Hace 7 años | Por traviesvs_maxim... a eldiario.es
Publicado hace 7 años por traviesvs_maximvs a eldiario.es

La trabajadora social y activista Hallar Abderrahaman se opone al término 'burkini' y explica que es un bañador normal, que no genera problemas de seguridad: “Utilizo la misma marca que Mireia Belmonte”. Brigitte Vasallo, periodista e integrante del grupo Red Musulmanas, considera que "no es que las musulmanas sean sumisas: es que son lo bastante rebeldes como para retar con sus cuerpos al Estado racista”

Comentarios

ziegs

"no es que las musulmanas sean sumisas: es que son lo bastante rebeldes como para retar con sus cuerpos al Estado racista” tinfoil

Azucena1980

La izquierda necesita urgentemente un discurso claro para con el islam.

Azucena1980

#18 Yo soy bastante rojilla, pero no tolero el islam como religión por ser adoctrinante e integrista, que además centra de cara a la galería ese sometimiento en la mujer, a la que muestran como un triunfo de su doctrina.

Hasta que no se libere a la mujer árabe no se conseguirá la integración social de los musulmanes, y el islam jamás dejará que eso ocurra porque perderá su carácter integrista.

Qué a gusto me he quedado, por dios.

D

#2 No metas al feminismo en esto porque las propias entrevistadas consideran a nuestras feministas "racistas" "obsesionadas con el género" y que "para el feminismo blanco las musulmanas no son mujeres".

Que ellas se consideren feministas es solo una muestra de la ensalada que tienen en la cabeza. Si no se dan cuenta de las contradicciones implícitas de definirse como "feministas con perspectiva musulmana" es cosa suya, solo faltaría que ahora saliesen las feministas del sagrado corazón de Jesús. Las religiones no son ni nunca han sido feministas.

D

#15 prohibir el burka es coartar los derechos fundamentales.

Esa es buena, me la apunto.

#26 Prohibir el burka es contrario al derecho constitucional a la libertad religiosa.

Joder, hoy está la peña sembrada. Esta la voy a esculpir en piedra.

traviesvs_maximvs

#9 Por todo eso que dices es que lo he enviado. Es un cúmulo de marcianadas bastante importante.

D

#26 Sabes cuál es la diferencia entre una mujer musulmana y una no musulmana? Que la no musulmana puede ir en pelotas o ir completamente tapada y a lo único que se expone es a que la "miren como un cacho de carne" (igual que las mujeres hacen con los tíos que les resultan atractivos) mientras que la musulmana, si va destapada se expone a que la apedreen, la encarcelen, la quemen viva... Ya sabes, ese tipo de cosas que les gusta tanto hacer...

D

#45 Si, pero haces un hombre de paja, como tantos aquí con "las feministas". No sabemos cuantas mujeres protestan por hacer topless y que las miren "como un cacho de carne", en todo caso si existe un problema en ese sentido lo que hay que cambiar es a los mirones no el topless. Decir que el burkini resuelve ese problema (que no lo resuelve porque el que quiere ver cachos de carne los ve con ropa o sin ella) entonces estas haciendo el mismo discurso de los islámicos que defienden el burka y el que las mujeres se queden en casa, porque así no corren peligro de ser miradas como "un cacho de carne". No es la mujer la que tiene que cambiar eso ocultándose si no los que miran los que tienen que cambiar esas miradas si es que son tan problemáticas.

Novelder

#30 la izquierda se dedica a tirar a muerte contra el catolicismo, me parece perfecto sino estaríamos como los musulmanes pero se debería de tener el mismo criterio contra todas las religiones por lo menos contra las retrogadas e integristas. Tienen esa doble vara de medir.

n

La posición feminista sobre el burkini solo puede ser una solo pueden ser dos:

- Si lo lleva la mujer porque quiere la mujer, entonces es un símbolo del empoderamiento femenino y de la igualdad y se debe fomentar y alabar

- si lo lleva la mujer porque así lo quiere un hombre, entonces es un símbolo de la opresión del patriarcado y se debe prohibir y perseguir

Esta posición Estas posiciones se fundamentan en el ideal feminista de que la mujer debe siempre tener el poder.
Cualquier cosa es igualitaria si la decide una mujer y exactamente la misma cosa es machista si la decide un hombre.

Hay quién llama a esta paradoja aparente, el "feminismo cuántico" y su expresión nativa es en gallego. Otro nombre usado es el burkini de Schrödinger (Schrödinger's megatanga).

Podeis aplicar esta regla a todas las posiciones feministas. No hay excepciones. Siempre funciona.

D

La ecuacion es bien simple camaradas, el pensamiento conservador esta latente en todos los ambitos, incluso entre corrientes aparentemente progresistas y claramente izquierdistas.

Kaibil_balam

Que no son sumisas, dice. Como para no serlo en unas sociedades donde tu propia familia te mata por crimen de honor, o donde te apalea el padre o el marido cuando le sale de los cojones. Ya está bien de buenrollismo con esa puta secta y lacra que es el Islam, hay que arrinconarlos a base de educación en la igualdad y en el respeto

D

#57 Gracias por la corrección, permíteme que cambie la frase pues:

#26 Prohibir el burkini es contrario al derecho constitucional a la libertad religiosa.

Joder, hoy está la peña sembrada. Esta la voy a esculpir en piedra.

n

“Porque para el feminismo blanco, las musulmanas no son mujeres. Las blancas somos los 'machirulos' de la raza. Y es muy grave que las feministas no nos demos cuenta de ello”

Dios mio. Al comité igualitario de sintaxis del ministerio de la igualdad le va a llevar semanas el descifrar esta frase.

ferreret

#6 Pero es casi imposible que el bañador de pierna suelta se enrolle en tu cuello

D

#60 Y eso no es lo que hace el islam? roll

D

#81 Es que menudo oximoron. De los creadores de "judío nazi" ahora llega: "Feminista islamica"...

D

Vaya, que sorpresa, el feminismo apoyando al machismo radical que obliga a las mujeres a ir tapadas de cuerpo entero incluso en la playa. En fin, que hagan lo que quieran, por mí como si van con una armadura medieval.

n

#63 Ya que los chupiguais no te contestan, ya lo hago yo: Eso es exactamente lo que hace el islam.

Ellos están en contra total y absolutamente de obligar a una mujer a , pero no pueden contradecir a los musulmanes para no ser "racistas". Este bloqueo lógico lo resuelven saliéndose por la tangente, como #65

angelitoMagno

no es que las musulmanas sean sumisas: es que son lo bastante rebeldes como para retar con sus cuerpos al Estado racista

Lo de rebelarse para poder tener un trabajo y no depender de sus maridos lo están dejando para otro día, supongo.

Zibi

#78 Gracias. Yo no puedo votarte a ti como me gustaría, mi karma no me lo permite .

i

Si es la de la foto y compara su burkini con el bañador de Mirella, lo que le pasa es que es gilipollas

D

Menudo dilema tengo. Me gustaría votar la noticia para que la gente vea la verdadera cara del feminismo, pero tampoco quiero darle publicidad a esa página de mierda.

D

#65 Y no sé cuantos países que aplican la sharia roll
La cuestión es preguntarse si es coherencia o machismo. Si en un parque acuatico no puedes ir con una camiseta u otras prendas similares por seguridad al tirarte por los toboganes, es una cosa distinta que no puedas ir destapada por la calle bajo pena de hoguera, lapidación, decapitación... No sé, la que más te guste.

#64 No se puede ser feminista y apoyar a una religión que considera a la mujer un objeto propiedad del hombre. Es simple coherencia. Cualquier religión que menoscabe a la mujer no debería tener cabida en un movimiento que busca la liberación de la mujer oprimida por el hombre. No puedes decir que luchas por tus libertades mientras aceptas una religión que te supedita a la voluntad de un hombre.
Pero claro, no estamos hablando de una ideología coherente, sino de feminismo

D

#109 "Feminismo colonial eurocentrista" y lo dice así, sin reírse ni nada! De verdad que cada día tengo más claro que el "feminismo" se fue a la mierda.
Femimuslims
Nada, lo que decían por aquí, feminismo cuántico. La cuestión no es si el concepto en debate perjudica a la mujer, la cuestión es QUIEN establece dicho concepto.

D

#112 No se puede comparar influencia con coacción basada en el puro terror. En cuanto a que el estado no hace nada, estoy de acuerdo, debería de prohibir el burka, por ser un objeto de tortura, discriminación y humillación, no por ser, como tú dices, una prenda de vestir. En cualquier caso prohibir el uso de una prenda, y repito que el burka no lo considero una prenda de vestir, no atenta ningún derecho fundamental.

Al final lo que se demuestra es que existe una parte de la izquierda (te supongo de izquierdas, corrígeme si me equivoco) defensores a ultranza del burka y todo lo que representa, ellos sabrán por qué.

D

La izquierda tiene un potaje mental que no se aclara

Kaibil_balam

#8 aquí al menos les metemos presos y rechazamos la violencia de género que ellos aceptan con descaro y consenso

D

#22 Según el feminismo los hombres podemos ser feministas. Según un par de intensitas tuiteras sólo podemos ser "aliados".

D

#46 Es que tú no has entendido nada del "feminismo". El problema es el Hombre Blanco Occidental (en adelante HBO). El resto de hombres no son problemáticos ya que entran dentro del "son sus costumbres y hay que respetarlas" que el feminismo derrocha tolerancia y no quieren que se las tache de intolerantes (a no ser que sea hacia el HBO).
Si un HBO mata a su mujer, es que es un cabrón machista, pero, en cambio, si es un musulman que asesina a su hermana por "honor" entonces la culpa es del HBO [teoría en desarrollo] o, en su defecto, de nadie.

Este es el absurdo del "feminismo", puede ser misántropo pero no islamófobo.

D

#1 Entonces el estado es el heteropatriarcado? Me tienen hecho un lío

Nitros

#23 los que critican a las feministas tienen el mismo punto de vista sobre el feminismo que los islámicos

Eso es lo que quisieras. Existen muchas críticas a las feministas de la tercera ola que vienen de gente que cree en la igualdad de género.

Cuanto más tardéis en daros cuenta que la tercera ola es una farsa, más apoyos perderéis.

D

Si todos fuéramos a la playa en pelotas se iban a solucionar muchos problemas...

c

#128 no es decidir por ellas....en su casa como si piden que las maten a hostias, es su decisión! Pero permitir el burkini es dar alas a u a religión que poco a poco te esta limitando a ti derechos. Empezaron con los menús halal y ahora tus hijos ya no comen cerdo en el colegio, después les permitimos sus mezquitas, ahora esto y mañana que maten los terneros en la calle.... en vez de integrarse les estamos facilitando el guetto...y viendo como avanza el Islam y los pocos cambios que ha tenido en 2000 ańos, en 4 o 5 generaciones tus hijas deberán llevar pañuelo o burkini para no ofender a nadie...

D

#140 También en el mundo islámico hay matices, pero #2 generaliza con "el feminismo" así que he decidido jugar en la misma liga.

D

#175 A que si??? No obstante para mi es muy sencillo... el burkini no es una prenda que se ponga por estetica, velos y burkinis son simbolos de sometimiento de la mujer al hombre, de negación de la feminidad, porque si, hay sociedades que son medievales y atrasadas...

En europa es ademas un simbolo de pertenencia a grupo, decir que no se quiere integrar y que vayamos tragando porque ellos jamas van a tragar. No tengo nada en contra de una persona de cultura musulmana pero laico en sus planteamientos, como somos la inmensa mayoria aqui en version cristiana, pero si no atajamos esto y los musulmanes no se "aggiornan" e integran de una puta vez, tenemos un problema social de primera magnitud que puede dejar las noches de san bartolome en pañales.

Lo que ha pasado en Corcega es solo un aviso, habra mas.

n

#236 No. A ver, no. Ya sé que es casi imposible de lo difícil que es, pero debes intentarlo en serio. La verdad es dura, pero prevalece porque es real.

Haz un intento. Sé valiente.

"El Patriarcado" no existe. Es una invención. Un concepto no definido que solo existe en las mentes de quienes quieren creérselo. Es como los dioses de las religiones, que no existen ni de coña, pero hay gente para quienes son de lo más cierto (por desgracia, en mi família).

Las mujeres no están "oprimidas". Ni en lo más mínimo. Ni siquiera culturalmente. Hablamos de Europa, de España. No vale Arabia Saudita porque no es aquí. No vale el siglo XVIII porque es el pasado que ya no existe. Estoy hablando de la realidad. No hay ninguna opresión, ningún sometimiento ni nada que se le parezca ni de cerca ni de lejos.

Tanto es así que ni tu misma eres capaz de nombrar ni un solo ejemplo de ese supuesto sometimiento sin recurrir a fases que de sobras sabes que son mentira. Por ejemplo eso de que las mujeres cobran menos por el mismo trabajo. Eso se ha desmentido rotundamente con estadísticas detalladas. Son datos científicos. No se pueden discutir los hechos. Cobran lo mismo, punto. Sin embargo continuamos oyendo este argumento demostradamente falso una y otra vez, ¿por qué?

Lo respuesta es que los creyentes en la ideología feminista están sometidos a un efecto psicológico llamado "sesgo cognitivo" sobre el que te invito a leer e informarte. Los creyentes en religiones están exactamente igual. Es una condición muy seria.

El sesgo cognitivo (cognitive bias) consiste en una distorsión de la percepción. Lo que está delante de tus ojos no es lo mismo que lo que tu ves. Uno de sus aspectos fundamentales es el sesgo de confirmación que es la tendencia a favorecer la información que confirma las propias creencias, y a descartar la información que no concuerda con esas creencias.

Abandonar una creencia es algo realmente muy difícil, incluso en el caso en que sepas que es falsa. Las creencias son la base de nuestra autoestima, te hacen creer en tí misma, te dicen que eres valiosa como persona. Las creencias arraigadas forman tu caracter, tu modo de ver las cosas y de comunicarlas.

Por si eso fuera poco, abandonar la creencias del feminismo implica enfrentarse con el daño que en su nombre se ha hecho. Aceptar que existen leyes injustas que se ensañan con personas porque sí, llevándolas incluso al suicidio. Aceptar que todas las discriminaciones puestas en nombre de "la igualdad" no son más que injusticias. Es duro.

Para empezar te pido un sencillo ejercicio en menéame. Cuando vayas a escribir sobre tus creencias feministas:
- Si lo que vas a enviar es un insulto o un menosprecio personal, No lo envies.
- Si lo que vas a enviar es un desprecio o una descalificación colectiva que "no necesita argumentos", no lo envies.
- Si lo que vas a enviar es una descalificación de la persona que ha escrito un argumento, no lo hagas. Lee algo sobre falacias. Es el típico "eso lo dices porque eres machista". Esta frase no significa absolutamente nada.
- Relee los argumentarios femistas desde la lejanía. Debes preguntare cosas como "¿de qué están hablando?", "¿de que va todo esto y por qué lo plantean asi?"
- Hazte preguntas sencillas sobre los objetivos feministas. Te pongo un ejemplo:

Las mujeres estudian menos en carreras técnicas que los hombres, digamos ingeniería. Las feministas han lanzado campañas incentivando a que las mujeres se apunten más a eso.

La pregunta relevante aquí, sería: "¿para qué sirve, qué se gana con que haya más mujeres ingenieras?

Si ahora crees que la respuesta es evidente, te equivocas. Intenta ESCRIBIRLA y lo verás. Si todo lo que te sale es una justificación en base al feminismo, acabas de escribir un argumento circular. Es cómo decir que la biblia es la verdad porque es la palabra de dios porque así lo dice la biblia. Un argumento circular no tiene ningún sentido ni ningún valor.

ur_quan_master

Ella se cree feminista, pero está alienada por condicionantes culturales. De libro.

D

#138 Perdona, pero los que imponen esas vestimentas desde pequeñitas suelen ser las madres.

Y la educación no sirve de nada cuando hemos permitido que vivan en guetos y conserven sus tradiciones. Lo demuestra el hecho de que sus hijos y nietos nacidos en Europa son aún más radicales.

D

#39 cc #32

Lo han intentado:

Los mossos detienen a nueve hombres por intentar lapidar a una mujer en tarragona
http://www.abc.es/videos-nacional/20091207/mossos-detienen-nueve-hombres-507112345001.html

D

#210 Preventivas? Casi el 100% de los musulmanes son homófobos. Incluso aquellos que llaman moderados nos matarían si pudiesen.

Yo tengo muy claro, solo permitiría moros homosexualrs o aquellos que luchen activamrnte a favor de las libertades.

D

#216 Por supuesto, solo admito a los tolerantes. Que te maten a ti no te jode.

He sido insultado y amenazado por demasiados musilmanes para saber que es cierto. Por suerte también hay estadídyicad.

Dile a tus amiguitis los moros que eres gay, venga.

Yo no he dicho que la homofibia sea exclusivo de ellos, y no s3 a qu3 viene ese comentario.

D

#20 Cómo te atreves a insinuar algo así! Ya estás sexualizando el cuerpo de la mujer? No podemos ir todos en pelotas! No podemos porque tú, HOMBRE, irías porque te lo puedes permitir dada la libertad que te otorga el pene. Sin embargo, la mujer se vería obligada a ir así porque se lo habría impuesto la sociedad, que la quiere desnudar para convertirla en un objeto con poco futuro más allá de su faceta como paridora de opresores y oprimidas.

Además, eso lo quieres hacer porque las quieres poder violar libremente, que para eso eres hombre.

D

#27 Ves? En el fondo, en las playas nudistas, que la mujer deba ir desnuda es un privilegio del heteropatriarcado para poder excitarse mientras las mira

(No me tomes en serio, es que el "feminismo" de hoy es tan absurdo que puede convertir cualquier argumento, por estúpido que sea, en machismo, y a la vista, el artículo de hoy en la casa de barbijaputa)

celyo

#24 Si tienes pasta eres un árabe respetable.
Si no, te deportamos a Turquía.

D

#276 "Es decir, que se quieren más mujeres ingenieras para que haya más mujeres ingenieras".

¿Y no entiendes que eso es para compensar la falta de mujeres ingenieras y el relato hegemónico de que la ingeniería y las ciencias son cosas de hombres? ¿En serio hay que hacer un debate de cinco o seis comentarios para explicarlo? Quiero decir, que no hace falta ser sociólogo leñe, que sólo hay que tener algo de culturilla, para saber quienes hacen de ingenieros o científicos en novelas, películas, etc

f

Cuantos feministas hacen falta para cambiar una bombilla??? ... Uno... porque los hombres también pueden ser feministas.

D

#59 ¿Y las feministas de Podemos cómo se llama? Porque apoyan esto y otras muchas barbaridades.

n

#77 El feminismo es asegurarse de que hombres y mujeres somos tratados igual por la ley y la sociedad,

Pues con tanta ley y norma discriminatoria no se nota demasiado.

porque a lo largo de la historia hasta hoy las mujeres hemos sido tratadas como inferiores al hombre.

A lo largo de la historia, a los herejes como yo los quemaban vivos, y no considero que eso me dé ningún derecho raro a día de hoy.

D

#171 Muy de acuerdo... yo la verdad es que no entiendo nada de nada. Porque parecen de izquierda los que defienden el burkini, no... esto, me he perdido, pero creo que el trabajo de la izquierda va de alejar la supersticion, la ignorancia y el adoctrinamiento de las grandes masas populares. El burkini es un simbolo de todo eso, es todo como muy majadero.

D

#93 Que dices de tu madre?

D

#187 no por convicción,digamos por fanatismo político religioso.Son activistas del yihadismo político y también hacen suya la imposición patriarcal con la que se encuentran muy a gusto.
El error esta en considerar estas mujeres víctimas, más bien son verdugos de otras mujeres que si querrían tener libertad para decidir sobre su cuerpo.

T

#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Musulm%C3%A1n

Musulmán es una palabra árabe que significa «el que se somete (a Dios)». Musulmán es la persona cuyo credo religioso es el islam. La palabra árabe muslim, femenino muslima, significa «el sometido o entregado a la voluntad de Dios».

Es decir, el sumiso o sumisa.

D

#147 no insistas, ni en nuestra constitución ni en la Declaración Universal de Derechos Humanos, recogen el derecho a la libertad de expresión en esos términos.

¿Estás diciendo que el burka es una expresión cultural, una señal de identidad como otra cualquiera que hay que respetar? No todas las expresiones culturales son tolerables, la ablación del clítoris, por poner un ejemplo, no lo es, igual que tampoco lo sería una religión con sacrificios humanos.

Lo que das a entender en tu penúltima frase es muy significativo: los que opinan distinto a mi son maltratadores y violentos. Eso de que el que no está conmigo está contra mí, es fascismo puro.

Si no eres partidario de prohibir el burka entonces es que aceptas su uso por otros. Lo siento pero tu aquiescencia te convierte en cómplice de los torturadores.

D

#205 el sadomaso es un juego sexual en el que se participa voluntariamente. Si el nivel de la conversación va a ser este... sigues sin ver lo evidente, como el resto me traes a colación el sadomaso, el hábito de las monjas y las cuatros consignas una y mil veces rebatidas y todo para justificar lo injustificable, para banalizar lo que el burka representa, lo que supone el burka por sí mismo para la mujer.

Se tienen que respetar y se respetan en este país a las minorías, los derechos que poseemos nos los hemos ganado a pulso durante siglos, son nuestros, y entre ellos se incluyen la igualdad entre sexos, el respeto a las minorías,... porque aquí sí se respeta el derecho de las minorías. No impedimos a nadie que rece al dios que más le guste, en nuestros países existe libertad de culto, solo un poco de adaptación, unos mínimos que no cuesta nada alcanzar. Dicho esto, no podemos admitir todo, no todo vale, el canivalismo, los sacrificios rituales no valen, la ablación del clítoris y el burka tampoco, porque es la prueba viviente de un maltrato.

celyo

#4 no hace falta ser musulman para ver como un marido mata a su mujer en nuestra sociedad.

D

#7 Normalmente no me gusta el palabro feminazi... pero es que esto es muy nazi

D

#67 Qué son tus derechos fundamentales, como la dignidad, la libertad y el trabajo frente a poder bañarse con un burkini?

De verdad que los machistas falocéntricos opresores tenéis más poca idea...

D

#137 Aquí solo se censuran los medios de derechas por lo visto. La mierda de eliario.es que promueve el islam y el feminismo, con personajes misándricos como barbijaputa, parece que no atentan contra los derechos humanos.

D

#155 Noosotros podemis elegir si operarnos, ponernos tacones, cirbata, afeitarnos, ir al gimnasio 2 horas al día... Tenemos la libertad de seguir lo que dicta la sociedad o ir por nuestra cuenta.

Una musulmana si se quita el burka o el burkini, mañana puede aparecer muerta. Así que deja de hacer comparaciones absurdas para justificar el machismo islámico.

D

#177 Pues defender a una ideologia totalitaria como la islamica en nombre de los derechos humanos es de traca.

nanobcn

#17 Yo soy de izquierdas y te aseguro que no entiendo el discurso de determinados sectores respecto a este tema. No entiendo cómo precisamente la izquierda no es la primera en oponerse a una ideología retrógrada, totalitaria y absolutamente contraria a los valores tradicionales de la propia izquierda como es el Islam.

¿Que ha pasado con lo de que la religión es el opio del pueblo? ¿Con esa izquierda abanderada del laicismo?

G

#172 Personalmente dado que el feminismo es una ensalada de putas locuras en la que entra de todo suelo usar 2 criterios:

- ¿Hay rechazo visible dentro de la comunidad feminista? No veo asociaciones feministas desmintiendo que llevar burkini sea un acto feminista de reivindicación contra el heteropatriarcado, por lo tanto lo están aceptando aunque sea de forma pasiva. En cambio sí que hubo protestas (y amenazas de muerte) contra Erin Pizzey por rechazar el modelo Duluth de violencia de género e intentar abrir refugios para hombres maltratados, si que hubo protestas contra Warren Farrell cuando dio una charla sobre problemas masculinos centrada en el suicidio (insultaron a los asistentes, intentaron impedirles la entrada y gritaron, hicieron ruido y tiraron de las alarmas de incendios para impedir que se celebrase el acto), y en españa hubo más de 30 asociaciones feministas que pidieron al Consejo General de Poder Judicial que prohibiese a la juez María Sanahuja hacer declaraciones públicas en contra de la LIVG.

- ¿Acepta el dogma básico del patriarcado? El feminismo parte del dogma de fe de que vivimos en un patriarcado opresor que oprime a las mujeres y privilegia a los hombres. Prácticamente todas sus gilipolleces (rape culture, modelo Duluth, pay gap, manspreading, mansplaining, etc) se basan en ese pilar ideológico. Si alguien lucha por la igualdad de las mujeres ante la ley o la erradicación de la ablación pero no acepta la hipótesis del patriarcado es un activista de los derechos de las mujeres, pero no es feminista. Las defensoras del burkini lo aceptan de forma clara, por lo que según este segundo criterio también son feministas.

Dentro del feminismo cae de todo. Ellas prefieren que sea así porque les inmuniza ante las críticas. Así pueden decir cualquier barbaridad que cuando se les echa en cara les basta con decir "es que ese no es el tipo de feminimo que yo sigo" o "esas no son feministas de verdad" (no true scotsman de manual). Karen Straughan lo llama "swordfighting the fart". Por eso es necesario (y lícito) generalizar, no queda otra. Por eso, hasta que no hagan un Concilio de Nicea feminista y descarten los evangelios apócrifos, son responsables de todo lo que se diga y haga bajo el nombre de feminismo.

T

#182
La defensa del uso del burkini por parte de Ada Colau, que es hipermegafeminista, es infantilismo y hembrismo, puesto que antepone un supuesto derecho de la mujer (hagan lo que hagan) a tener una auténtica visión de estado y de futuro para toda la población.

La defensa del uso del burkini por parte de esas cuantas moras, que también se definen como feministas, y lo son realmente en su ámbito cultural, es inadaptación y falta de respeto a las normas democráticas de nuestro país (debido a la religión y a la tradición).
Esas cuantas moras, en mi opinión, tienen el mismo derecho a hacerse llamar feministas que las feministas de género, que tampoco lo serían si levantara la cabeza Simone de Beauvoir y tuviera que definirlas.

Así que, sí, todas son feministas, y se equivocan, y describen sus errores como actos feministas. Y estoy de acuerdo con la descripción de #188

D

#202 Si obligan a sus mujeres a taparse pueden extender su islamismo a otros aspectos de la vida. ¿Cómo puedo estar seguro siendo homosexual y estando al lado de esa gente? ¿Me tengo que ir a otra playa?

T

#253 Lo que no se sostiene es ir de supuestos defensores de la igualdad y la libertad y a la vez decir que lo correcto es imponerle a la gente un tipo de moda.
Lo suyo no es una moda, no pueden elegir. Es una imposición en sus países y sigue siéndolo de forma más o menos velada cuando están aquí.
Si no van así en sus países, te puede caer prisión.
Ejemplo:
http://www.publimetro.cl/nota/anadieleimporta/mujeres-en-bikini-podrian-ser-castigadas-con-un-ano-de-prision-en-kuwait/xIQjla!vnDVtLw7YGmaY/

Pero el verdadero peligro es que esto se extienda aquí, por eso hablaba de tener visión de estado. Todo amparado por los derechos "a que no se sienta ofendida una parte de la población, en este caso, la musulmana". Fijaos en esta noticia:
http://www.alertadigital.com/2014/05/04/italia-un-juez-condena-a-tres-chicas-a-pagar-una-fuerte-multa-por-usar-el-bikini-en-una-playa-frecuentada-por-musulmanes/

Todo esto no es broma, es un peligro muy serio en una sociedad que ha alcanzado cotas de libertad y democracia muy altas, y que provienen de la Ilustración y de la (más o menos) separación Iglesia-Estado de hace unos cuantos siglos, que tanta sangre, conflictos y persecuciones costó. No lo echemos a perder. Y menos disfrazándolo de supuestos derechos, el no ofender a minorías o el feminismo de no sé qué tipo.

Respecto las críticas a@Gaueko, lo que él argumenta es correcto. Puedes leerlo en muchas publicaciones científicas.

#251 #240

n

#257 Por eso no entiendes para que sirve que haya mujeres ingenieras, porque el patriarcado no quiere mujeres ingenieras, quiere hombres ingenieros que trabajen de ingenieros fuera de casa mientras la mujer se dedica a cuidar de sus hijos en el hogar.

Hay tres cosas que decir en tu explicación:

1. No has explicado el para qué sirve, te has limitado al ataque personal contra mi diciendo que no lo entiendo. Que no entiendo algo que no explicas.
2. Aunque dices "por eso", no hay tal "por eso" anterior, pues no has explicado en absoluto la supuesta causa de mi supuesta falta de comprensión.
3. Te refieres constantemente al "patriarcado". Eso no es una explicación de nada.

En realidad:
El patriarcado no existe, es una palabra inventada
No hay nada que oprima a las mujeres

Anecdóticamente, si consideras los tacones como una imposición, es que desconoces su historia. Y creo que es interesante.

Fué el rey de Francia, uno de bajito, que se puso tacones por primera vez. Alguien tan importante no podía estar mirando a la gente desde abajo. Eran rojos, para que se vieran, y solo los podía usar él.
Este uso continuó con otros reyes, pero despareció la prohibición de usarlos. Entonces la nobleza usó tacones, solo los hombres, para ser como el rey.
Las clases altas, adineradas, copiaron esta moda de la nobleza, pues querían ser como los nobles. Así los hombres importantes usaron tacones. Al ver esto, la nobleza dejó de usarlos.
Las clases bajas, al ver lo que hacían la clases altas, les copiaron y los hombres pobres usaron tacones también.
Las mujeres, al ver que los hombres usaban tacones, quisieron ser como ellos y se pusieron tacones. Los hombres dejaron de usar tacones para no ser como las mujeres.
Y así es como estamos hasta ahora. Nada tan femenino como los tacones.

¿patriarcado? eso no existe. Las causas de las cosas son siempre otras.

Otra cosa aparte: No sé de donde sacas que yo no entiendo para qué sirve que haya mujeres ingenieras. Eso es un hombre de paja. La pregunta no era esa.

Te la repito:

Actualmente, la gente que tiene la posibilidad de estudiar escoge lo que prefiere libremente. Resulta que relativamente pocas mujeres escogen la ingeniería (pero las hay). El feminismo está empeñado en que ese número relativo de mujeres aumente. ¿Con qué propósito? ¿Qué objetivo se logra con ese aumento? ¿Para qué sirve?

Decir que eso es lo que quiere el feminismo para evitar el patriarcado es un argumento circular, pues es el feminismo quién se inventa el patriarcado.

Por favor, intenta responder sin argumentos circulares.

n

#262 Yo en realidad solo quiero ayudarte. Eres tan fanática que no puedes darte cuenta. Aunque no sea a tí, quizás leer estos mensajes ayude a otras personas.

D

#2 aplauso

Ryo

#48 Desde luego amigo, nunca pude imaginar que desde la izquierda se defendiera la esclavitud de las imposiciones religiosas. Porque haya esclavos que piensen que el amito es bueno nunca vamos a dejar de luchar contra los esclavistas. Acabaremos con la tiranía de los opresores , no dejaremos solos a todos aquellos y aquellas que se sienten sometidos y asfixiados bajo esa prenda que es como una cárcel, no abandonaremos a quienes claman por su libertad.

Ryo

#199 #199 Estás todo el tiempo obviando lo que implica esa prenda, sin mirarle la cara al auténtico problema que no es una forma de vestir solo sino las pretensiones del islamismo, el deseo de imponer todo un conjunto de leyes religiosas que afectan a otras muchas cosas y no solo a la vestimenta.

En Francia esta vez no han entrado en la cuestión de que si la mujer debería ser libre o no de llevarlo, han ido a mirar de verdad al fondo del asunto y lo que han dicho es que se prohíbe por hacer proselitismo de forma ostentosa y representar una ideología, unas posturas y unas manera de entender la religión que se están usando para agredir a la nación francesa.

¿Los del SM tienen planes para hacernos a todos sadomasoquistas? ¿Son capaces de volarse por los aires en medio de una muchedumbre para lograr sus objetivos? ¿no verdad? pues eso.

Ryo

#203 Que no te digo yo a ti. Que en esta ocasión se ha pasado de todo relativismo y se ha cortado por lo sano. Por supuesto que no se identifica directamente al que lo lleve como un enemigo de Francia pero como ya han habido casos que se han prestado a confusión y ha generado disturbios reglamos su uso y a otra cosa.

Ryo

#208 Cuando genera muertos hay que empezar a pensar en regular por supuesto. ¿O acaso crees que estaríamos hablando de esto si no hubiesen habido los atentados que han habido? Es que hablas del asunto como si no tuviera nada que ver. Algunas de esas mujeres que llevan esas prendas que se dicen feministas o activistas lo reconocen, lo hacen para provocar. Bueno pues Francia dijo que no es tiempo de provocaciones, que no se puede garantizar su seguridad si se dedican a ser ostentosos de esa ideología en los momentos que está viviendo actualmente el país.

D

#218 No he sido insultado por tantos no musulmanes. De hecho, si hubiese nacido entre ellos estaría muerto.Pero deja de utilizar el y tú más, estamos hablando de moros, deja de desviar el tema.

Soy super intolerante por querer preservar los valores de libertad y derechos induviduales lol Que malo soy por criticar el islam, el nazismo, el catolicismo... Mucho mejor tu postura, que cada cual agreda y mate a quien quuera, y el que se oponga es un facha lol

No me creo NADA tus experiencias sobre los moros, y menos aún decir que ves a muchos gais besándose por la calle, cuando eso no sucede en ningún ditio salvo en Chueca y el Gayxample lol Venderías a tu madre con tal de llevar razón.

D

#264 El patriarcado existe, y no es un problema de opresión sólo para las mujeres, también es un problema para los hombres, como te he explicado.

"(...) la gente que tiene la posibilidad de estudiar escoge lo que prefiere libremente".

En realidad no es así, estamos influidos por nuestro entorno, por los amigos, la familia, por nuestra tribu y los mensajes sobre nuestra condición con los que nos inundan desde pequeños. No somos libres, y no tenemos que ponernos muy filosóficos para saber que eso es así. Como en el fondo todos lo sabemos, pues todos estamos dando la lata para ubicar a los sexos según nuestro orden ideal (igualitario o patriarcal). Las feministas por un lado, y@Gaueko, el Daesh y todos sus camaradas heteropatriarcales por el otro.

"El feminismo está empeñado en que ese número relativo de mujeres aumente. ¿Con qué propósito? ¿Qué objetivo se logra con ese aumento? ¿Para qué sirve?".

¿No entiendes para que sirven las mujeres ingenieras? eso es como preguntar ¿para qué sirven los hombres ingenieros? La pregunta a lo mejor es ¿para que sirven los ingenieros? Como ves tu pregunta es absurda. Aunque el patriarcado lo tiene claro: si pones más mujeres a trabajar de ingenieros, tendrás menos mujeres trabajando en la casa. No es tan difícil de ver, y no es tan complicado entender por qué el feminismo busca lo contrario.

T

#90 Sería maravilloso. Mujeres en burkini para no incitar pensamientos impuros a sus maridos musulmanes, mientras estos les miran la vulva y los pezones a mujeres occidentales en bolas, a escasos metros. Compro tu idea.

D

#211 Ya veo, tú argumento ahora es el y tú más.

A claro, como la homofobia está prohibida los moros ya no agreden ni matan homosexuales por tida Euripa Jajajaaa Claro, las amenazas que sufto me las invento jajaaa venga va. Y la prevención te la pasas por el forro. No importa si me dan una paliza, me vompensarán con 250 euros. En fin.

Yo no he dicho nada de Arabia Saudi, pero bueno, si te interesa, para mí tidis los países islámicos son un cáncer a extirpar.

D

#240 sería tontería que yo dijera que has escrito sobre lo que digo que has escrito si no lo pudiera probar. Tenemos un montón de hilos de debate donde siempre acabas dando vueltas al mismo asunto de la incapacidad intelectual de las mujeres y el rol tradicional de los sexos, sólo que en vez de hablar en términos islámicos utilizas términos cientificoides como "dimorfismo sexual", pero sólo porque es una forma de ganar credibilidad en tu entorno, si estuvieras en Irak estarías hablando de que la ubicación de los sexos viene determinada por el Coran, etc. Eres un agente del patriarcado que utiliza el material intelectual que tiene a mano para defender su orden, si la religión esta desacreditada pues utilizas terminología científica, pero siempre es lo mismo. Por lo tanto no te estoy difamando, estoy explicando lo que expresas en los debates. Sólo me invento lo de la novia. A lo mejor tienes novia, pero será hasta que lea las barbaridades que dices sobre las mujeres.

#235

D

#25 Cuando he ido a una playa nudista no parecía que la gente tuviese problemas, todo lo contrario...

D

#50 #2 y dale, estas noticias están viniendo principalmente de las "feministas islámicas", es decir son islámicas: gente a la derecha de la ultraderecha que hemos conocido, son el reflejo un poco más a la derecha de nuestros hazteoireños (o VOXeños), ni más ni menos. Si hay feministas que las apoyan es porque son feministas liberales, es decir liberales, y defienden que las mujeres y todo el mundo vaya como le plazca. #53

D

#58 Entonces el tema no era el "feminismo islámico"? roll

Cuál era si no? Me puedes aclarar? Se puede ser feminista aceptando la sharia? O feminista y monja? Y lo de Podemos era porque querías un calzador, no? Toma, campeón, anda

Si no te importa, me podrías responder a las preguntas?

M

#37 es que lo de las monjas es uniforme de trabajo.
Hay otros uniformes de otros trabajos que priman el enseñar.

juliander

#95 gracias. Echaba en falta algo asi.

D

#2 no es el feminismo, es el islam, los que critican a las feministas tienen el mismo punto de vista sobre el feminismo que los islámicos.

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