La propuesta de Ahora Madrid para dar casa, comida, Sanidad y suministros energéticos básicos a los madrileños más pobres tendía un coste de 200 millones de euros, el 1,8 por ciento del presupuesto total del Ayuntamiento, según datos de la candidatura.
#2:
Un 1% del presupuesto...Y llevamos casi 7 años viendo como pasa hambre gente y subiendo los indices de pobreza a niveles flipantes...
¿Es pa ilegalizar al PP o no es para ilegalizarlo?
#5:
un presupuesto muy ajustado teniendo en cuenta en las chorradas que se ha estado gastando el presupuesto municipal en anteriores legislaturas.
Palacio de Cibeles : 600 millones de euros.
Centro Internacional de Convenciones ( abandonado...) costó 100 millones de euros.
La caja mágica : 300 millones de euros para apenas usarse..
#6:
Idea gratis para Carmena: Legalizando la marihuana y vendiéndola en estancos se saca ese dinero en impuestos en tres semanas.
#1:
Igual se puede sacar esa cantidad suprimiendo las mamandurrias.
#4:
#1 Villacís y Carmona decían que sí en el debate electoral, que había dinero que adelgazar cosas y lograr ahorrar ese dinero.
¿Problema? Carmena tiene una diferencia fundamental con Colau, la deuda de Madrid es descomunal y la deuda de Barcelona permite hacer muchas cosas.
#30:
#22 Réstale las partidas que habría que destinar a que no te atraquen por la calle. O en sueldos de antidisturbios y reparación de moviliario. O gastos del sistema sanitario al tener gente viviendo bajo el umbral de la pobreza...
Pensar que la gente dejaría de trabajar solo disponiendo de lo mínimo para vivir es de analfabetos funcionales. Eso sí, dejarían de estar dispuestos a currar por una mierda.
#3:
Si consigue erradicar el hambre en Madrid, y dar techo a todos; barato me parece. Espero que la lleve a cabo.
#24:
#22 Mira que me jode oír a "listos" sacarse esa teorías los pobres son vagos por que yo lo digo sin aportar ni datos, estadísticas.
#13:
#6 Ya estamos, jugando con la marihuana sin pensar en las consecuencias de su uso. Después a la gente le da por pedir pizzas por teléfono mientras dejan la nevera vacía y se quedan meditando sobre el universo mientras se miran la roña de los pies ¡insensato!
#10:
#4 Estoy de acuerdo contigo, el ayuntamiento de Madrid es un caso especialmente complicado ya que tiene una deuda descomunal que ata bastante a futuros gobiernos durante una larga temporada.
Aún así, hay que tener en cuenta que esos 200 millones, que dicho así en bruto puede sonar a una burrada, según se indica en la propia noticia es el 1,8% del presupuesto total. Tiene que haber margen de maniobra.
" experimento Mincome en la localidad canadiense de Dauphin (Manitoba). Se trataba de una comunidad agrícola que, entre 1974 y 1979, vivió el sueño de la renta básica universal y dio lugar a miles de páginas de bibliografía, que nos descubren qué ocurre cuando uno cobra por respirar."
"Descendió la violencia doméstica y el número de accidentes de coche, así como las hospitalizaciones psiquiátricas"
" En primer lugar, fue capaz de desmentir la principal preocupación de los detractores de la medida, puesto que la motivación para buscar y rendir del principal trabajador de la familia no declinaba. Sin embargo, sí hubo un pequeño descenso en la ocupación de los adolescentes y las madres de niños pequeños, seguramente porque los primeros se veían librados de la necesidad de apoyar económicamente a sus familias y las segundas podían dedicarse a cuidar de sus hijos."
"Los efectos, por lo tanto, no sólo no perjudicaron al mercado laboral, sino que permitieron a sus habitantes vivir más felices, tanto a aquellos que recibían la paga como al resto, un efecto indirecto y sorprendente de dicha renta."
#26:
#24 No es ir de listos. Lo puedes ver dia a dia en muchos ámbitos diferentes. La ley del mínimo esfuerzo.
Yo también te podría responder que me jode leer a ilusos/demagogos que desde el ordenador ven muy claro que la pobreza se combate regalando dinero en lugar de subvencionar la formación, el empleo duradero..etc.
#61:
#56 Me dejas de piedra. Al comprar comida, ¿no se pagan impuestos? Los que producen, distribuyen y venden comida, ¿no pagan impuestos?
#89:
#1 Perfecto pero sin perder de vista que sea una ayuda temporal, que en el horizonte lo que hay que darles es formación y trabajo, no hacerlos unos mantenidos de por vida. Ayuda pero con control y condiciones.
#72:
#56 ¿Piensas cuando argumentas? Los argumentos que utilizas para defender la guerra de irak y el malgasto en obras abandonadas son perfectamente aplicables a las viviendas sociales, la comida o la enseñanza, que favorecerán a otros sectores.
Lo que pasa es que no se mata gente ni se malgasta el dinero en los amiguetes de la construcción, que es lo que has venido a defender aquí.
Un 1% del presupuesto...Y llevamos casi 7 años viendo como pasa hambre gente y subiendo los indices de pobreza a niveles flipantes...
¿Es pa ilegalizar al PP o no es para ilegalizarlo?
un presupuesto muy ajustado teniendo en cuenta en las chorradas que se ha estado gastando el presupuesto municipal en anteriores legislaturas.
Palacio de Cibeles : 600 millones de euros.
Centro Internacional de Convenciones ( abandonado...) costó 100 millones de euros.
La caja mágica : 300 millones de euros para apenas usarse..
#22 Réstale las partidas que habría que destinar a que no te atraquen por la calle. O en sueldos de antidisturbios y reparación de moviliario. O gastos del sistema sanitario al tener gente viviendo bajo el umbral de la pobreza...
Pensar que la gente dejaría de trabajar solo disponiendo de lo mínimo para vivir es de analfabetos funcionales. Eso sí, dejarían de estar dispuestos a currar por una mierda.
#6 Ya estamos, jugando con la marihuana sin pensar en las consecuencias de su uso. Después a la gente le da por pedir pizzas por teléfono mientras dejan la nevera vacía y se quedan meditando sobre el universo mientras se miran la roña de los pies ¡insensato!
#4 Estoy de acuerdo contigo, el ayuntamiento de Madrid es un caso especialmente complicado ya que tiene una deuda descomunal que ata bastante a futuros gobiernos durante una larga temporada.
Aún así, hay que tener en cuenta que esos 200 millones, que dicho así en bruto puede sonar a una burrada, según se indica en la propia noticia es el 1,8% del presupuesto total. Tiene que haber margen de maniobra.
#24 No es ir de listos. Lo puedes ver dia a dia en muchos ámbitos diferentes. La ley del mínimo esfuerzo.
Yo también te podría responder que me jode leer a ilusos/demagogos que desde el ordenador ven muy claro que la pobreza se combate regalando dinero en lugar de subvencionar la formación, el empleo duradero..etc.
#1 Perfecto pero sin perder de vista que sea una ayuda temporal, que en el horizonte lo que hay que darles es formación y trabajo, no hacerlos unos mantenidos de por vida. Ayuda pero con control y condiciones.
#10 Carmona y Villacís dicen que sí, Villacís decía que con una gestión patrimonial mejorada esos 200 millones se podían sacar sin tirar de más deuda. Así que parece posible.
#34 Hmm, acaso es algo temporal? Les va acaso a quitar la casa, la comida y los suministros en 6 meses o 1 año?
No he visto nada de eso por ningún lado... No seamos ilusos...
Si me parece bien por ejemplo ayudar a la alimentación infantil de las familias pobres. Se puede ser solidario sin pasarse de la raya y acabar dañado a la sociedad
#56 ¿Piensas cuando argumentas? Los argumentos que utilizas para defender la guerra de irak y el malgasto en obras abandonadas son perfectamente aplicables a las viviendas sociales, la comida o la enseñanza, que favorecerán a otros sectores.
Lo que pasa es que no se mata gente ni se malgasta el dinero en los amiguetes de la construcción, que es lo que has venido a defender aquí.
#29 No he dicho que sean vagos.
He dicho y reitero que es mejor gastar dinero en formar, incentivar el empleo..etc.+ Lo contrario es un error garrafal.
200 millones de Euros entre 106000 personas, me salen 1886€ por barba. Nu se, me da a mi que es demasiado barato con ese desembolso. Sin ver los planes concretos, ni confirmo ni desmiento...pero un desglose de dicha cantidad, vendría muy bien.
Por lo demás, me gusta la idea que esboza en el articulo
" experimento Mincome en la localidad canadiense de Dauphin (Manitoba). Se trataba de una comunidad agrícola que, entre 1974 y 1979, vivió el sueño de la renta básica universal y dio lugar a miles de páginas de bibliografía, que nos descubren qué ocurre cuando uno cobra por respirar."
"Descendió la violencia doméstica y el número de accidentes de coche, así como las hospitalizaciones psiquiátricas"
" En primer lugar, fue capaz de desmentir la principal preocupación de los detractores de la medida, puesto que la motivación para buscar y rendir del principal trabajador de la familia no declinaba. Sin embargo, sí hubo un pequeño descenso en la ocupación de los adolescentes y las madres de niños pequeños, seguramente porque los primeros se veían librados de la necesidad de apoyar económicamente a sus familias y las segundas podían dedicarse a cuidar de sus hijos."
"Los efectos, por lo tanto, no sólo no perjudicaron al mercado laboral, sino que permitieron a sus habitantes vivir más felices, tanto a aquellos que recibían la paga como al resto, un efecto indirecto y sorprendente de dicha renta."
#25 Se está expresando en número muy gordos. Dudo mucho que todas esas personas vivan solas. La mayoría estarán agrupadas en familias.
Con 1.886 euros una familia de pocos recursos paga la factura de luz y gas de y el transporte de al menos uno de sus miembros todo un año y todavía le sobra algo para material escolar.
Son 157 euros al mes.
Primero, eso habrá que pagarlo todos los años. Lo otro se paga una vez y ya está.
Segundo, los costes cuándo los dan los políticos ya se sabe, empiezan siendo X y terminan siendo 3X. Mucha gente que ahora está apretándose el cinturón para pagar un alquiler o la hipoteca ahora piense "que carajo, yo también quiero". Y mucha gente de Getafe o Fuenlabrada igual se empadrona en Madrid a partir de ahora.
Tercero, esta medida va a elevar los costes del alquiler
Que algo hay que hacer, no digo que no, pero tengamoslo en cuenta.
#16 Yo gasto en el super para mí solo 30 pavos a la semana. Y comiendo más o menos variado. Vamos a poner que me cuido y gasto 40 semanales. Un año son 52 semanas, luego eso hacen 2000 al año. Eso para un particular que compra en el súper, imagínate ahora lo que puedes hacer con ese dinero comprando en cantidades de ayuntamiento.
#26 Yo no veo en ámbitos diferentes solo un señor/ra en la calle pidiendo o rebuscando en los contenedores pero claro son vagos que no se merecen nada, mejor dejarlos ser emprendedores...
Antes de la crisis no miraba "emprendedores" debía de ser que les daban un pagita.
Te lo repito lo que tu creas no es la realidad.
#36 Y si les pagas la luz y la casa arreglas lo de los 6M de parados?? Algo me he perdido en este plan.
Me parece bien ayudar a los necesitados, pero de forma excepcional, no como subvencion fija.
No es cierto eso de que tener un casa en Madrid capital te exime de necesitar ayuda ecónomica. Me es indiferente si están de alquiler o pagando una hipoteca en la capital. Hay más pobreza y más viviendas más humildes dentro de la capital que fuera.
#56 No hay ningun retorno salvo el beneficio social. ¿todo el beneficio ha de ser económico? Si comparo la seguridad de que puedo disfrutar en un barrio al poder salir sin miedo a que me roben frente a lugares donde a las 9 has de entrar, pues el beneficio de mi libertad es bestial. Yo prefiero ese que tener una casa doble de buena con jardin y rodeado de medidas de seguridad para que no me roben.
#95 Que poco más se puede recortar? Haz una limpieza de asesores, enchufes, coches oficiales y obras no necesarias. Poco a poco se puede ir perfilando sin aumentar el gasto total.
No es tan inasumible y significa cumplir con la constitución en cuanto a derechos humanos se refiere. Algo que debería venir por defecto desde hace muchos años.
#106 La M-30 se puede llamar cualquier cosa menos inversión, sobre todo cuando trabajas en la construcción y te cuentan cómo se pagaban horas a maquinistas sin haberlas realizado o se perdían hormigoneras antes de llegar a ser bombeadas.
#59 Te has parado a pensar que quizá van a recortarlo de otros gastos que consideran superfluos?
Mira primero el porcentaje que supone del presupuesto anual. Luego mira las partidas a las que va dirigido ahora mismo ese presupuesto.
Porcierto, la política de aumentar el gasto público en tiempo de crisis (Que no creo que sea este el caso) no es algo nuevo, se llama keinessianismo. Puedes estar a favor o en contra, pero el caso es que es una manera de salir de la crisis sin que la población se muera antes de tiempo.
En todo caso, garantizar unos mínimos en cuanto a bienestar social no va a hacer daño a los presupuestos ni a la economía de la ciudad de madrid, créeme.
#44 Creo que sustityendo a todos los enchufados por los parados ya se resolvía. Es broma, pero te doy la razón que con sus sueldos se pueden hacer muchas cosas. Lo que me pregunto es cuanta gente hay enchufada. Espero que algún día salga ese dato por esos y sus familias son votantes fijos.
#73 Si comienzas a trabajar legalmente y lo declaras, pierdes la subvención. Ignoras como funciona el mundo de las subvenciones, y no lo digo por atacarte, si no para quitarte la venda del buenismo. Trabajar legalmente no sale rentable si tienes subvenciones.
#151 Ten en cuenta que los "asesores" es la parte visible de la cleptocracia, la punta del iceberg.
Esos "asesores" enchufan a otros, es exponencial...
¿Como me explican a mi que un proyecto, enterramiento M30, presupuestado en 1500M se convierta en 7000M? y es solo un ejemplo. Yo tengo amigos que trabajaron en M30 y estaban acojonados con los presupuestos de realizacion de obras.
#35 ¿Ser demasiado solidario daña la sociedad? Una gran afirmación para ladrarla sin prueba alguna.
Por favor, enumera las sociedades que han sido dañadas por un exceso de solidaridad y por las que sabemos empíricamente que ello es un hecho demostrado.
#99 Sí, la verdad es que si se hace esto hay que definir MUY BIEN quién recibe ese dinero y controlarlo correctamente. Yo creo que se puede hacer bien para que no haya aprovechados ahí en medio, o al menos que su número sea muy reducido.
Por poner esos 200 millones en perspectiva: ayer se supo que la Marina Real de la ciudad de Valencia, arrastra una deuda de 412 millones. Prefiero lo de Carmena al despilfarro en la Marina, y me gustaría saber cómo se ha llegado a esa cantidad.
EL DIA que pongas la propuesta te aparecen 100mil pobres mas debajo de las piedras, pobres que viven ahora con los padres, con familiares, compartiendo piso, etc etc etc
#121 Claro, pero precisamente ahora ha ganado las elecciones otro criterio a la hora de llevar el gasto. Yo creo que se puede garantizar sin que suponga un malgasto precisamente.
#117 Cuando se apostó por las olimpiadas y las grandísimas obras de infraestructuras que es más que provable que hayan sido un error, se gastó muchísimo más. Eso no supuso ningún tipo de bienestar social para la población.
#59 Olimpiadas, autopistas, golf y comisiones. Jardines, basura, limpieza y adjudicatarias digitales. Asesores, directivos, carromeros y demás familia. Sobradamente beneficiados, son justamente perjudicados. Propagan berrinches, pataletas y operetas. Corruptores y corrompidos unidos en la telebasura:
#30 Solo implica elevar exponencialmente los trabajos en negro. Y no tienes mas que verlo con las subvencionas del campo en Andalucia o Extremadura. Viviendo de ellas y complementandolo con trabajos puntualse temporales no reconocidos y sin cotizar claro.
Recordemos que el túnel de la M-30 costó 3.500 millones de euros, para eso sí había dinero y ahora se tirarán de los pelos diciendo que es un despilfarro.
#24 Vagos hay entre pobres y ricos. Una gran diferencia es que los ricos pueden vivir de las rentas. Rentas que en nuestro país pueden venir de restos del franquismo. Un amigo decía que no te puedes hacer rico sin robar, o vendes demasiado caro o robas.
#35 Me refiero a que es necesario por un lado el plan de empleo y por otro la ayuda para evitar la exclusión social. Alguien que no tiene luz, gas o calefacción lo tiene muy difícil para salir de ahí.
Vamos, que de hecho está así en el programa:
1.1. Generar empleo estable, digno y equitativo.
[...]
3.2.4. Potenciación de los Servicios Sociales y lucha contra la pobreza y la exclusión social.
c) Garantizar los suministros básicos (luz, gas y agua) a todos los hogares en imposibilidad de pagarlos, para eliminar la pobreza energética.
200 millones para dar de comer y dormir a los que ahora no pagan, pero habrá que sumar otros 500 millones para los que decidieron pagar aún teniendo los mismos problemas de dinero.
#104 Si son mentira y realmente lo puedes demostrar no me cuentes historias, en lugar de responder un comentario de menéame sobre una noticia escribe un artículo desmontando esta y si es cierto y bien explicado yo mismo mando el envío.
#16 Si esa cantidad se la sumas a subsidios de inserción social como los 426€/mes (que se supone salen de otros presupuestos, los del Estado) te saldrían las cuentas.
#75 Decidme optimista pero yo creo, que las cuentas de estos años fueron manipuladas.
Si yo te digo que gano 100, pero en verdad gano 125, ni te enteraras que me quede 25.
Vamos que con un gobierno puro durante un año, pueden salir unas cuentas sorpresivas.
#87 Aunque puedo estar de acuerdo que las obras de la M-30 no se hicieron de la forma adecuada, no es conveniente comparar inversiones con gasto corriente.
#44 En realidad lo que cobran esos asesores es mucho menos. Y eso asumiendo que todos tengan dedicación exclusiva y cobren los 50.000 euros.
Tendrían que tener sueldos de como un millón de euros al año para tener un impacto cercano a la propuesta. Con el número de asesores del PP en el ayuntamiento.
Comentarios
Un 1% del presupuesto...Y llevamos casi 7 años viendo como pasa hambre gente y subiendo los indices de pobreza a niveles flipantes...
¿Es pa ilegalizar al PP o no es para ilegalizarlo?
un presupuesto muy ajustado teniendo en cuenta en las chorradas que se ha estado gastando el presupuesto municipal en anteriores legislaturas.
Palacio de Cibeles : 600 millones de euros.
Centro Internacional de Convenciones ( abandonado...) costó 100 millones de euros.
La caja mágica : 300 millones de euros para apenas usarse..
Igual se puede sacar esa cantidad suprimiendo las mamandurrias.
Idea gratis para Carmena: Legalizando la marihuana y vendiéndola en estancos se saca ese dinero en impuestos en tres semanas.
#1 Villacís y Carmona decían que sí en el debate electoral, que había dinero que adelgazar cosas y lograr ahorrar ese dinero.
¿Problema? Carmena tiene una diferencia fundamental con Colau, la deuda de Madrid es descomunal y la deuda de Barcelona permite hacer muchas cosas.
Si consigue erradicar el hambre en Madrid, y dar techo a todos; barato me parece. Espero que la lleve a cabo.
#22 Mira que me jode oír a "listos" sacarse esa teorías los pobres son vagos por que yo lo digo sin aportar ni datos, estadísticas.
#22 Réstale las partidas que habría que destinar a que no te atraquen por la calle. O en sueldos de antidisturbios y reparación de moviliario. O gastos del sistema sanitario al tener gente viviendo bajo el umbral de la pobreza...
Pensar que la gente dejaría de trabajar solo disponiendo de lo mínimo para vivir es de analfabetos funcionales. Eso sí, dejarían de estar dispuestos a currar por una mierda.
#6 Ya estamos, jugando con la marihuana sin pensar en las consecuencias de su uso. Después a la gente le da por pedir pizzas por teléfono mientras dejan la nevera vacía y se quedan meditando sobre el universo mientras se miran la roña de los pies ¡insensato!
#4 Estoy de acuerdo contigo, el ayuntamiento de Madrid es un caso especialmente complicado ya que tiene una deuda descomunal que ata bastante a futuros gobiernos durante una larga temporada.
Aún así, hay que tener en cuenta que esos 200 millones, que dicho así en bruto puede sonar a una burrada, según se indica en la propia noticia es el 1,8% del presupuesto total. Tiene que haber margen de maniobra.
#24 No es ir de listos. Lo puedes ver dia a dia en muchos ámbitos diferentes. La ley del mínimo esfuerzo.
Yo también te podría responder que me jode leer a ilusos/demagogos que desde el ordenador ven muy claro que la pobreza se combate regalando dinero en lugar de subvencionar la formación, el empleo duradero..etc.
#2 si claro, pero los pobres de mierda no nos dan sobres, tu es que solo piensas en ti
#56 Me dejas de piedra. Al comprar comida, ¿no se pagan impuestos? Los que producen, distribuyen y venden comida, ¿no pagan impuestos?
#4 La deuda de Madrid/PPGallardon siendo una burrada representa 20000€ por habitante y ya veremos cuando se audite. Puede que te interese esta pagina, http://www.ais-int.com/la-deuda-de-los-ayuntamientos-espanoles-sobre-el-mapa.html Madrid ocupa el puesto 69 en endeudamiento por habitante. El 2% es mucho menos de lo que cobran los "asesores" http://www.20minutos.es/noticia/1745260/0/enchufados-cargos-confianza/botella/ayuntamiento/
El dinero no es el problema, es quien se lo esta llevando
#1 Perfecto pero sin perder de vista que sea una ayuda temporal, que en el horizonte lo que hay que darles es formación y trabajo, no hacerlos unos mantenidos de por vida. Ayuda pero con control y condiciones.
#10 Carmona y Villacís dicen que sí, Villacís decía que con una gestión patrimonial mejorada esos 200 millones se podían sacar sin tirar de más deuda. Así que parece posible.
#34 Hmm, acaso es algo temporal? Les va acaso a quitar la casa, la comida y los suministros en 6 meses o 1 año?
No he visto nada de eso por ningún lado... No seamos ilusos...
Si me parece bien por ejemplo ayudar a la alimentación infantil de las familias pobres. Se puede ser solidario sin pasarse de la raya y acabar dañado a la sociedad
#56 ¿Piensas cuando argumentas? Los argumentos que utilizas para defender la guerra de irak y el malgasto en obras abandonadas son perfectamente aplicables a las viviendas sociales, la comida o la enseñanza, que favorecerán a otros sectores.
Lo que pasa es que no se mata gente ni se malgasta el dinero en los amiguetes de la construcción, que es lo que has venido a defender aquí.
#6 Solo que los ayuntamientos no tienen autoridad para ello.
Eso a cuanto Wi-Fi gratis equivale?
#29 No he dicho que sean vagos.
He dicho y reitero que es mejor gastar dinero en formar, incentivar el empleo..etc.+ Lo contrario es un error garrafal.
Nah eso se saca de un par de mamandurrias de la Espe
#22 Ya estamos con la soplapollez neoliberal de "los pobres son pobres porque son vagos"
A freir espárragos, hombre
200 millones de Euros entre 106000 personas, me salen 1886€ por barba. Nu se, me da a mi que es demasiado barato con ese desembolso. Sin ver los planes concretos, ni confirmo ni desmiento...pero un desglose de dicha cantidad, vendría muy bien.
Por lo demás, me gusta la idea que esboza en el articulo
Saludos
#19 Más o menos...
El presupuesto total son unos 11.000 millones, de los que unos 4.500 se dedican al pago de la deuda.
#22 http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-02-08/esto-es-lo-que-quiere-podemos-el-pueblo-donde-todo-el-mundo-recibe-una-paga_703325/
" experimento Mincome en la localidad canadiense de Dauphin (Manitoba). Se trataba de una comunidad agrícola que, entre 1974 y 1979, vivió el sueño de la renta básica universal y dio lugar a miles de páginas de bibliografía, que nos descubren qué ocurre cuando uno cobra por respirar."
"Descendió la violencia doméstica y el número de accidentes de coche, así como las hospitalizaciones psiquiátricas"
" En primer lugar, fue capaz de desmentir la principal preocupación de los detractores de la medida, puesto que la motivación para buscar y rendir del principal trabajador de la familia no declinaba. Sin embargo, sí hubo un pequeño descenso en la ocupación de los adolescentes y las madres de niños pequeños, seguramente porque los primeros se veían librados de la necesidad de apoyar económicamente a sus familias y las segundas podían dedicarse a cuidar de sus hijos."
"Los efectos, por lo tanto, no sólo no perjudicaron al mercado laboral, sino que permitieron a sus habitantes vivir más felices, tanto a aquellos que recibían la paga como al resto, un efecto indirecto y sorprendente de dicha renta."
De nada.
No está gobernando todavía y ya ha solucionado los peores problemas. En 1 año todo arreglado, sobrando dinero, verás.
#32 Es una medida de urgencia. La formación, inversión en empleo, etc. debe ser un concepto distinto en el presupuesto.
#37 Si es de forma puntual y como dices tu de emergencia adelante.
Si es una medida constante no.
#35 Qué formación para empleo le vas a dar a un tío que duerme en la calle?? Primero habrá que cubrir sus necesidades básicas.
#24 #22 ayudar no es mantener. Antes de soltar esta perla, piensa en cómo se ha llegado a esta situación y quienes son los responsables.
Me parece mucho más útil que gastarlos en radiales vacías.
#21 Al darlo en relación al presupuesto total, se (sobre)entiende que es al año.
#25 Se está expresando en número muy gordos. Dudo mucho que todas esas personas vivan solas. La mayoría estarán agrupadas en familias.
Con 1.886 euros una familia de pocos recursos paga la factura de luz y gas de y el transporte de al menos uno de sus miembros todo un año y todavía le sobra algo para material escolar.
Son 157 euros al mes.
#10 El presupuesto del Ayuntamiento de Madrid para 2015 es de 4650 millones de euros (http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Presupuestos/PresupuestosAnuales/Ppto2015/Pptodefinitivo2015/FicherosPresupuesto2015/tomo1_2015.pdf)
200 millones es el 4,3% de ese presupuesto.
#5 Varias matizaciones.
Primero, eso habrá que pagarlo todos los años. Lo otro se paga una vez y ya está.
Segundo, los costes cuándo los dan los políticos ya se sabe, empiezan siendo X y terminan siendo 3X. Mucha gente que ahora está apretándose el cinturón para pagar un alquiler o la hipoteca ahora piense "que carajo, yo también quiero". Y mucha gente de Getafe o Fuenlabrada igual se empadrona en Madrid a partir de ahora.
Tercero, esta medida va a elevar los costes del alquiler
Que algo hay que hacer, no digo que no, pero tengamoslo en cuenta.
#91 50.000 en nomina, si quieres saber el B pregunta en GENOVA 13
#16 Yo gasto en el super para mí solo 30 pavos a la semana. Y comiendo más o menos variado. Vamos a poner que me cuido y gasto 40 semanales. Un año son 52 semanas, luego eso hacen 2000 al año. Eso para un particular que compra en el súper, imagínate ahora lo que puedes hacer con ese dinero comprando en cantidades de ayuntamiento.
#26 Yo no veo en ámbitos diferentes solo un señor/ra en la calle pidiendo o rebuscando en los contenedores pero claro son vagos que no se merecen nada, mejor dejarlos ser emprendedores...
Antes de la crisis no miraba "emprendedores" debía de ser que les daban un pagita.
Te lo repito lo que tu creas no es la realidad.
200 millones ¿al mes? ¿al año? ¿para toda la legislatura?
Sin más datos no se puede valorar si es mucho o poco.
Para que lo entienda el pueblo llano, lo que vienen siendo 2,08 Cristianorronaldos
Visto así...
Es lo que se habrán gastados los otros en destructoras de documentos
Y quien le dara su paguita a carroñero? lo mismo se apunta a uber si no le llega la mamandurria y creamos un problema
#36 Y si les pagas la luz y la casa arreglas lo de los 6M de parados?? Algo me he perdido en este plan.
Me parece bien ayudar a los necesitados, pero de forma excepcional, no como subvencion fija.
#14 Solo es una idea de ingresos. Si la comunidad tiene competencia, que hable con la Cifuentes, que la veo dispuesta.
#20 Me parece que el presupuesto son 4650 millones de euros (http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Presupuestos/PresupuestosAnuales/Ppto2015/Pptodefinitivo2015/FicherosPresupuesto2015/tomo1_2015.pdf) de los cuales 850 millones son para pagar la deuda. La deuda es de unos 6000 millones, pero en 2015 se pagarán sólo 850 millones.
#43 Para muchas familias 150 euros marca la frontera entre tener que ir al banco de alimentos o poder ir al Mercadona.
Madrid capital es esto:
https://www.google.es/maps/@40.343947,-3.69075,3a,75y,19.04h,109.64t/data=!3m4!1e1!3m2!1sk4Ia3duoQSfIZOiBYCJ0wQ!2e0
https://www.google.es/maps/@40.344288,-3.71041,3a,75y,239.76h,86.02t/data=!3m4!1e1!3m2!1sCWw-N4IhJL9V4LqVrVHPTA!2e0
https://www.google.es/maps/@40.376585,-3.665176,3a,75y,56.59h,77.93t/data=!3m4!1e1!3m2!1so7eMlE18cAMoNMBGBYVV8Q!2e0
https://www.google.es/maps/@40.403379,-3.756219,3a,75y,297.11h,99.01t/data=!3m4!1e1!3m2!1s2_n2_Hb9PMFt3WIOJ6ek9g!2e0
https://www.google.es/maps/@40.464514,-3.712923,3a,75y,86.16h,93.13t/data=!3m4!1e1!3m2!1sHMsYwlC7SfEz9-QHPmG5rg!2e0
https://www.google.es/maps/@40.491391,-3.692231,3a,75y,85.49h,95.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1saLVPZ95fiyjghy5G-g9LXQ!2e0
https://www.google.es/maps/@40.424579,-3.648664,3a,75y,227.29h,97.28t/data=!3m4!1e1!3m2!1sRhwoBYl0mMWLJu6S31tctw!2e0
https://www.google.es/maps/@40.425256,-3.617024,3a,75y,13.46h,99.77t/data=!3m4!1e1!3m2!1sZEr69tJPaZdhedmyGPSqNg!2e0
https://www.google.es/maps/@40.425295,-3.623744,3a,75y,307.1h,89.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1srmPhtY1ckaRpY5n37jjMIg!2e0
No es cierto eso de que tener un casa en Madrid capital te exime de necesitar ayuda ecónomica. Me es indiferente si están de alquiler o pagando una hipoteca en la capital. Hay más pobreza y más viviendas más humildes dentro de la capital que fuera.
#13 Ahora entiendo las razones por las que el lobby pizzero apoyan su legalización.
#56 No hay ningun retorno salvo el beneficio social. ¿todo el beneficio ha de ser económico? Si comparo la seguridad de que puedo disfrutar en un barrio al poder salir sin miedo a que me roben frente a lugares donde a las 9 has de entrar, pues el beneficio de mi libertad es bestial. Yo prefiero ese que tener una casa doble de buena con jardin y rodeado de medidas de seguridad para que no me roben.
#13 Totalmente cierto, pero los beneficios lo compensan.
#95 Que poco más se puede recortar? Haz una limpieza de asesores, enchufes, coches oficiales y obras no necesarias. Poco a poco se puede ir perfilando sin aumentar el gasto total.
No es tan inasumible y significa cumplir con la constitución en cuanto a derechos humanos se refiere. Algo que debería venir por defecto desde hace muchos años.
#106 La M-30 se puede llamar cualquier cosa menos inversión, sobre todo cuando trabajas en la construcción y te cuentan cómo se pagaban horas a maquinistas sin haberlas realizado o se perdían hormigoneras antes de llegar a ser bombeadas.
#38 y dale. Por supuesto, pero mejor darle un empleo de calidad que una subvención.
Enseñar a pescar, no darles el pescado.
#7 Con la herencia en forma de deuda pública no se yo eh...
#59 Te has parado a pensar que quizá van a recortarlo de otros gastos que consideran superfluos?
Mira primero el porcentaje que supone del presupuesto anual. Luego mira las partidas a las que va dirigido ahora mismo ese presupuesto.
Porcierto, la política de aumentar el gasto público en tiempo de crisis (Que no creo que sea este el caso) no es algo nuevo, se llama keinessianismo. Puedes estar a favor o en contra, pero el caso es que es una manera de salir de la crisis sin que la población se muera antes de tiempo.
En todo caso, garantizar unos mínimos en cuanto a bienestar social no va a hacer daño a los presupuestos ni a la economía de la ciudad de madrid, créeme.
#44 Creo que sustityendo a todos los enchufados por los parados ya se resolvía. Es broma, pero te doy la razón que con sus sueldos se pueden hacer muchas cosas. Lo que me pregunto es cuanta gente hay enchufada. Espero que algún día salga ese dato por esos y sus familias son votantes fijos.
#73 Si comienzas a trabajar legalmente y lo declaras, pierdes la subvención. Ignoras como funciona el mundo de las subvenciones, y no lo digo por atacarte, si no para quitarte la venda del buenismo. Trabajar legalmente no sale rentable si tienes subvenciones.
#151 Ten en cuenta que los "asesores" es la parte visible de la cleptocracia, la punta del iceberg.
Esos "asesores" enchufan a otros, es exponencial...
¿Como me explican a mi que un proyecto, enterramiento M30, presupuestado en 1500M se convierta en 7000M? y es solo un ejemplo. Yo tengo amigos que trabajaron en M30 y estaban acojonados con los presupuestos de realizacion de obras.
7.000 millones robaron con la M30 y todavía el gasto público es culpa de Carmena.... ¡VENGA A LA MIERDA HOMBRE!
Ya está la PPerrera con su PRENSA TÓXICA. Cómo duele dejar las poltronas y perder los contratos millonarios...
#49 yo no he dicho eso. He dicho que es mejor ayudarles a conseguir empleo.
Que se lo pidan al Bárcenas y a los Pujol y todavía sobra para hacerlo a nivel nacional.
Cuantas rotondas son eso?
Cuanto le dieron a Bankia? ( cuanto ha devuelto?)
#35 ¿Ser demasiado solidario daña la sociedad? Una gran afirmación para ladrarla sin prueba alguna.
Por favor, enumera las sociedades que han sido dañadas por un exceso de solidaridad y por las que sabemos empíricamente que ello es un hecho demostrado.
#6 Si yo regresara a España, dos semanas como mucho.
#99 Sí, la verdad es que si se hace esto hay que definir MUY BIEN quién recibe ese dinero y controlarlo correctamente. Yo creo que se puede hacer bien para que no haya aprovechados ahí en medio, o al menos que su número sea muy reducido.
¿Pero es que nadie piensa en los toros?
Por poner esos 200 millones en perspectiva: ayer se supo que la Marina Real de la ciudad de Valencia, arrastra una deuda de 412 millones. Prefiero lo de Carmena al despilfarro en la Marina, y me gustaría saber cómo se ha llegado a esa cantidad.
200 millones el primer año.
300 el segundo
500 el tercero
1500 el cuarto
Y así sucesivamente....
¿O no?
EL DIA que pongas la propuesta te aparecen 100mil pobres mas debajo de las piedras, pobres que viven ahora con los padres, con familiares, compartiendo piso, etc etc etc
#23 Pues como dice #16, con menos de 2000 euros al año por persona no creo que se arregle mucho.
#20 La deuda de madrid es de unos 6.000 milones. Si se pagasen 4500 millones de deuda al año, nos quedaríamos sin deuda en menos de dos años
Claro, muchos paises europeos que garantizan por debajo una serie de derechos mínimos son auténticos fracasos.
La clave está en hacerlo bien, no en tirar la pasta por un sumidero como se hizo por ejemplo con el plan E.
#121 Claro, pero precisamente ahora ha ganado las elecciones otro criterio a la hora de llevar el gasto. Yo creo que se puede garantizar sin que suponga un malgasto precisamente.
#117 Cuando se apostó por las olimpiadas y las grandísimas obras de infraestructuras que es más que provable que hayan sido un error, se gastó muchísimo más. Eso no supuso ningún tipo de bienestar social para la población.
No hablamos de gastos superfluos precisamente.
#59 Olimpiadas, autopistas, golf y comisiones. Jardines, basura, limpieza y adjudicatarias digitales. Asesores, directivos, carromeros y demás familia. Sobradamente beneficiados, son justamente perjudicados. Propagan berrinches, pataletas y operetas. Corruptores y corrompidos unidos en la telebasura:
#6 Carmena no puede legalizarla. Eso lo puede hacer el estado.
#30 Solo implica elevar exponencialmente los trabajos en negro. Y no tienes mas que verlo con las subvencionas del campo en Andalucia o Extremadura. Viviendo de ellas y complementandolo con trabajos puntualse temporales no reconocidos y sin cotizar claro.
Recordemos que el túnel de la M-30 costó 3.500 millones de euros, para eso sí había dinero y ahora se tirarán de los pelos diciendo que es un despilfarro.
No me parece mucho. Es justo lo que se gastó Esperanza Aguirre en "publicidad institucional":
http://www.publico.es/politica/gonzalez-gastado-millones-autobombo-gestion.html
#115 Ya, ni corriente ni normal.
#62 Correlación no implica causalidad. Get your shit together.
#24 Vagos hay entre pobres y ricos. Una gran diferencia es que los ricos pueden vivir de las rentas. Rentas que en nuestro país pueden venir de restos del franquismo. Un amigo decía que no te puedes hacer rico sin robar, o vendes demasiado caro o robas.
#35 Me refiero a que es necesario por un lado el plan de empleo y por otro la ayuda para evitar la exclusión social. Alguien que no tiene luz, gas o calefacción lo tiene muy difícil para salir de ahí.
Vamos, que de hecho está así en el programa:
1.1. Generar empleo estable, digno y equitativo.
[...]
3.2.4. Potenciación de los Servicios Sociales y lucha contra la pobreza y la exclusión social.
c) Garantizar los suministros básicos (luz, gas y agua) a todos los hogares en imposibilidad de pagarlos, para eliminar la pobreza energética.
200 millones para dar de comer y dormir a los que ahora no pagan, pero habrá que sumar otros 500 millones para los que decidieron pagar aún teniendo los mismos problemas de dinero.
Calderilla comparado con otras mierdas.
Pues mira, entre todo lo que deben únicamente a Hacienda y a la Seguridad Social los clubs de fútbol de 1ª división, da para pagarlo unas 5 veces ( http://www.europapress.es/deportes/noticia-asi-crecido-deuda-clubes-futbol-1999-20150217180255.html )
#2 Pienso exactamente lo mismo. Si mis impuestos se usan para eso, los pago bien agusto.
#104 Si son mentira y realmente lo puedes demostrar no me cuentes historias, en lugar de responder un comentario de menéame sobre una noticia escribe un artículo desmontando esta y si es cierto y bien explicado yo mismo mando el envío.
#16 Si esa cantidad se la sumas a subsidios de inserción social como los 426€/mes (que se supone salen de otros presupuestos, los del Estado) te saldrían las cuentas.
Que no que no y que no!! Que no se puede!! Si lo dice la Espe y Letizia Sabater es que no se puede!
#88 Eso te lo has sacado de la manga, no sale en ningún sitio de donde quieren sacar ese dinero, aparte que en Madrid poco más se puede recortar..
El 1,8% es una burrada. Gasto, gasto y más gasto.
#75 Decidme optimista pero yo creo, que las cuentas de estos años fueron manipuladas.
Si yo te digo que gano 100, pero en verdad gano 125, ni te enteraras que me quede 25.
Vamos que con un gobierno puro durante un año, pueden salir unas cuentas sorpresivas.
#62 Pero porque a sus dirigentes nunca les interesó resolver el problema. Mejor una sociedad cómoda con esa situación y ellos a robar con dos manos.
Si ya tenemos números, por lo menos, se puede empezar a trabajar.
#87 Aunque puedo estar de acuerdo que las obras de la M-30 no se hicieron de la forma adecuada, no es conveniente comparar inversiones con gasto corriente.
#56 Tendrías que pasar hambre, desgraciado.
#60 Extremadura. Subvención continua agrícola. Enorme paro. Economía sumergida
#9 Ofrecen WiFi gratis cuando todo el mundo tiene tarifa de datos.
#44 En realidad lo que cobran esos asesores es mucho menos. Y eso asumiendo que todos tengan dedicación exclusiva y cobren los 50.000 euros.
Tendrían que tener sueldos de como un millón de euros al año para tener un impacto cercano a la propuesta. Con el número de asesores del PP en el ayuntamiento.
#13 #6 Que más dará si, total, ya la están computando para el PIB