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#6:
Vamos a dejarnos de tonterías.
Lo que era en realidad el procés era una puta cortina de humo para tapar la corrupción de los pujoles y sus adláteres que ha venido como anillo al dedo para tapar los chanchullos del PP.
Y el que se crea otra cosa ... pues anda muy equivocado. Y si no han enjaulado al Pujol es porque es muy campechano el amigo (y ahí es cómplice el resto del arco parlamentario)
Lo que era en realidad el procés era una puta cortina de humo para tapar la corrupción de los pujoles y sus adláteres que ha venido como anillo al dedo para tapar los chanchullos del PP.
Y el que se crea otra cosa ... pues anda muy equivocado. Y si no han enjaulado al Pujol es porque es muy campechano el amigo (y ahí es cómplice el resto del arco parlamentario)
#1:
MIentras tanto, al 90% de la gente le tocan los cojones para ir a trabajar y poder pagar la hipoteca y poner un plato de comida en la mesa de sus hijos.
#28:
#11 #6
Por favor no perdamos las maneras. Creo que ambos tenéis razón. Mas se puso a agitar la bandera independentista para despistar de sus corrupciones... Pero había mucha yesca para que prendiese combinada con un sentimiento de frustración acumulado (¿alguien recuerda en el 2006 al PP recaudando firmas por la calle para que no se renegociase el estatut? ¿Y los que llamaron a sabotear los productos catalanes promovido desde plataformas políticas en 2009, 2010? Esto viene de lejos.)
Sí, tienes razón, fue una cortina de humo de la que se aprovechó también el PP (y la engordó) para tapar sus corruptelas. Pero detrás de la cortina había algo que podía arder si se hacía mal... y no lo hicieron mal, lo hicieron peor.
Sinceramente creo que si el estatut se hubiese renegociado hace una década en lugar de bloquearse por motivos políticos de la oposición es posible que no hubiesen llegado a esta situación.
Si se hubiese permitido la primera consulta que no era vinculante, como una simple consulta, habría salido un NO como una casa y ahí se habría acabado todo, pero no. Se usó con fines partidistas, prohibiendo unos exigiendo democracia otros (la de votos que ganaron unos y otros).
Si no se hubiese mandado policía a repartir palos a manifestantes, esa votación habría pasado desapercibida, porque era ilegal y no vinculante, dijesen lo que dijesen. Pero no, tenían que mandar a la policía a dar palos para tener más motivos y espectáculo de circo para tapar corruptelas (qué bien le vino al gobierno central)... y los que cantaban lo de "a por ellos... oeeeee..." contribuyeron todavía más a la crispación y al encabronamiento.
Esta sentencia, puede que sea correcta (no tengo mucha idea de leyes, así que no me meto), pero lo que sí veo es que va a cabrear más todavía y ya tienen a los mártires que necesitan para inflar más esto. Le veo mala solución.
Sobre si soy indepe o no indepe... tengo el corazón partío (que cantaban algunos). Quiero que Cataluña siga siendo parte de España, pero no acato los métodos políticos con que se ha llevado todo esto. Les ha importado una mierda romper la convivencia, para tapar sus vergüenzas. Los políticos de este país (ambos) no creo que amen su tierra. La ven como ganado que pastorear a su antojo.
Y... sé que es estúpido, infantil y utópico, pero me gustaría que gente con diferentes posturas empezase a escucharse en lugar de insultarse, y que busquen, sin miedo ni crispación, un punto de verdad en la realidad del otro.
Disculpad si sueno un tanto dramática, pero me parte un poco todo este tema... paz.
Por favor no perdamos las maneras. Creo que ambos tenéis razón. Mas se puso a agitar la bandera independentista para despistar de sus corrupciones... Pero había mucha yesca para que prendiese combinada con un sentimiento de frustración acumulado (¿alguien recuerda en el 2006 al PP recaudando firmas por la calle para que no se renegociase el estatut? ¿Y los que llamaron a sabotear los productos catalanes promovido desde plataformas políticas en 2009, 2010? Esto viene de lejos.)
Sí, tienes razón, fue una cortina de humo de la que se aprovechó también el PP (y la engordó) para tapar sus corruptelas. Pero detrás de la cortina había algo que podía arder si se hacía mal... y no lo hicieron mal, lo hicieron peor.
Sinceramente creo que si el estatut se hubiese renegociado hace una década en lugar de bloquearse por motivos políticos de la oposición es posible que no hubiesen llegado a esta situación.
Si se hubiese permitido la primera consulta que no era vinculante, como una simple consulta, habría salido un NO como una casa y ahí se habría acabado todo, pero no. Se usó con fines partidistas, prohibiendo unos exigiendo democracia otros (la de votos que ganaron unos y otros).
Si no se hubiese mandado policía a repartir palos a manifestantes, esa votación habría pasado desapercibida, porque era ilegal y no vinculante, dijesen lo que dijesen. Pero no, tenían que mandar a la policía a dar palos para tener más motivos y espectáculo de circo para tapar corruptelas (qué bien le vino al gobierno central)... y los que cantaban lo de "a por ellos... oeeeee..." contribuyeron todavía más a la crispación y al encabronamiento.
Esta sentencia, puede que sea correcta (no tengo mucha idea de leyes, así que no me meto), pero lo que sí veo es que va a cabrear más todavía y ya tienen a los mártires que necesitan para inflar más esto. Le veo mala solución.
Sobre si soy indepe o no indepe... tengo el corazón partío (que cantaban algunos). Quiero que Cataluña siga siendo parte de España, pero no acato los métodos políticos con que se ha llevado todo esto. Les ha importado una mierda romper la convivencia, para tapar sus vergüenzas. Los políticos de este país (ambos) no creo que amen su tierra. La ven como ganado que pastorear a su antojo.
Y... sé que es estúpido, infantil y utópico, pero me gustaría que gente con diferentes posturas empezase a escucharse en lugar de insultarse, y que busquen, sin miedo ni crispación, un punto de verdad en la realidad del otro.
Disculpad si sueno un tanto dramática, pero me parte un poco todo este tema... paz.
#3:
Tres frases para resaltar del artículo:
Derrota del delirio procesista, que solo ha conseguido quebrar la vida de sus líderes con un pulso megalómano al poder del Estado en busca de su república ilusoria.
La sentencia del Tribunal Supremo ha considerado que en España no hubo ninguna rebelión, ningún golpe de Estado y que los líderes independentistas no han subvertido el orden constitucional.
La locura procesista ya tiene sus propios mártires.
Derrota del delirio procesista, que solo ha conseguido quebrar la vida de sus líderes con un pulso megalómano al poder del Estado en busca de su república ilusoria.
La sentencia del Tribunal Supremo ha considerado que en España no hubo ninguna rebelión, ningún golpe de Estado y que los líderes independentistas no han subvertido el orden constitucional.
La locura procesista ya tiene sus propios mártires.
#19:
#4 Y en este caso tanto los enanos como los payasos los han puesto los dos bandos, nacionalistas españoles y catalanes.
Es una lástima que el nivel de comentarios sea tan penoso y que las conclusiones vayan a ser tan simples por parte de unos y de otros, porque realmente se podría debatir muchísimo sobre la sentencia. Sin ir más lejos, y como le he leído a Iñigo S. Ugarte, PP y Ciudadanos están dando saltos de alegría y celebrándolo como una victoria, pero si lees la sentencia, el tribunal desmonta su estrategia y la de la prensa de derechas. No hubo rebelión, no hubo violencia como elemento instrumental, el Estado nunca perdió el control de la situación. De hecho en Ciudadanos ficharon a Edmundo Bal, abogado del Estado como diputado por su denuncia contra el Gobierno del PSOE por el cambio de la Abogacía del Estado, que ahora ha sido aceptado por el tribunal. Es decir, que la visión distorsionada del procés era la de Bal, ahora diputado de Ciudadanos. Esto no se leerá en ningún medio.
Es una lástima que el nivel de comentarios sea tan penoso y que las conclusiones vayan a ser tan simples por parte de unos y de otros, porque realmente se podría debatir muchísimo sobre la sentencia. Sin ir más lejos, y como le he leído a Iñigo S. Ugarte, PP y Ciudadanos están dando saltos de alegría y celebrándolo como una victoria, pero si lees la sentencia, el tribunal desmonta su estrategia y la de la prensa de derechas. No hubo rebelión, no hubo violencia como elemento instrumental, el Estado nunca perdió el control de la situación. De hecho en Ciudadanos ficharon a Edmundo Bal, abogado del Estado como diputado por su denuncia contra el Gobierno del PSOE por el cambio de la Abogacía del Estado, que ahora ha sido aceptado por el tribunal. Es decir, que la visión distorsionada del procés era la de Bal, ahora diputado de Ciudadanos. Esto no se leerá en ningún medio.
Comentarios
MIentras tanto, al 90% de la gente le tocan los cojones para ir a trabajar y poder pagar la hipoteca y poner un plato de comida en la mesa de sus hijos.
#1 Que se vuelvan a su país si no les gusta el que les ha acogido.
#2 ya están en su país
#8 Que tengan cuidado con el Hitlerito que hoy lo tienen a flor de piel entre que agreden a ancianas y sueltan rebuznos como ese.
#18 ¿y cuando no es fiesta?
#8 ¿Y no les preocupa que quieran quitar su lengua materna de las escuelas?
¿Que haya un menosprecio constante a su cultura en su casa?
¿Que no se haya respetado los que votó su pueblo y el gobierno se comprometió a respetar? No sólo eso, que se ha negado lo que otros han tenido y sin problema.
¿Que el dinero de los impuestos sean gestionados desde lejos cual caja negra, que no se sabe lo que entra ni lo que sale?
#24 a.- bienvenido al mundo real y b.- no te creas todo lo que lees en la prensa, que está a las órdenes de quienes quieren dividir para prevalecer
#25 No suelo creerme la prensa. Pero hay que luchar un poco por los derechos y las huelgas que no se notan no funcionan.
#42 una cosa son las huelgas y los derechos y otra las rabietas
#45 No creo que sea una rabieta... en cualquier caso, si te mean en la cara y te dicen que llueve, algo habrá que hacer.
#46 sacudir al que te mea, no a tus vecinos
#2 ¿Te refieres a España? ¿Y eso lo decides tu?
#1 Te ha faltado lo de "con el sudor de su frente" o algo.
#13 Con su trabajo. Que no es poco los tiempos que corren.
#1 y así el 100% de los demagogos puedan ponerse dramáticos, " y poner un plato de comida en la mesa de sus hijos"
joder, que dirás cuando haya huelga general? Resérvate algo de esa exageración 
pareces la lovejoy, "es que nadie piensa en los niños" 
#1 Me recuerda cuando las huelgas para exigir la reducción en las horas de trabajo.
#1 Los nacionalismos unen, que le vamos a hacer. Todo esto es más por formar parte del cambio que por conseguir un cambio a mejor. Hoy están fastidiando a miles de personas para ir al aeropuerto y todo porque no están de acuerdo con una sentencia, cuando se les dijo que iba a tener consecuencias. Cuando sacan leyes para quitar libertades a la gente todos en casa viendo basura o a su rollo.
En la manifestación contra los recortes de sanidad no iban los de educación. En la de los transportes públicos no iba la policía, en la de los universitarios no iban los jubilados, en la de los trabajadores no iban los autónomos,...
Nuestros gobernantes manipulan a la masa a su antojo, para lo que les conviene nos unen, para lo que no nos separan. Lo peor es que todos ven la paja siempre en el ojo ajeno.
#1 Je... Y ahora también a pagar 150 pavos anuales al banco por obligarnos a tener nuestro dinero en sus depósitos... Pero mejor peleémos por un par de trapos.
Vamos a dejarnos de tonterías.
Lo que era en realidad el procés era una puta cortina de humo para tapar la corrupción de los pujoles y sus adláteres que ha venido como anillo al dedo para tapar los chanchullos del PP.
Y el que se crea otra cosa ... pues anda muy equivocado. Y si no han enjaulado al Pujol es porque es muy campechano el amigo (y ahí es cómplice el resto del arco parlamentario)
#6 Normalmente, una respuesta simple a una situación completa, acostumbra a ser sinónimo de estupidez, y con todos los respetos, tu comentario lo es, porque ignora y omite muchísimas cosas. El procés puede haber empezado como una huida hacia delante de Artur Mas y compañía ("el camino de ruptura emocional que comenzó cuando Artur Mas huyó en helicóptero del Parlament y vio claro que su pervivencia estaba sujeta un pendón"), pero ignorar todo lo que pasó antes y después, es obviar el 75% del relato.
#11 Quería decir compleja, no completa.
#11 #6
Por favor no perdamos las maneras. Creo que ambos tenéis razón. Mas se puso a agitar la bandera independentista para despistar de sus corrupciones... Pero había mucha yesca para que prendiese combinada con un sentimiento de frustración acumulado (¿alguien recuerda en el 2006 al PP recaudando firmas por la calle para que no se renegociase el estatut? ¿Y los que llamaron a sabotear los productos catalanes promovido desde plataformas políticas en 2009, 2010? Esto viene de lejos.)
Sí, tienes razón, fue una cortina de humo de la que se aprovechó también el PP (y la engordó) para tapar sus corruptelas. Pero detrás de la cortina había algo que podía arder si se hacía mal... y no lo hicieron mal, lo hicieron peor.
Sinceramente creo que si el estatut se hubiese renegociado hace una década en lugar de bloquearse por motivos políticos de la oposición es posible que no hubiesen llegado a esta situación.
Si se hubiese permitido la primera consulta que no era vinculante, como una simple consulta, habría salido un NO como una casa y ahí se habría acabado todo, pero no. Se usó con fines partidistas, prohibiendo unos exigiendo democracia otros (la de votos que ganaron unos y otros).
Si no se hubiese mandado policía a repartir palos a manifestantes, esa votación habría pasado desapercibida, porque era ilegal y no vinculante, dijesen lo que dijesen. Pero no, tenían que mandar a la policía a dar palos para tener más motivos y espectáculo de circo para tapar corruptelas (qué bien le vino al gobierno central)... y los que cantaban lo de "a por ellos... oeeeee..." contribuyeron todavía más a la crispación y al encabronamiento.
Esta sentencia, puede que sea correcta (no tengo mucha idea de leyes, así que no me meto), pero lo que sí veo es que va a cabrear más todavía y ya tienen a los mártires que necesitan para inflar más esto. Le veo mala solución.
Sobre si soy indepe o no indepe... tengo el corazón partío (que cantaban algunos). Quiero que Cataluña siga siendo parte de España, pero no acato los métodos políticos con que se ha llevado todo esto. Les ha importado una mierda romper la convivencia, para tapar sus vergüenzas. Los políticos de este país (ambos) no creo que amen su tierra. La ven como ganado que pastorear a su antojo.
Y... sé que es estúpido, infantil y utópico, pero me gustaría que gente con diferentes posturas empezase a escucharse en lugar de insultarse, y que busquen, sin miedo ni crispación, un punto de verdad en la realidad del otro.
Disculpad si sueno un tanto dramática, pero me parte un poco todo este tema... paz.
#28 No ha sido mi intención en ningún momento perder las maneras, tampoco creo haberlo hecho, pero en cualquier caso estoy de acuerdo contigo en todo y creo que hemos dicho exactamente lo mismo. Un saludo.
#6 #11 #28 #27
https://www.pscp.tv/w/1ynJOwrqnEOJR
#11
Claro, se iba a meter CIU en estos líos independentistas (con lo calentito que ha estado siempre Pujol a la sombra del Campechano) si no les pillan robando.
Os pensáis que el capricho burgués catalán lo hace pensando en el pueblo catalán y sólo piensan en ellos. Daos cuenta que para ellos, sois escoria, útil en estos momentos para hacer ruido, pero escoriaque habrá que aplastar en el momento que os desmandéis.
#50 Yo no soy catalán, y mucho menos independentista, así que no se que me estás contando.
Y creo que ni siquiera has entendido que yo he dicho básicamente lo mismo en mi comentario, que lo de Artur Mas fue una huida hacia delante.
#5 ¿Alguien? más bién una montonera de millones que avalan el sistema votación tras votación( votantes PPSOE y marcas blancas).En cuanto a los indepes ya tal.. unos manipulados en su mayoría como dice #6.
#6 Pero si la corrupción de los Pujoles se sabía desde hacía eones, y no fue cuando empezó todo el tema del independentismo que cierto ministro se puso en contacto con cierta exmujer para que declarase.
Tres frases para resaltar del artículo:
Derrota del delirio procesista, que solo ha conseguido quebrar la vida de sus líderes con un pulso megalómano al poder del Estado en busca de su república ilusoria.
La sentencia del Tribunal Supremo ha considerado que en España no hubo ninguna rebelión, ningún golpe de Estado y que los líderes independentistas no han subvertido el orden constitucional.
La locura procesista ya tiene sus propios mártires.
#3 El circo siempre necesita enanos para poder mantener el espectáculo.
#4 Y en este caso tanto los enanos como los payasos los han puesto los dos bandos, nacionalistas españoles y catalanes.
Es una lástima que el nivel de comentarios sea tan penoso y que las conclusiones vayan a ser tan simples por parte de unos y de otros, porque realmente se podría debatir muchísimo sobre la sentencia. Sin ir más lejos, y como le he leído a Iñigo S. Ugarte, PP y Ciudadanos están dando saltos de alegría y celebrándolo como una victoria, pero si lees la sentencia, el tribunal desmonta su estrategia y la de la prensa de derechas. No hubo rebelión, no hubo violencia como elemento instrumental, el Estado nunca perdió el control de la situación. De hecho en Ciudadanos ficharon a Edmundo Bal, abogado del Estado como diputado por su denuncia contra el Gobierno del PSOE por el cambio de la Abogacía del Estado, que ahora ha sido aceptado por el tribunal. Es decir, que la visión distorsionada del procés era la de Bal, ahora diputado de Ciudadanos. Esto no se leerá en ningún medio.
#19 Y en este caso tanto los enanos como los payasos los han puesto los dos bandos, nacionalistas españoles y catalanes.
100% real como la vida misma. Y mientras las manos a nuestros bolsillos.
#19 Otro detalle de la sentencia, que también comenta el propio Iñigo, es que la propia sentencia justifica la condena por sedición porque en los hechos del 20S y 1O se obstaculizó con gran "hostilidad" el cumplimiento de decisiones judiciales. Esto supone una interpretación muy amplia de la sedición que en teoría podría aplicarse a impedir un desahucio.
#22 Y a cualquier manifestación... lo que ha hecho el Supremo es básicamente darle un golpe brutal al derecho a manifestación y protesta.
#19 Mira, me corrijo, lo han publicado en El País, alucinante Los ataques del PP y Ciudadanos cuando la Abogacía del Estado descartó la rebelión
Los ataques del PP y Ciudadanos cuando la Abogacía...
elpais.com#29
Cuando dos partidos han basado su estrategia en el odio a Cataluña cualquier cosa que no sea lo que ellos digan es que está vendida al independentismo.
Parecéis nuevos. El PP lleva haciendo eso desde los tiempos de Fraga (con cualquier cosa que no sea lo que ellos digas) y los Cuñaos, son el PP de Hacendado.
#19 Te hago una pregunta porque parece que sabes de leyes y parece que quieres profundizar.
Yo me hago una pregunta. Si por parte de algunos de los condenados no hubo un llamamiento expreso a la violencia y en algunos casos parece que no hubo siquiera llamamento a la manifestación ¿Por qué pueden achacarles a ellos los casos de violencia? Es que a mi me suena como que si hubiese violencia por la victoria de un equipo de fútbol (que suele ocurrir), culpasen al presidente del club por la violencia que que produjese.
Lo pregunto desde la ignorancia.
#36 No tengo ni idea de leyes, simplemente cuando tengo alguna duda intento informarme y documentarme al respecto, pero si, eso es consecuencia de que me gusta profundicar en estos temas y no quedarme con las afirmaciones más simplistas.
Y contestando a la pregunta, creo que lo explica bastante bien esta noticia. Te pongo el párrafo que me parece más interesante: Los jueces concluyen que al menos hubo dos días de violencia durante el procés: la jornada del referéndum ilegal del 1 de octubre y la del asedio por parte de 40.000 personas a la comitiva judicial que registró la Consejería de Economía los días 20 y 21 de septiembre de 2017. Esta concentración fue convocada por las asociaciones independentistas Assemblea Nacional Catalana (ANC) y Òmnium Cultural, cuyos respectivos líderes, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, se hallan presos desde hace dos años. El objetivo de esta concentración, según la Fiscalía, era obstaculizar el trabajo de una comisión judicial encargada de registrar la sede en busca de documentación que probara la preparación del referéndum ilegal. No obstante, los jueces entienden que no hay pruebas de que los líderes separatistas instigaran o promovieran estas concentraciones con la finalidad de alcanzar la independencia por la fuerza. Y, por tanto, descartan que esos hechos sean constitutivos de un delito de rebelión.
Como ves, es diferente al ejemplo que planteas. O al menos a mi me lo parece,
Una democracia tocada
Si había alguien que todavía pensase que esto era una democracia, hoy se le han abierto los ojos.
#5 Te refieres a Cataluña ??
#5 venezuela¿? china¿? arabia saudí¿? marruecos?¿
artículo de antonio maestre, el tío que sino piensas al 100% como él, eres fascista, por lo que es de las cosas con menos sentido que hoy en día se puede leer.
Busca la lísta de países en la wikipedia.
Fluixet, que ets molt fluixet. Los imaginarios no sirven, ni Catalunya, ni Rivendel, ni Narnia ni Gotham
Luego vuelve con los que saben leer.
#dos #Fachitas_traigo
Xenofobia en estado puro. Gracias por tu sinceridad, que se caigan las caretas.
#10 Es el Patatitas en estado puro. Me alegro que lo hayas calado. Otros ya los tenemos calados a los de su cuerda, a base de modernos la lengua en la vida real.
#31 Y si sigue aquí es poruque cuenta con el favor de los administradores ya que banean por mucho menos.
#32 Lo sé.
Pero al menos hoy se le ha visto el racismo xenófobo que le devora ese alma negra que tiene.
Vencidos, vencedores, derrotados, humillados... Que hartura de lenguaje belicista.
La Sexta que aclare primero cuánto cobra de Soros y luego hablen. Sus telediarios son lo más machófobo que hay, pero, eso sí, no veréis ninguna fea presentándolos. Lo mismo para la Leticia o Patricia Sabater de El Intermedio.
qué exagerados en laSexta
Todo esto se está exagerando, pero mucho... Mucho.
Hoy veremos cortes altercados, etc. Quizás mañana también, y seguramente esta situación durará unos días o semanas. Pero pasará.
Mientras tanto las ciudades, los pueblos, la gente en general seguirá levantándose todas las mañanas para ir a currar, los niños seguirán sus clases, los McDonald's seguirán a pleno rendimiento y en definitiva a vida seguirá. No seamos catastrofistas.