Hace 5 años | Por MellamoMulo a eldiario.es
Publicado hace 5 años por MellamoMulo a eldiario.es

La modificación de IRPF que proponen beneficiaría a las rentas más altas y muy poco a las rentas medias, mientras que los perceptores de rendimientos del trabajo que no superen 14.000 euros al año tendrían que empezar a tributar. La supresión de beneficios fiscales para pymes puede suponer un duro golpe para su pervivencia, en contraste con la rebaja de tributación de multinacionales. La profundización radical en la reforma de 2012 "comporta un grave riesgo para las pensiones futuras" y se llega más lejos de lo que nadie lo había hecho antes

Comentarios

c

Chorprechaaaaa!!!!!

Aokromes

jamas me lo hubiese esperado.

D

#18 Que pena que no podáis poner negativos y strikes a los votos del día 28, ¿verdad? Anda que no os gustaría, pillines lol

Luigi003

#29 En EEUU la gente también se muere de una apendicitis

D

#39 ¿Exactamente que artículo de la constitución incumplen? Voy a hacerme un café, seguro que cuando vuelva has respondido lol

wachington

Es flipante lo que va a sacar este partido hablando de la unidad de España, los valores españoles y las leyes de género. Porque todo eso pasa por encima del bienestar de los españoles.

powernergia

#6 Un técnico de Hacienda experto en fiscalidad conociendo el asunto y dando datos... Para que decir más.

D

Este es uno de esos artículos del tipo: de acuerdo a "un experto" las cremas homeopáticas estimulan los monolipidos que activan los antioxidantes naturales...

powernergia

#17 Es justo lo contrario a lo que dices.

Alguien que conoce los datos reales y las consecuencias de implementar medidas irreales.

lotto

¿Hola? ¿ Es la noticia número 14 del día del diario.es?

Habrá que votarla!

urannio

#1 con el paro estructural lo público se "extermina" solo

D

#29 en el "mercado europeo".

No amigo estamos hablando de sociedades, en concreto con medidas que implican su educación, su sanidad y pensiones entre otras.

El maniqueísmo seudo económico que demuestras no tiene puto límite ni vergüenza, además el "mercado" no es un ente homogéneo como para usarlo de comodín en toda puta situación. Es vergonzoso taparse la cara con una bandeja para hablar de mercados.

Estamos hablando de medidas hiper agresivas contra nuestra propia constitución.

D

#32 Y tu ayudas mucho al circulo vicioso del odio llamando a quien no piensa como tu "voxito".

Coherencia, coherencia ante todo.

baronrampante

Los que decidan no votar a Vox votarán en su mayoría a PP y a Cs, pero no se abstendrán y todo quedará en casa. Por eso, más que hablar mal de Vox, me parecería más interesante tratar de movilizar a la izquierda, ya que los que dejen de votar a Podemos por la campaña en su contra lo mismo sí que se abstienen.

kkroto

#27 mercado más atractivo=recortes derechos laborales y salarios.

D

#9 brutal??? No suficiente, aun hay cerca de cuatro millones de parados

Mejores medidas de creación de empresas que reducir impuestos sobre beneficios y flexibilizar el mercado del trabajo no hay

El técnico de hacienda obvia que hay muchísimo paro y mucha gente joven que se ha tenido que largar

Ya lo damos como normal, y no lo es

Qevmers

Vota Vox, nunca te dejara en la cuneta. No lo votes o pienses como ellos, seguramente desaparezcas en una.

D

#33 En resumen
-los autonomos y curritos de nomina pagarán impuestos
-las empresas y grandes directivos que se lo llevan crudo fuera de nómina, no pagan impuestos....


¿Se acuerda usted cuando podemos quería ser como los "nórdicos"?
¿Adivina usted a quiénes cobran impuestos extremadamente altos y donde tienen las condiciones más favorables impositivamente?

D

#39 En este caso concreto estamos hablando de sus propuestas económicas. Pueden gustar más o menos, pero desde luego no van en contra de la constitución. Y efectivamente, España está dentro del mercado europeo.
Me he limitado a señalarte que tu comparación con Chile no tiene pies ni cabeza. Y tu respondes con que mi comentario "no tiene puto límite ni vergüenza". ¿Ese el tu nivel, en serio? Pues que tengas un buen día, y que te vaya bien.

O

#49 Supongo que favorecer el que tengamos la energía más cara del continente ayuda a la creación de empresas. A no, de eso no hablamos.
Crear un marco atractivo para las empresas es un cúmulo de muchos factores pero casualmente siempre se habla de las mismas medidas y casualmente siempre pagan los mismos.

D

#8 No estamos hablando de Chile caballero. Estamos hablando de unas propuestas económicas concretas, para un mercado europeo y en pleno año 2019. Por esa regla de tres yo puedo decir que es la misma política implementada en EEUU, una economía que nos da cien mil vueltas.

D

#59 rebajar los coste especialmente cuando la empresa va mal

Hasta hace poco eran 45 días, un desastre para empresas que no tienen ni para pagar la luz

Quien va a invertir en un país así??

Los nórdicos lo saben y han hecho desde hace mucho mercados laborales mucho más flexibles que permiten a las empresas adaptarse mucho mejor a una situación difícil

Aquí seguimos con 33 y 20 días, un desastre para la economía y la inversión, especialmente con un paro tan alto y tanta gente que se ha tenido que largar

D

#1 Lo privado mantiene lo público. Si con lo privado no te da para pagar lo público puedes hacer esto o endeudarte aún más como el resto de partidos. Supongo que tu solución es endeudarse más, No?

D

#10 obviamente, la gente con estudios vsolo vota PSOE...

powernergia

#25 Claro, porque quien se va a creer que con esas medidas (pagar impuestos por debajo de 14.000€, eliminar impuestos de sucesiones, bajar cotizaciones sociales, bajar los tipos máximos del IRPF...) se van a beneficiar las rentas altas, vamos es que eso no se lo cree nadie.

D

#53 flexibilizarlo más??? En los países nórdicos, estados unidos o Inglaterra el despido es mucho mas barato que aquí, en algunos casi gratis.

Aquí un tío que lleve casi 20 años en una empresa es carisimo de despedir, eso desincentiva mucho la contratación de indefinidos

Los costes laborales son bajos por el paro tan alto que hay, hay que solucionar eso ya

D

Como el de Casado:

2.500 euros = descuento medio de impuestos por español

0 euros = descuento de impuestos a los trabajadores que cobran de salario

D

#33 #19 no, su modelo es fomentar la contratación y la inversión, no espantarla

Reducir los impuestos sobre beneficios es crucial para fomentar la inversión, y flexibilizar el mercado del trabajo, muy importante para fomentar la contratación

Algunos solo piensan en su estabilidad, y no saben que tal se debe a la situación económica

D

#78 ¿Es que es necesario ser técnico de Hacienda para tener conocimientos de economía? Lo que hay que oír. A ver si ahora vamos a poner en un altar las opiniones de alguien por que ha sacado una oposición y es de cierta ideología.

alalimayallimon

Pero son mucho españoles y están en contra de las feminazis, qué más da el resto? eso es lo que de verdad importa.

D

#29 Sí, ya veo lo bien que le va a EEUU en sistema de sanidad, pensiones y unas cuantas cosillas más

ochoceros

#4 ¿Si se rebaja todavía más el impuesto de sociedades dejarán las grandes empresas de desviar dinero a sus "filiales" offshore en paraísos fiscales?

¿Si se rebaja todavía más el impuesto de sociedades empezarán las grandes tecnológicas a repatriar las sedes fiscales de sus negocios desde Luxemburgo?

¿Si se rebaja todavía más el impuesto de sociedades empezarán todas las empresas a aumentar el sueldo a sus trabajadores gracias al ahorro?

No hace falta que respondas, son preguntas retóricas que ya hemos visto respondidas en todas las anteriores bajadas. Si no cambiamos nada, el resultado seguirá siendo el mismo.

D

#4 resumiendo según lo que has puesto:

- las nuevas empresas pagan más, por lo que habrá menos nuevas empresas, o solo las que tengan un buen padrino para aguantar el primer año que es el peor. ¿Cómo ayuda esto a impulsar la economía?

- los que menos tienen a pagar más, por lo que tienen menos poder adquisitivo. ¿Cómo ayuda esto a impulsar la economía?

- los que más tienen a pagar menos cuando heredan y les cae todo del cielo (ahora mismo en casi todas las comunidades están exentos de pagar el impuesto los primeros 500K o 1MM, que es algo que no se llega tan fácilmente o se sobrepasa por muy poco (y solo se paga impuesto por lo que se pasa de eso, no de todo)). ¿Cómo ayuda esto a impulsar la economía? Este impuesto existe para redistribuir, algo, la riqueza.

XtrMnIO

#13 Si nos hemos convertido en un país que solo sabe poner cervezas y ladrillos, el paro estructural es la consecuencia.

urannio

#14 y con una oligarquía económica que sustenta y se mantiene gracias a unos niveles de libertad económica nulos.

powernergia

#54 Lo que de verdad hay que mirar es cuanto son los costes salariales totales, y en los países nórdicos e Inglaterra están años luz de aquí, con unos costes salariales muy superiores.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Estimated_hourly_labour_costs,_2016_(EUR)_YB17.png

Lo de rebajar los costes salariales aún mas es un camino que ya conocemos muy bien: Precariedad y pobreza salarial.

"Aquí un tío que lleve casi 20 años en una empresa es carisimo de despedir"

A la mitad de ellos ya los han despedido gracias a la reforma laboral, y con los nuevos contratos hace tiempo que te da lo mismo llevar 20 años que 2 años.

"Los costes laborales son bajos por el paro tan alto que hay, hay que solucionar eso ya"

¿en que quedamos?, ¿Los costes laborales son altos y por eso no se contrata, o son bajos y hay que subirlos?.

p

#48 Te estas contradiciendo, para las empresas que mencionas se beneficien de la bajada de impuestos y que el estado recaude el mismo dinero o un dinero mayor eso haría necesario una subida de impuestos a los ciudadanos o a las grandes fortunas y si se suben los impuestos a las grandes fortunas la inversión extranjera seguramente sería menor, por qué lo que buscan las inversiones extranjeras es acumular una fortuna mayor a largo plazo y el beneficio económico que puedan obtener los demás no les importa.

D

#21 Un "técnico" de Hacienda amiguito de Escolar... para que decir más. Vamos, que conociendo a Escolar ese técnico sea posiblemente un informático del Ministerio de Hacienda.

D

ElDiario.es con la máquina de propaganda a pleno rendimiento. Se nota que se acercan las elecciones.

rojo_separatista

#27, y qué coño importa que haya muchas empresas extranjeras si no te aportan recursos para tener servicios públicos de calidad?

D

Si esta gentuza va ganando terrero es porque españa tiene lo que se merece por ignorantes totales. Estos son franquistas con olor a neonazis.

y

#55 Los salarios no se suben por decreto. Eso simplemente genera paro. Los salarios se suben de forma sostenible facilitando que se genere empleo, por tanto escasez de empleados y por tanto si baja la oferta sube el precio.

Al final todo se basa en que el socialismo pretende aplicar políticas basadas en generar obligaciones a terceros y eso genera que esos terceros se arriesguen menos y así es como se deja de crear riqueza. Quieres redistribuir, pero resulta que no puedes repartir lo que no has permitido crear.

No hay ningún sindicato defendiendo a todos esos trabajadores que están en el paro por culpa de tus "derechos". La economía es mucho más complicada que las visiones simplistas del socialismo.

D

#91 "Lo privado mantiene lo público"

Ahora me entero de que la banca y las autopistas privadas han rescatado con 60.000 millones al Estado.

rojo_separatista

#29, cien mil veces de vueltas una economía en la que la esperanza de vida no llega a los 78 años, nos triplica en mortalidad infantil y ni se puede caminar por las calles de los vagabundos que hay. Anda ya...

D

#48 Las empresas no se crean para generar empleo, se crean para ganar dinero, y se gana dinero generando el maximo margen de beneficio con los minimos gastos, los minimos gastos implican el minimo de personal con el salario mas bajo posible.
Esto es indiscutible.

Y en base a eso debemos concluir que darle mas libertad a las empresas y menos a los trabajadores deriva en menos empleo y salarios mas bajos.

D

#72 no deja de ser curioso que en países nórdicos los paraísos de la socialdemocracia despedir sea mucho mas barato que aquí

Eres capaz de darle una explicación a eso???

D

#8 no conozco bien el caso de chile y no me gustan las pensiones privadas, pero es el país más rico de sudamerica.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_per_cápita

D

#56 y Venezuela también, y Brasil, y argentina

TonyStark

#27 ¿eres técnico de hacienda? ¿o te estás tomando un carajillo en tu bar de referencia?

rojo_separatista

#77, más que chinificacions USAnización. En China hay un gran porcentaje de trabajadores públicos.

Smidur

Diario.es .... Para que decir más.

m

#67 Los que ganan 12.000 € si pagan IRPF.

D

#112 ¿Cómo que las pymes no se van a beneficiar de la bajada de impuestos? Si precisamente se propone una bajada del Impuesto de Sociedades al 20%, y el de las Pymes en concreto al 15%? Insisto en que se puede estar o no de acuerdo con sus propuestas, pero en la mitad de los comentarios estáis hablando sin saber lo que decís. O no lo has leído, o no lo has entendido, o se está mintiendo a proposito.

D

#136 Ah claro, que bajan el impuesto de sociedades a las Pymes al 15% (cosa que tú negabas) "para disimular". A ver si te aclaras, primero dices que no lo bajan a las Pymes y ahora que sí pero que para no ser muy caraduras. Se te ve super informado. Vale, ni un minuto más vamos a perder con este nivel de debate. Que pases buen dia.

O

Esto ya lo empezó Rivera con lo de que ellos creian más en la gestión privada que la pública o diciendo abiertamente que iban a bajar radicalmente las indemnizaciones por despido entre otras perlas.
Da igual que nos digan cláramente que perdemos derechos, nosotros como borregos votamos a los que abiertamente van contra nosotros (la mayoría al menos).

D

#102 Claro hombre, porque el rendimiento de su inversión NO tiene nada que ver con los impuestos... Pero vamos a ver.

eddard

oh qué chorprecha !!!

m

#21 Interesante. El programa de Vox lo ha hecho un doctor en economía e inspector del banco de España. ¿Seguimos con los argumentos de autoridad?.

K

#58 Supongo que se refiere al que dice que los impuestos deben ser progresivos.

f

#27 Y esas empresas pagaran sueldos dignos o vendran porque somos mas "baratos" y aqui pagan 700 800 euros donde en el resto de europa pagan el triple ?

M

#9 "Solo van a conseguir que lo que ellos paguen de menos, tú lo pagues de más."

Mira sus comentarios y su historial ¿No será que él es uno de ellos? De ahí su obsesión porque se disminuyan los impuestos a los ricos y se liberalice el mercado laboral.

Sabe lo que quiere y cómo conseguirlo sólo que dice que quiere otra cosa para ver si cuela.

#163 Te respondo yo. Haciendo todo eso iba a ocurrir lo que él quiere que ocurra.

e

sorprendido me has, todo el que anuncie rebajas fiscales, van lógicamente dirigidas hacia los ,que según ellos, sus impuespagan sus impuestos y no reciben nada (aeropuertos, AVE´s, Autopistas, e incluso Sanidad si el tratamiento es carísimo, SI) la élite económica, los asalariados de todo tipo a pagar. pero siempre hay negros que militan en el KKK, y esos les votan también.

D

#25 ¿Algo que decir sobre el artículo o sólo tienes falacias?

m

#36 Por debajo de 14.000 ya se pagan impuestos.

baronrampante

#55 Chinificación del mercado laboral. Mola mucho vender mano de obra barata y forrarse con ello.

powernergia

#68 "rebajar los coste especialmente cuando la empresa va mal"

Cuando la empresa va mal puede despedir a los trabajadores a bajo coste, se llama reforma laboral de 2012 y se ha aplicado a miles de trabajadores.

"Quien va a invertir en un país así??"

La inversión extranjera está en record:

"Récord de inversión extranjera en España, que sube un 153% en 2018"

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9773722/03/19/Record-de-inversion-extranjera-en-Espana-que-sube-un-153-en-2018.html

"Los nórdicos lo saben y han hecho desde hace mucho mercados laborales mucho más flexibles que permiten a las empresas adaptarse mucho mejor a una situación difícil"

No se si conoces el mundo de la empresa, pero en España para los nuevos contratos, el despido es libre, y los costes salariales como has visto (incluyendo el despido), están a años luz de los países nórdicos, así que lo de rebajar esos costes no parece que sea el problema.

Las mentiras populistas tienen las patas muy cortas.

Y yo estoy muy liado.
Buenos días.

O

#10 El problema es la baja cultura democrática que tenemos. No importa el mensaje sino las formas y que esté bien presentado.

D

#4

Vamos, modelo India con castas incluidas.

Y te aplauden con las orejas, hay que ser psicópata.

D

Basta de FakeNews

El mejor programa económico para las clases medias y bajas es el de Vox, quien tenga un poco de interés puede verse este vídeo de una hora en el que se explica perfectamente

D

#223 no me das ninguna sorpresa, mi comentario era sarcástico y sé de sobra que su sistema sanitario es una puta basura gastando por habitante mucho más que el nuestro

RamonMercader

Baya, no me lo hexperaba

Qevmers

#261 conozco muy bien las elecciones al Reichstag de la república de Weimar de noviembre del 32. Conozco los antecedentes, como se "voto" y los pactos posteriores.
Si se refiere que España es una protodemocracia, tomare su afirmación a que estamos como antes de la democracia, nunca podre estar de acuerdo por completo.
Viví el final de la dictadura padeciéndola, por lo que puedo asegurarle que como máximo admitire partitocracia. Dado que los votos de los ciudadanos no son tan "participativos" y son mas "representativos sin intervención ciudadana" de lo que debieran, pero como suelo decir, cada país tiene lo que admite su ciudadanía. Pero al menos la ciudadanía puede "votar" una tendencia política por unos años...
Eso si, tampoco veo tanta diferencia entre las "tendencias" políticas en este país.

elvecinodelquinto

Chorprecha

D

¿Pero alguien se toma en serio a Abascal y su caballo matando españoles ?

D

#90 el modelo Venezuela te da para llamarme psicópata??

Y el de Singapur?? Con cual te quedas???

powernergia

#49 Creo que ahora estamos en record de inversión, y no parece que haya hecho falta bajar impuestos para conseguirlo.
Tenemos los costes laborales de los mas bajos de Europa (incluyendo gastos sociales), no parece que ese sea el problema por el que las empresas no hagan contrataciones, y lo de flexibilizar el mercado de trabajo, para nuevos contratos tenemos despido libre, parece dificil flexibilizarlo aún mas.

powernergia

#70 Claro, pero este hombre que analiza el programa lo que está diciendo es que es bueno para las rentas altas (rebaja de impuestos), y malo para las rentas bajas que van a pagar mas, y los datos corroboran eso.

Noeschachi

#4 En serio queda alguien con fe en la curva de Laffer? Demostrada teórica y empíricamente que no funciona solo queda como mantra de libegales minarquistas trasnochados

Noeschachi

#98 El impuesto de sociedades no es caro - por debajo de la media de la UE - y vincularlo al paro es buscar causalidad cuando no la hay si tienes en cuenta que los beneficios empresariales han crecido 10 veces por encima de los salarios desde la crisis.

Si sales con lo de que en Dinamarca el despido es gratuito ya cantamos bingo.

Res_cogitans

#27 La bajada del impuesto de sociedades para PYMES es precisamente lo que ya pactaron PSOE+Podemos. Por otro lado, la UE no ve con buenos ojos desviarse mucho de la media y de hecho Irlanda ya ha recibido llamadas de atención por hacer competencia fiscal bajando excesivamente sus impuestos. Eso tarde o temprano se va a acabar.

D

#96

¿has puesto el de Venezuela? No. Tu modelo es el indio. Lo cachondo es que te crees superior cuando estás donde estás gracias al modelo actual.

Maelstrom

#106 En parte, de lo de la banca, sí. Para eso se crearon los fondos de garantía, el frob y hasta el SAREB.

En cuanto a las autopistas estaba en los contratos concesionarios, que no dan dinero a cambio de nada, y menos cuando se rescinden unilateralmente.

Id con ojo. La cantidad de desinformación que llega a inocular la prensa afín a ciertos partidos en temas de economía es algo escabroso.

#76 No obligación de declarar no es lo mismo que exención. Y, con esto, vuelta la burra al trigo con la desinformación de la que hacéis gala, y con la prensa o medios que os desinforman.

Que quede esto claro: todo trabajador retiene y le retienen (por parte de la empresa) en IRPF.

Otra cosa, de la cual no desinforma la prensa en general sino nuestro "técnico de Hacienda", es que VOX también promete rebajar las contribuciones a la Seguridad Social pero a su vez parcializando el sistema de reparto de pensiones, ya de por sí bastante insostenible (como nota general, las soluciones de capitalización individual deberían ser temporales, conforme la demografía haga inviables las de reparto; pero si los objetivos de crecimiento demográfico y económico previstos por VOX se cumplen, el sistema de reparto debería pasar a ser de nuevo el sistema por defecto).

En lo que sí estoy de acuerdo en la denuncia del técnico, y quiero que me lo expliquen aunque no espero explicación futura por parte de VOX, es en la rebaja desproporcionada de los tramos máximos (del 45 al 30 por ejemplo). Sí, es cierto que aún se mantendrá la progresividad fiscal (tramos de 22 y 30%, y reducción inversamente proporcional por NBC según aumenta la renta), aunque disminuida; pero el problema está en el campo de los recortes en duplicidades de los que esperan obtener un ahorro que no sé si ajusta con lo que esperan recaudar (la curva de Laffer es MUCHO más preponderante en el IS que en el IRPF). Parece ser, sin embargo, que en la última versión del programa económico han sido más realistas y a lo sumo esperan obtener un ahorro por recortes en dichos sectores de unos 24000 millones.

Por último quisiera señalar lo que me parece un error de apreciación. El autor dice: "A día de hoy, menos del 4% de declarantes de mayor renta aporta más del 36% de ingresos por IRPF, lo que indica que, a pesar del achatamiento de la progresividad, que por cierto procede de reformas con la misma orientación que la de Vox, conserva un enorme potencial redistributivo." Para mí, precisamente eso indica lo contrario: pocos contribuyentes (un 4%) están aportando gran parte de lo recaudado (¡un 36%!); se entiende que estos son los que proceden de rentas medias-altas o altas. Por tanto, subir más los impuestos (fuera de la manida pertinencia de la justicia social) a ese exiguo número de personas que ya tanto contribuyen poco puede aportar de más. Si siendo tan pocos contribuyen tanto es que ya están más que debidamente fiscalizados, y una subida a sus tramos apenas aportaría algo más. Esto lo lleva avisando la AIREF y el BdE desde la presentación de los presupuestos de Sánchez.

Por ejercer de abogado del diablo, veamos lo que dice Lacalle sobre las propuestas de sentido contrario del PSOE y Podemos:



Veamos también, por mor de ejercicio dialéctico y en pos de contrastar información, lo que ha respondido uno de los redactores del programa económico de VOX a una de las objeciones que le han lanzado a su programa y que coincide con una de las que este meneo presenta:

Maelstrom

#239 Desde 2018, a propuesta de PP y C's, se elevó el umbral de tributación de 12000 a 14000 euros. https://www.elespanol.com/espana/politica/20190413/vox-pretende-mileuristas-paguen-irpf-maximo-no/390462021_0.html

Por eso de la Torre, Garicano (de Cs) y Manso discuten a partir de esa cifra.

Vuelvo a recalcar que exención y no obligación de declarar no es lo mismo. Un trabajador ya está declarando una retención por rentas del trabajo de su nómina aunque sea mileurista.

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