acto de ilegalidad o incluso de inestabilidad, a Irlanda del Norte le han quitado autonomía por declarar elecciones e incluso les han amenazado este año con hacerlo si no llegaban a un pacto de gobierno https://www.efe.com/efe/espana/portada/londres-amenaza-con-suspender-la-autonomia-si-no-hay-acuerdo-en-el-ulster/10010-3221083
No se puede comparar Cataluña con Escocia si las formas no son las mismas.
#61 Que me he perdido ? En escocia organizaron un referendum ilegal ?
#1 ¡¡¡Uyyy les han dicho traidores!!! ¿Arran es ETA?
Una cosa, ¿qué artículo le aplicamos a Jiménez Losantos? Porque mira que les echa cada florecilla por su boquita....
#40 Si no se les concede todo lo que piden 1000000000000000 de independentistas mas
#34 Si , la obsesiva cegera de esta gente es incurable
#69 No, como te digo la posicion del gobierno central fue diferente tal y como he dicho en #30
#80 Es que no está cerrado y sí se puede entrar.
Sin ir más lejos mañana se reúne la Mesa del Parlament y se hace una sesión ordinaria de la Comisión de Agricultura, pesca y alimentación y otra sesión ordinaria de la Comisión de Educación: https://www.parlament.cat/web/actualitat/agenda/index.html
No se han planificado ciertos tipos de sesiones por un acuerdo seguramente de la Mesa del Parlament, con total normalidad parlamentaria.
#91 ese documento que se cambia segun nos conviene? supongo que entonces es mejor seguir teniendo un problema politico.
El PSOE a obedecer lo que le manden, esto no es nuevo y por tanto no debería sorprendernos.
#73 TV3 ha estado durante muchos años siendo la televisión más vista en Cataluña, nunca subestimes el poder de las televisiones, de ninguna! pero menos de las que están en manos de los políticos (ya sea tve, telemadrid, o tv3).
#10 no, el parlamento autonómico está cerrado por obra de los independentistas, no del Gobierno Central.
#31 mucho partido pero
Ni es socialista ni es obrero
Ni es español solamente
Pues tampoco cien por cien
Si americano también
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
El gran Javier krae ya lo dijo en los 80
Estos lameheces sociatas dicen siempre lo contrario que hacen. Hablan para los suyos y lo saben.
No entiendo qué tiene de especial ese artículo, si está será para aplicarlo, como el resto. Lo raro sería aplicar unos sí y otros no.
#3 PP
soE#72 hacer uno legal como el escocés? No se te había ocurrido?
Después de 10 anos de inacción del gobierno Español , ahora ya no queda otra.
#83 No se puede comparar lo que pasaba en el Ulster en aquella época con la situación actual en Cataluña. El nivel de violencia, terrorismo y muertes en el Ulster era tremendo, y en Cataluña hasta ahora no ha habido nada de violencia. Ya les hubiera gustado a los ingleses en aquella época que todo lo que hubieran hecho los irlandeses fuera intentar hacer un referendum sin permiso del gobierno.
#90 Pero es que para los frikis de Menéame la historia del Reino Unido comienza el 18 de septiembre de 2014, igual que la de España comienza el 18 de julio de 1936
#88 #92 Repito, 20% de audiencia en su mejor momento. El resto, ¡un 80%!, eran y son medios completamente contrarios al independentismo. Por lo tanto dejad de decir gilipolleces sobre adoctrinamiento.
#93 Si, las condiciones bajo las que se votó eso son exactamente las mismas que ahora.
Hay que ser idiota...
#89 El parlamento escocés no convocó nada. El referéndum lo convocó el Parlamento británico.
Con el gobierno de May, el gobierno escocés volvió a solicitar un referéndum y se lo denegaron.
#57 claro que si, es mucho mejor que ha adoctrinen desde Madrid a todos por igual
#57 Ceder la competencia de educación es un error terrible.
#63 según tu lógica, que justifica la violencia, si una nación se siente ocupada por una nación extranjera, la lucha armada está justificada,
alias ETA o Terra Lliure ...
mucho ojito con eso, que siempre estais a punto de invadir y hacer un genocidio...porque claro, usarías la fuerza militar para, de paso, meter en cunetas a unos cuantos independentistas, ¿no? ...mucho ojo, que esas conductas las lleváis en vuestro ADN desde que francisco franco hizo lo que hizo...
porque, no sabemos que fue primero, el huevo o la gallina ... o unos quieren escindir u otros se apropiaron ... lo que esta claro es que
parte de los que viven en cataluña quieren ser independientes ... igual también tienen derecho sobre la tierra en la que viven, que al fin y al cabo, tiene su propia lengua, costumbres etc ¿no?
Ya estados, proponemos recuperar sudamerica, y que nunca se ponga el sol en el imperio español...
#72 han tenido 6 años para hacer algo... ele tema esta en que han dedicado este tiempo para empeorar la situación.
Ellos viven de eso ...la confrontación con nacionalistas, que es un axioma en la derecha española.
Les viene bien que la gente de derechas odie a los catalanes y quieran obligarles a que se queden si su autonomía y sin su lengua.
Si oyes hablar a la gente, vomita odio hacia cataluña, y les gustaría que, o bien entraran tanques a fusilar independentistas, o ,como mínimo,
acabar con el autogobierno de Cataluña ...y por supuesto, obligarlos a todos a hablar y escribir en "cristiano".
Pero toda accion tiene su reaccion y viceversa,
Por un puñado de votos ...se han cargado España ... porque el apoyo independentista, insignificante antes de las protestas antiestatut del
PP, no va a ir precisamente a menos ... va a ir a mas ...a mucho más...a muchísimo más.
Lo que se hubiera podido solucionar con un concierto a la vasca, ya solo tiene la solución de permitir a la larga un referéndum vinculante, o
bien imponer la españolidad por las armas ... (la decisión preferida por la derecha española más rancia)
#8 Es lo que tiene tener en comun la unidad del pais y el cumplimiento de las leyes
#14 Gracias por el resumen
Cuan diferentes dicen que son y cuanto se parecen en sus acciones. Algunos viven muy comodos en un pais sin libertad de expresion.
#11 desde el espeluznante acto fascista del parlament.
#57 ¿Que televisión, TV3? Que en sus máximos ha llegado a un 20% del share... y desde la llegada de la TDT va en caída. Deben de ser muy buenos si con un porcentaje tan bajo de audiencia son capaces de adoctrinar a media Cataluña...
#93 Qué mala es la ingeniería social cuando la hacen los otros, con lo buena que es la nuestra, andevé.
Cuando el PSOE dijo que no respaldaría el 155 estabamos en junio. Ingenuamente o no, pensarían que la cosa no escalaría. La cosa es un poco diferente ahora.
Yo propongo que las cuatro provincias catalanas se unan a la comunidad de Madrid, y luego que se convoque el referéndum en las cinco provincias de Nuevo Madrid. Porque claro, todos sabemos que la CCAA es una unidad de voto inseparable
#16 El Parlament no está cerrado, no sé de donde has sacado esa desinformación.
Me parece normal. Si hay políticos autonómicos pretendiendo dar un golpe de estado y escindir una parte del territorio hasta el uso de la fuerza militar estaría plenamente justificado.
#24 Es un resumen de que más de lo mismo. No le quites la magia, coño.
#41 Ni te imaginas lo encantados que estamos por como está llevando todo el asunto el Gobierno.
#22 No lo pueden ver, no te esfuerces
#13 espeluznante, sí. Todavía me dan escalofríos
#69 No lo necesitaron. El gobierno central acordó que se hiciera un referendum bien montado y lo ganaron. Solucionaron su problema, mientras que en España no se soluciona nada. Yo creo que Mariano Rajoy es un incapaz, eso creo.
#57 El auge del independentismo coincide con esto:
El PP recurre el Estatuto catalán ante el Tribunal Constitucional
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/31/espana/1154333018.html
Y entre otras cosas por ésto:
El PP recurre 30 artículos del Estatuto catalán que aprueba con el mismo texto en el andaluz
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
#29 al reves. es x culpa del psoe q permitio un estatuto claramente inconstitucional
Años me pasé en movimientos indepes. Al final se suavizó la cosa y fuimos dejando consignas que considerábamos inútiles.
Unos cuantos gobiernos del PP, el ninguneo, los desertores del arado ridiculizándonos porqué hablábamos en nuestro idioma cuando nos paraban en una infracción de tráfico, las ansias de unos de sacar tanques a la calle. Se han retratado, volvemos al ruedo, al ruedo silencioso claro, no diremos nada pero ayudaremos en todo lo posible. Si las cosas van mal, no sabrán por donde les van a caer las hostias.
#48 no hablan de RU en ese link ... Segun tu comentario si hubiese un referendum sobre la independencia de Irlanda del norte los que los promuelguen estarian en el talego, y yo te digo que el mismo caso hace 3 anhos y los que organizaron el de Escocia no solo no estan en el talego que siguen en los parlamentos britanicos y escoceses. Porque seria diferente IDN y Escocia?
#11 Que tristeza.... un psoe desnortado, lleno de cobardes meapilas, incapaces de tomar decisiones basadas en principios o en cojones. Ya que nada de ello tienen, ya solo acuerdan en función de las encuestas.
Si los históricos en el exilio levantasen la cabeza...
el PXXE???
cual son las letras que faltan???
#302 ¿Claramente?
Paradojas constitucionales sobre el Estatuto de Cataluña …y el de Andalucía
Para Cataluña se declaran inconstitucionalidades que no habían sido recurridas en, por ejemplo, Andalucía, y que de este modo nos encontramos con redacciones que, siendo idénticas, son aberrarradas y aceptadas a la vez, dependiendo de la latitud geográfica de España a la que se refieran.
http://www.jlprieto.es/paradojas-constitucionales-sobre-el-estatuto-de-cataluna-y-el-de-andalucia
#9 Y eso que cambia?
Es que la SEAT ha dejado de producir coches o algo?
Tú patalea y vota lo que quieras que nos la suda, pero mañana a currar Y puntual, eh!
#84 para hacer uno legal hay que cambiar la constitucion
#87 a ver quienes van
No, si ya sé que la "normalidad parlamentaria" allí es pasar de la oposición y dar golpes en la mesa.
Los que se diferencian del PP dicen.
#1 ¿"Llamándonos"? ¿Hace unas horas eras del del PP y ahora eres del PSOE?
#89 38 constituciones.
Te dejo aquí el link con desplegables y todo para que lo compruebes tú mismo:
https://www.constituteproject.org/search?lang=en&q=self-determination
De nada.
#42 Yo estoy a favor de la democracia, pero ningún parlamento, ni el catalán, aprueba leyes para que los ciudadanos controlen a los representantes, así que no puedo aplicarla
Pero está bien que admitas que tienen secuestrado el parlamento con una minoría de votos.
Pero oye, me quejaría igual si tuvieran una mayoría de votos, ya que escuchar a minorías es democrático, por eso muchas decisiones de calado se suele exigir que haya mayorías amplias de 2/3 por ejemplo.
Lo que no es democrático es abusar de mayorías, como hacía el PP la pasada legislatura, ese ente tan horrible al que no han parado de apoyar y ahora emulan
Y más aún cuando esa mayoría se debe a una ley electoral y no a una mayoría de votos.
#5 Eso es una tontería. A los católicos de Irlanda del Norte durante siglos los protestantes los trataron con la punta del pie.
#125 lo que esta claro es que si el estado dedicara la misma profesionalidad y celeridad que dedica a acabar con referendums y papeletas y urnas ... para acabar con la corrupción ... ahí si que seríamos un país europeo de primer nivel en vez de una república bananera.
Deberíamos decir que todos los corruptos son independentistas catalanes que dedican el dinero a celebrar referendums ...
#19 ¿de votos? No.
#47 Ayer en el debate de El Objetivo lo dijeron políticos catalanes y Joan Tardá ni nadie lo negó, y hace poco JxSí aceptó la petición de la CUP de cerrarlo las 2 semanas anteriores a la fecha del referendum que quieren hacer.
Algún artículo de opinión hay hoy hablando de ello:
http://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/846016/cerrado-parlament-catalunya
https://elpais.com/elpais/2017/09/18/opinion/1505734965_155988.html
#101 Y que tiene eso que ver ? Que el matrimonio homosexual sea un avance no convierte en avance al separatismo . Menudo razonamiento, por llamarle de alguna manera
#30 Escocia no es Cataluña, ni nunca lo será. La obsesión por comparar Cataluña con todo Estado que se ha independizado o lo ha intentado es cansina e insultante porque hasta la misma ONU ha dicho multitud de veces que no se aplica el derecho de autodeterminación en Cataluña pues no hay lugar.
Pero sigamos repitiéndolo... que así convenceremos a los que no quieren leer y se quedan con la basura que los medios publican a medias.
Al final Pedro El hermoso, se come la manzana con la Gusana, no es no..sino todo lo contrario, que ni Groucho..
#147 Te explico el comentario: Unos picoletos le pusieron una multa por ir follao por la AP7, el en su defensa dijo que tenia que ir a itaca, que habia quedado con varias tias para cantar el segadors, pero nada, se descojonaron de el y la multa se la comio. Desde entonces no es el mismo, esta agazapado, esperando su momento...
#254 no. ocurre x permitir y aprobar un estatuto claramente inconstitucional. el pp tenia razon. ...era ILEGAL.
#267 el 1o vais a quedar muy escaldados...
#310 Por actuacion entiendo cualquier ley del parlamento que incida en algo QUE YA HA PROHIBIDO el constitucional.
Si mañana montoro hace otra amnistia igual que la que hizo, seria ILEGAL, porque asi lo ha dicho ya el TC.
"Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito."
ELLOS de forma particular, no el acto en cuestion, el parlamento catalan no puede aprobar que las mujeres no tengan derecho a conducir por ejemplo; no será delito que apruebe eso el parlamento (y me parece bien), pero sera un acto ILEGAL.
#78 "no esta cerrado" "únicamente no se deja entrar"
Que sí hombre, que sí.
#119 yo creo que no habrá referendum, pero el que se celebre o no, es insignificante.
Estaremos peor después del 1-O, y más lejos de que Cataluña siga siendo parte de España.
Ciego es el que no quiere ver...
Constitución de Francia, artículo 89: “Ningún procedimiento de revisión puede ser iniciado o llevado adelante cuando se refiera a la integridad del territorio”.
Constitución de Italia, artículo 126: “Se acordarán por decreto razonado del Presidente de la República la disolución del Consejo Regional y la remoción del Presidente de la Junta que hayan realizado actos contrarios a la Constitución o incurrido en violaciones graves de la ley”.
Constitución de Alemania, artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”, destaco este porque en Alemania partidos como CUP, ERC, BILDU, etc, serian ilegales
Constitución de Noruega, artículo 1: “El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente,indivisible e inalienable”.
Constitución de Bulgaria, artículo 3: “Ninguna parte del pueblo, ningún partido político u otra organización, institución estatal o individuo, usurpará el ejercicio de la soberanía popular”.
Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”.
Constitución de Lituania, artículo 3: “El pueblo y cada ciudadano tienen el derecho a oponerse a cualquier atentado por la fuerza contra la independencia, la integridad del territorio o el orden constitucional del Estado de Lituania”.
Constitución de Estonia, artículo 2: “El territorio, las aguas territoriales y el espacio aéreo del Estado Estonio son un todo inseparable e indivisible”.
Constitución de Brasil, artículo 1: “Brasil se constituye en un Estado social de derecho, unitario, indivisible y descentralizado en la forma que establecen esta Constitución y las leyes”.
Constitución de Rusia, artículo 4: “La Federación Rusa asegura la integridad e inviolabilidad de su territorio”.
Constitución de Perú, artículo 43: “La República del Perú es democrática, social, independiente y soberana. El Estado es uno e indivisible”.
Corte Suprema de Estados Unidos: “La Constitución, en todas sus disposiciones, vela por una unión indestructible compuesta por estados indestructibles”.
BONUS TRACK
Artículo 1.2 del proyecto de Constitución Catalana:
2. La sobirania de l’Estat rau en el poble de Catalunya.
(es decir, que si un pueblo o una provincia se quiere independizar, no basta con que lo decida ese pueblo o provincia porque la soberanía es de TODA Cataluña.)
y
Artículo 6 de la resolución 1514 de la ONU
Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.
#20 Votado positivo por error haciendo scroll en el móvil. No te lo compenso en otro comentario, pero te lo dejo dicho por aquí
#52 Por mí a Jiménez Losantos lo pueden encerrar y tirar la llave, eso no es excusa para que se persiga y amenace a cargos electos.
#13 Fue bestial!!!! Imagínate, a resultas de todo ello los ciudadanos podrán votar sí, votar no, en blanco, nulo o pasar de todo yéndose de excursión de domingo. Igual que en las dictaduras!!!!!!!! Son todos iguales!!!
#15 Va a terminar mal para todos los que no son políticos y se juegan el futuro y el pellejo en el día a día.
#63 ¿Y quién va a ir a emplear la fuerza militar? ¿tú? ¿el ejército nacional contra su propia gente? ¿un revival de la guerra civil quieres o cómo es?
#117 Porque requiere cierto apoyo político (y del Senado, que aunque no lo necesitase el Gobierno actual... no está de más que sea una decisión de más de un único partido ¿no?)