El presidente Donald Trump acaba de tuitear que ANTIFA, el grupo antifascista que ha estado involucrado en varias protestas callejeras durante varios años, será designado como una organización terrorista. Trump no dio a conocer más detalles en sus primeras comunicaciones, pero marca un paso importante para limitar las acciones del grupo que ha estado en el corazón de muchas protestas importantes
#2:
Todo lo que venga de la izquierda radical es terrorista; empero, todo lo de la extrema derecha se subvenciona y se deja pasar. Me recuerda a ese país antiguamente llamado España.
#3:
Hitler y Mussolini estarían orgullosos. Y los muy mucho españoles.
#21:
#1 ¿Que tienes contra Trump? ¿Quieres pruebas de que es una organizacion?
Aqui la tienes.
#61:
#41 Ayer vi un vídeo super curioso. https://www.youtube.com/watch?v=4vurPRZbLvc
Un montón de manifestantes en una calle/carretera. Cerca de ellos, a unos 10 metros, hay un negocio, no recuerdo de qué.
En un momento dado se ve como un tío llega desde el fondo, entre unos muros y setos, que luego veremos que llevan a un parking y a otra calle.
El tío es blanco, va vestido entero de negro, lleva botas, chaqueta pesada, creo que guantes y hasta lleva una máscara antigas. Lleva también un paraguas negro.
Ese tío, él solo, se acerca al negocio (básicamente llega rodeándolo), saca un martillo/maza/palanca/cosa de color negro y bastante grande y empieza a romper una a una todas las ventanas.
Los manifestantes le gritan, algunos se acercan mucho y le gritan que pare. No le llegan a tocar. El tío rompe un poco más y se va caminando con toda la calma por donde ha venido. Un manifestante le sigue (también el cámara y supongo que otros) y le increpa, el tío no sé ni qué dice pero sigue caminando.
No sé cómo acaba la historia pero el vídeo acaba con ese tío yéndose a lo lejos seguido por un manifestante enfadado.
Ahora lo busco, pero este es el resumen de un ejemplo de la cantidad de cosas rarísimas y oscuras que suceden en el mundo.
#1:
¿Organización? Este no se entera de la película.
#64:
#58 No es ninguna falsa equivalencia, simplón. Es trivialmente obvio que el fascismo es una ideología tan repugnante (dictadura, ultra-clasisimo, persecuciones políticas, genocidio de minorías, ultra-conservadurismo...) que no es factible que tu digas: "Ah, yo no soy fascista pero no estoy tan lejos como para estar radicalmente contra de su ideología" El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo. Así que, por defecto, si tienes algún tipo de apreciación política o incluso estás apolíticamente a favor del status quo por cojones que tienes que estar radicalmente en contra del fascismo. Te puede parecer que algunos manifestantes se pasan de largo en su actos de protesta, me parece muy bien; pero decir que son complarables o que hay un punto intermedio es completamente idiotesco, sea cual sea tu punto de vista no fascista. O eres fascista, o eres antifascista. Por que solo los antifascista de izquierda se deciden a hacer algo con esta amenaza a todo el mundo, bueno, ya será una reflexión para ti.
#54:
Por comentarlo... en los EEUUA (o al menos en gran parte del país) los presos no tienen derecho a voto. Si esto se consuma (no sé si se puede hacer así por decreto o si hay que pasarlo por el parlamento, no conozco la burocracia estadounidense), lo que se consigue es tener carta blanca para encarcelar a gente de izquierdas, quitándoles de rebote el derecho a voto. Esto es una operación de supresión de votantes, lo mismo que lleva haciendo el partido Republicano durante por lo menos los últimos 50 años pero ahora a mucha mayor escala. En 2016 votaron algo menos de 130 millones de estadounidenses; entre los muertos por la pandemia y los que esta medida va a suprimir... se admiten apuestas sobre cuánta gente va a votar en noviembre, pero yo contaría con bastantes menos de esos 130 millones, que ya eran relativamente pocos.
Puede que eso de que ser contrario al antifascismo sea ser fascista suene como un silogismo barato, pero es cierto. Esto es un movimiento claramente fascista, en el sentido de que lo que busca Trump (y probablemente el partido republicano en general) es perpetuarse en el poder. Formalmente puede que siga habiendo una democracia, pero si se va a impedir que la gente de izquierdas vote, pues el resultado es que los EEUUA se van a parecer más a la democracia orgánica que tuvimos aquí entre 1939 y 1975 que a una democracia de verdad.
#160:
#1 Al condenar un concepto tan abstracto pretende detener a quien le de la gana como le de la gana. Fascismo del bueno.
#79:
#37 El dia que te den de hostias por expresar tus ideas te acordarás de esta gracieta. No, la violencia no es solución a nada y además la violencia es una carretera de doble vía. Hoy eres tú el que pega la paliza, mañana la recibes.
Algunos se están radicalizando ultimamente pero otros... otros ya venían asi de fábrica.
#111:
#86 No, no lo es simplón. Lo que son ambos son autoritarios y esa clase de autoritarismo jerarquico es precisamente la semilla de la mayor parte de los problemas de vileza, desprecio, desigualdad y confrontamiento del mundo. En cualquier círculo de historiadores o politólogos te pueden marcar perfectamente las amplias diferencias en materias económicas, sociales y culturales que había entre el fascismo y el comunismo; pero a lo mejor es demasiado esfuerzo intelectual para tu teoria de la herradura.
#82:
#64 "El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo."
Anda coño!!! Como el Comunismo!!!
Pero esos son bueeeeenos, no me digas más ¿a que sí?
#74:
#72 Es decir, que sí ha existido, pero no te gusta que se sepa.
#80:
#2 Pues yo siempre he estado en contra de las fiestas de ANTIFAces, las encuentro super pueblerinas y chabacanas, de sosos osea, caca de la vaca. Trump eres el mejor, aunque Santi está más buenorro y tu lo sabes.
Firmado:
Cayetano
#8:
Pues vaya panorama, vuelve el macarthismo, esta vez en forma de parodia
Todo lo que venga de la izquierda radical es terrorista; empero, todo lo de la extrema derecha se subvenciona y se deja pasar. Me recuerda a ese país antiguamente llamado España.
Un montón de manifestantes en una calle/carretera. Cerca de ellos, a unos 10 metros, hay un negocio, no recuerdo de qué.
En un momento dado se ve como un tío llega desde el fondo, entre unos muros y setos, que luego veremos que llevan a un parking y a otra calle.
El tío es blanco, va vestido entero de negro, lleva botas, chaqueta pesada, creo que guantes y hasta lleva una máscara antigas. Lleva también un paraguas negro.
Ese tío, él solo, se acerca al negocio (básicamente llega rodeándolo), saca un martillo/maza/palanca/cosa de color negro y bastante grande y empieza a romper una a una todas las ventanas.
Los manifestantes le gritan, algunos se acercan mucho y le gritan que pare. No le llegan a tocar. El tío rompe un poco más y se va caminando con toda la calma por donde ha venido. Un manifestante le sigue (también el cámara y supongo que otros) y le increpa, el tío no sé ni qué dice pero sigue caminando.
No sé cómo acaba la historia pero el vídeo acaba con ese tío yéndose a lo lejos seguido por un manifestante enfadado.
Ahora lo busco, pero este es el resumen de un ejemplo de la cantidad de cosas rarísimas y oscuras que suceden en el mundo.
#58 No es ninguna falsa equivalencia, simplón. Es trivialmente obvio que el fascismo es una ideología tan repugnante (dictadura, ultra-clasisimo, persecuciones políticas, genocidio de minorías, ultra-conservadurismo...) que no es factible que tu digas: "Ah, yo no soy fascista pero no estoy tan lejos como para estar radicalmente contra de su ideología" El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo. Así que, por defecto, si tienes algún tipo de apreciación política o incluso estás apolíticamente a favor del status quo por cojones que tienes que estar radicalmente en contra del fascismo. Te puede parecer que algunos manifestantes se pasan de largo en su actos de protesta, me parece muy bien; pero decir que son complarables o que hay un punto intermedio es completamente idiotesco, sea cual sea tu punto de vista no fascista. O eres fascista, o eres antifascista. Por que solo los antifascista de izquierda se deciden a hacer algo con esta amenaza a todo el mundo, bueno, ya será una reflexión para ti.
Por comentarlo... en los EEUUA (o al menos en gran parte del país) los presos no tienen derecho a voto. Si esto se consuma (no sé si se puede hacer así por decreto o si hay que pasarlo por el parlamento, no conozco la burocracia estadounidense), lo que se consigue es tener carta blanca para encarcelar a gente de izquierdas, quitándoles de rebote el derecho a voto. Esto es una operación de supresión de votantes, lo mismo que lleva haciendo el partido Republicano durante por lo menos los últimos 50 años pero ahora a mucha mayor escala. En 2016 votaron algo menos de 130 millones de estadounidenses; entre los muertos por la pandemia y los que esta medida va a suprimir... se admiten apuestas sobre cuánta gente va a votar en noviembre, pero yo contaría con bastantes menos de esos 130 millones, que ya eran relativamente pocos.
Puede que eso de que ser contrario al antifascismo sea ser fascista suene como un silogismo barato, pero es cierto. Esto es un movimiento claramente fascista, en el sentido de que lo que busca Trump (y probablemente el partido republicano en general) es perpetuarse en el poder. Formalmente puede que siga habiendo una democracia, pero si se va a impedir que la gente de izquierdas vote, pues el resultado es que los EEUUA se van a parecer más a la democracia orgánica que tuvimos aquí entre 1939 y 1975 que a una democracia de verdad.
#35 Y eso que no has visto el vídeo del antifa dándole billetes de cinco dólares a los negros a cambio de que destrozasen cosas. Esos son los "aliados" de la clase trabajadora; los que le pagan cinco dólares a un pobre diablo por jugarse la vida con la policía porque les gusta la rebolusión.
#37 El dia que te den de hostias por expresar tus ideas te acordarás de esta gracieta. No, la violencia no es solución a nada y además la violencia es una carretera de doble vía. Hoy eres tú el que pega la paliza, mañana la recibes.
Algunos se están radicalizando ultimamente pero otros... otros ya venían asi de fábrica.
#14 con ese video es suficiente para declarar a esa organización como grupo violento. Son lo mismo que aquí. Un polo con la bandera de tu país y te puedes llevar una paliza. Como ellos deciden que eres fascista pues ya lo eres.
#65 El movimiento Antifa no es sólo ser contrario al fascismo. Promulga el uso de métodos violentos para imponer sus ideas y persiguen a sus rivales. La comparación no sería con el Islam sino con el integrismo islámico.
#14 Ahh, el tweet del señor que acompaña siempre a movimientos ultra-derechistas haciendose pasar por periodista y luego se dedica a manipular imágenes para hacer parecer a movimientos de izquierda como matones violentos.
#2 Pues yo siempre he estado en contra de las fiestas de ANTIFAces, las encuentro super pueblerinas y chabacanas, de sosos osea, caca de la vaca. Trump eres el mejor, aunque Santi está más buenorro y tu lo sabes.
#14 ¿A qué viene pegarle al de la bandera? Espero que al gilipollas que ha soltado el primer puñetazo y cuya cara ha quedado grabada le caiga una buena denuncia.
#64 "El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo."
Anda coño!!! Como el Comunismo!!!
Pero esos son bueeeeenos, no me digas más ¿a que sí?
¡Cómo se atreve! Si tiene "anti-fascismo" en el nombre. Eso significa que son los güenos. Hay que dejarlos prender fuego la ciudad y dejar paralítico a algún pobre diablo, no sea que te llamen fascista. Lo hacen por tu bien.
#56 Ay, mi madre, va a ser que, al menos para ti, sí es difícil de entender.
The United States of America will be designating ANTIFA as a Terrorist Organization.
Cómo una organización terrorista.
Y pasan varias cosas.
Los usa no permiten prohibir movimientos ideológicos.
Ningún potus está habilitado para ello.
La acepción de organizaciones terroristas está pensada para organizaciones internacionales fuera de territorio americano.
El sueño húmedo de los que buscan una guerra civil en los países democráticos..
Meter mierda y hacer guerra sin hacer guerra """Sun Tzu""
( Cada vez más visto aquí en Menéame... Curioso no???)
#34 No, no te vas a salir de aquí. Demuestramente que existe un punto intermedio entre ser fascista y ser anti-fascista. Demuestramente que existe un punto de inacción, de ignorar los actos fascistas que no pueda ser considerado como apoyo tácito al fascismo. Si no lo demuestras, el idiota eres tú.
#53 Quiere prohibir todo el grupo de organizaciones adscritas al movimiento sin necesidad de tener que prohibir una a una todo el amalgama de siglas tras las que se ocultan. Como dices, no es tan difícil de entender.
Por cierto, cuando Zanahorio se entere que la organización Antifa no existe y que las organizaciones terroristas deben ser de fuera de EEUU las risas van a ser curiosas.
Bueno, tenemos de tiempo hasta noviembre, a partir de ahí Zanahorio será un mal recuerdo.
#55 Demuéstrame tú por qué no ser fascista significa ser antifa. Las falsas equivalencias ya no funcionan. "Déjame prender fuego la ciudad o eres fascista" podía colar en 1960. Ya no. Y por eso la chusma va a acabar donde se merece: Entre rejas.
#86 No, no lo es simplón. Lo que son ambos son autoritarios y esa clase de autoritarismo jerarquico es precisamente la semilla de la mayor parte de los problemas de vileza, desprecio, desigualdad y confrontamiento del mundo. En cualquier círculo de historiadores o politólogos te pueden marcar perfectamente las amplias diferencias en materias económicas, sociales y culturales que había entre el fascismo y el comunismo; pero a lo mejor es demasiado esfuerzo intelectual para tu teoria de la herradura.
#83 ¿Estás insinuando que no te molesta que haya neo-nazis apalizando a gays y a marroquís por las calles? ¿Qué se haga apología del genocidio por parte de cargos públicos? ¿Esas cosas te molan?
#28 Ese es el problema, que los "antifa" que no son mas que un grupo de rojos exaltados se han apropiado del termino. Se puede ser antifascista y antirojo, solo hace falta ser democrata, liberatario o cualquier ideologia que no imponga un estado totalitario
#61 Es que se están mezclando manifestaciones normales y corrientes con gente violenta (antifas en su mayoría) y con gente que aprovechando que el pisuerga pasa por el valladolid, se mete en una tienda para ver qué saca.
#17 Y luego es la supermegaextremaderecha la que incita al golpismo guerracivilista.
No estaría mal encerrar a todos los tontos de ambos extremos en Ifema a ver si sacian sus ganas de violencia los unos contra los otros.
#198 Lo que le haya pasado al Rodrigo Lanza con el neonazi de los tirantes me trae sin cuidado, yo no voy a responder por lo que se haga en nombre de mi ideología igual que no le voy a pedir cuentas a (Inserte el nombre de su liberal español favorito) por los Crímenes de Pinochet o la guerra de Irak.
Ser antifascista es oponerse al fascismo y el fascismo ya sabemos lo que es. Cierre al salir
#7 No tengo claro qué opinar en este caso.
Si se trata de un grupo específico y organizado que haya cometido actos que podrian ser considerados como terroristas sin lugar a dudas, lo veo bien, ya que lo importante es lo que se hace, lo que se diga defender poco importa si se cometen actos inmorales.
Si por otro lado, se trata de ilegalizar, perseguir y encarcelar a la gente por ser de ideología de izquierdas y anti fascista, me parece una medida totalitaria, de eliminación de la oposición, digna de una dictadura y que debería ser castigada por la comunidad internacional.
No sé cual es tu opinión, imagino que será más similar a la primera opción, pero igual me equivoco.
"Los malvados saqueadores romperán tú comercio, destruirán tu ciudad. Estarán formados por los violadores mejicanos narcotraficantes de las maras. Por culpa de eso me veo obligado a dar un presidente fuerte que saca al ejército"
#1#21#160 El movimiento antifa está constituido como un colectivo organizado en muchas partes de EEUU. Sus miembros suelen ser predominantemente anarquistas y los colectivos son más o menos estables en el tiempo, como lo pueden ser las asambleas libertarias y comunistas de aquí.
En España no existe una organización equivalente y creo que eso os ha llevado a pensar que en EEUU las cosas van igual. Más allá de 4 momentos puntuales, aquí no se suelen organizar asambleas antifa (a no ser que seas un skineto de Madrid, que entonces lo único que harás con tu vida seran asambleas antifa). Los movimientos sociales a un lado y al otro del charco son muy distintos, no os deberíais dejar llevar por las preconcepciones locales.
Como curiosidad vexilológica os diré que la forma de representación más común de la bandera antifa en España es con la bandera roja al frente y la negra al fondo. Esto corresponde bastante con la realidad política española, en la que el movimiento antifa como "marca" es cosa de comunistas, mientras que los anarquistas tienen sus propias asambleas específicas y suelen estar más representados en el movimiento okupa y asambleas de barrio. Que la primera bandera es la predominante lo podemos observar también en las versiones con la inkurriña, la estelada*, la del orgullo gay o la morado feminista.
En EEUU la bandera negra es la que suele encontrar en frente y la bandera roja en segundo plano. Esto es debido a que el movimiento antifa en EEUU se empezó a desarrollar al margen de la influencia de partidos comunistas.
*De hecho, ¡la bandera antifa indepe elimina por completo la bandera negra y coloca solo la estelada y la bandera roja! Para que veais lo mucho que nos podemos sentir integrados los anarcoapátridas como yo
Yo soy antifascista y anticomunista, en general anti cualquier tarugo que venga a intentar imponerme sus mierdas de ideas. Especialmente cuando ves un grupo que se declara defensor de algo y va con estetica paramilitar. Requisito para saber que te encuentras ante un grupo de retrasados peligrosos
#99 Los antifa se han apropiado del término porque son los que más batalla han dado al fascismo.
De todas formas, no te niego la mayor. Se puede ser incluso muy de derechas y ser antifascista. Lo que no existe es la equidistancia entre fascismo y antifascismo.
#47 Claro que si, extingamos antifa, dejemos que los fachas ronden por las calles y tengan plataformas para hablar y partidos políticos; ya que a liberales y conservadores les da igual y muchos policias sienten afinidad por la ultra-derecha.
Y cuando lleguen al poder y tu seas uno de los que vayan a fusilar por tu raza o sexualidad o orientación política o por criticar su régimen me das un toque, ¿vale?
#14#35 Ese vídeo lo único que demuestra es que una persona que asistió a una marcha convocada por ese colectivo, le golpea en la cara a una persona con una bandea de EEUU sin que ésta aparentemente haya iniciado ninguna agresión (no sabemos lo que sucede antes del vídeo).
Trump pretende declarar a ese colectivo como organización terrorista. Espero que tenga pruebas más sólidas que eso, aunque estoy casi seguro de que no es así.
Y viendo lo poco que necesitáis algunos para calificar a alguien de terrorista, supongo que estaréis de acuerdo en que Vox está llena de terroristas...
#182 La diferencia es que esos partidos no hacen apología del terrorismo ni del genodcidio y, si alguna vez la hicieron, fueron ilegalizados. A Vox nadie lo toca, a pesar de las burradas que dicen; a la Fundación Francisco Franco nadie la toca; etcétera.
#152#148 No me refería lógicamente a esos dos hijos de puta en concreto, si no a la ideología. Se maquilló pero impregnó las principales instituciones de occidente. Hoy en día está mas aceptado un fascista siempre y cuando disimule con tintes populistas que cualquier pensamiento de corte comunista lo cual habla por si solo.
#87 Yo no dicho absolutamente nada de eso. Yo solo he dicho que es de fascistas o de gilipollas querer darle poder a los fascistas, la constitución y el código penal como puedes ver hoy en día no ha hecho absolutamente nada (se ha ilegalizado a partidos políticos en España por hacer menos que VOX), la policia muchas veces tiene simpatía con ultra-derechistas. Es claro y evidente para cualquier persona que sea realmente demócrata y pacífica la necesidad de no darle absolutamente nada a los fascistas. Y si te preocupa tanto, no hagas apología del fascismo y nadie te categorizará como fascista. Estaís siempre viendo una especie de censura política cuando os la sopla que los ultra-derechistas lleguen al poder. Es alucinante.
Comentarios
Todo lo que venga de la izquierda radical es terrorista; empero, todo lo de la extrema derecha se subvenciona y se deja pasar. Me recuerda a ese país antiguamente llamado España.
Hitler y Mussolini estarían orgullosos. Y los muy mucho españoles.
#1 ¿Que tienes contra Trump? ¿Quieres pruebas de que es una organizacion?
Aqui la tienes.
¿Organización? Este no se entera de la película.
Pues viendo algunas cosas, no me extraña:
#35 Na, solamente os gusta pedir taxis.
Pues vaya panorama, vuelve el macarthismo, esta vez en forma de parodia
#41 Ayer vi un vídeo super curioso.
Un montón de manifestantes en una calle/carretera. Cerca de ellos, a unos 10 metros, hay un negocio, no recuerdo de qué.
En un momento dado se ve como un tío llega desde el fondo, entre unos muros y setos, que luego veremos que llevan a un parking y a otra calle.
El tío es blanco, va vestido entero de negro, lleva botas, chaqueta pesada, creo que guantes y hasta lleva una máscara antigas. Lleva también un paraguas negro.
Ese tío, él solo, se acerca al negocio (básicamente llega rodeándolo), saca un martillo/maza/palanca/cosa de color negro y bastante grande y empieza a romper una a una todas las ventanas.
Los manifestantes le gritan, algunos se acercan mucho y le gritan que pare. No le llegan a tocar. El tío rompe un poco más y se va caminando con toda la calma por donde ha venido. Un manifestante le sigue (también el cámara y supongo que otros) y le increpa, el tío no sé ni qué dice pero sigue caminando.
No sé cómo acaba la historia pero el vídeo acaba con ese tío yéndose a lo lejos seguido por un manifestante enfadado.
Ahora lo busco, pero este es el resumen de un ejemplo de la cantidad de cosas rarísimas y oscuras que suceden en el mundo.
Gora ANTIFA.
Los fascistas se alegrarán de esto. O lo justificarán, lo blanquearán, lo equidistarán... ya sabemos cómo va esto.
#16 ¿te parece gracioso ver como apalean a una persona pacífica?
#72 Es decir, que sí ha existido, pero no te gusta que se sepa.
#58 No es ninguna falsa equivalencia, simplón. Es trivialmente obvio que el fascismo es una ideología tan repugnante (dictadura, ultra-clasisimo, persecuciones políticas, genocidio de minorías, ultra-conservadurismo...) que no es factible que tu digas: "Ah, yo no soy fascista pero no estoy tan lejos como para estar radicalmente contra de su ideología" El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo. Así que, por defecto, si tienes algún tipo de apreciación política o incluso estás apolíticamente a favor del status quo por cojones que tienes que estar radicalmente en contra del fascismo. Te puede parecer que algunos manifestantes se pasan de largo en su actos de protesta, me parece muy bien; pero decir que son complarables o que hay un punto intermedio es completamente idiotesco, sea cual sea tu punto de vista no fascista. O eres fascista, o eres antifascista. Por que solo los antifascista de izquierda se deciden a hacer algo con esta amenaza a todo el mundo, bueno, ya será una reflexión para ti.
Hay situaciones (pocas) en las que no hay término medio y esta es una de ellas.
Si no eres antifascista eres un fascista
Por comentarlo... en los EEUUA (o al menos en gran parte del país) los presos no tienen derecho a voto. Si esto se consuma (no sé si se puede hacer así por decreto o si hay que pasarlo por el parlamento, no conozco la burocracia estadounidense), lo que se consigue es tener carta blanca para encarcelar a gente de izquierdas, quitándoles de rebote el derecho a voto. Esto es una operación de supresión de votantes, lo mismo que lleva haciendo el partido Republicano durante por lo menos los últimos 50 años pero ahora a mucha mayor escala. En 2016 votaron algo menos de 130 millones de estadounidenses; entre los muertos por la pandemia y los que esta medida va a suprimir... se admiten apuestas sobre cuánta gente va a votar en noviembre, pero yo contaría con bastantes menos de esos 130 millones, que ya eran relativamente pocos.
Puede que eso de que ser contrario al antifascismo sea ser fascista suene como un silogismo barato, pero es cierto. Esto es un movimiento claramente fascista, en el sentido de que lo que busca Trump (y probablemente el partido republicano en general) es perpetuarse en el poder. Formalmente puede que siga habiendo una democracia, pero si se va a impedir que la gente de izquierdas vote, pues el resultado es que los EEUUA se van a parecer más a la democracia orgánica que tuvimos aquí entre 1939 y 1975 que a una democracia de verdad.
#28 Y si no eres "pro-vida" eres pro-muerte. Y la República Popular Democrática de Corea es una democracia plena. Lo pone en el nombre, que no miente.
Estas chorradas de trilero sólo engañan al más idiota.
#35 Y eso que no has visto el vídeo del antifa dándole billetes de cinco dólares a los negros a cambio de que destrozasen cosas. Esos son los "aliados" de la clase trabajadora; los que le pagan cinco dólares a un pobre diablo por jugarse la vida con la policía porque les gusta la rebolusión.
#28 Es verdad.
O estás a favor de los saqueos y los disturbios o estás en contra.
#37 El dia que te den de hostias por expresar tus ideas te acordarás de esta gracieta. No, la violencia no es solución a nada y además la violencia es una carretera de doble vía. Hoy eres tú el que pega la paliza, mañana la recibes.
Algunos se están radicalizando ultimamente pero otros... otros ya venían asi de fábrica.
#14 con ese video es suficiente para declarar a esa organización como grupo violento. Son lo mismo que aquí. Un polo con la bandera de tu país y te puedes llevar una paliza. Como ellos deciden que eres fascista pues ya lo eres.
#7 Y luego te echarás a llorar porque te llamen fascista.
#65 El movimiento Antifa no es sólo ser contrario al fascismo. Promulga el uso de métodos violentos para imponer sus ideas y persiguen a sus rivales. La comparación no sería con el Islam sino con el integrismo islámico.
#14 Ahh, el tweet del señor que acompaña siempre a movimientos ultra-derechistas haciendose pasar por periodista y luego se dedica a manipular imágenes para hacer parecer a movimientos de izquierda como matones violentos.
Si, ese señor.
#2 Pues yo siempre he estado en contra de las fiestas de ANTIFAces, las encuentro super pueblerinas y chabacanas, de sosos osea, caca de la vaca. Trump eres el mejor, aunque Santi está más buenorro y tu lo sabes.
Firmado:
Cayetano
#14 ¿A qué viene pegarle al de la bandera? Espero que al gilipollas que ha soltado el primer puñetazo y cuya cara ha quedado grabada le caiga una buena denuncia.
A dice que el antifascismo es terrorismo.
Entonces A és...
Bueno, lo podemos ver en #7
#64 "El fascismo no permite la existencias de otras ideologías políticas, no admite la diferencia de opinión, está radicalmente en contra de que tu puedas apoyar cualquier cosa que no sea el fascismo."
Anda coño!!! Como el Comunismo!!!
Pero esos son bueeeeenos, no me digas más ¿a que sí?
¡Cómo se atreve! Si tiene "anti-fascismo" en el nombre. Eso significa que son los güenos. Hay que dejarlos prender fuego la ciudad y dejar paralítico a algún pobre diablo, no sea que te llamen fascista. Lo hacen por tu bien.
#7 Tranquilo, que en noviembre a Zanahorio le pegan la patada.
Si es que antes no os quedáis viendo el mundo al revés like Mussolini.
#56 Ay, mi madre, va a ser que, al menos para ti, sí es difícil de entender.
The United States of America will be designating ANTIFA as a Terrorist Organization.
Cómo una organización terrorista.
Y pasan varias cosas.
Los usa no permiten prohibir movimientos ideológicos.
Ningún potus está habilitado para ello.
La acepción de organizaciones terroristas está pensada para organizaciones internacionales fuera de territorio americano.
#22 Existen organizaciones "antifas" que han promovido y organizado los disturbios.
Ahora que carguen con las consecuencias, algo a lo que no están acostumbrados.
#71 "os"??
El sueño húmedo de los que buscan una guerra civil en los países democráticos..
Meter mierda y hacer guerra sin hacer guerra """Sun Tzu""
( Cada vez más visto aquí en Menéame... Curioso no???)
#15 Pues no tengo ni idea. No ser de los suyos, supongo.
#1 Al condenar un concepto tan abstracto pretende detener a quien le de la gana como le de la gana. Fascismo del bueno.
#34 No, no te vas a salir de aquí. Demuestramente que existe un punto intermedio entre ser fascista y ser anti-fascista. Demuestramente que existe un punto de inacción, de ignorar los actos fascistas que no pueda ser considerado como apoyo tácito al fascismo. Si no lo demuestras, el idiota eres tú.
#84 Vamos, que el Comunismo es igual al fascismo.
Me gustaría oirte decirlo.
#61 Aquí tienes un vídeo de cómo los manifestantes protegen un negocio de los saqueadores
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gtrtrd/protestors_stop_looters_in_brooklyn/
En ese subreddit tienes más vídeos de saqueadores blancos y como se enfrentan a ellos
#21 la foto es un montaje. Han superpuesto trajes de policías con Fotochó a Los del Río.
#17 Sí, pero es una amenaza de "los buenos" a "los malos".
Aquí no hay nada que ver, circulen.
#52 "dejemos que los fachas ronden por las calles y tengan plataformas para hablar y partidos políticos"
Joder... qué miedo dais algunos.
#53 Quiere prohibir todo el grupo de organizaciones adscritas al movimiento sin necesidad de tener que prohibir una a una todo el amalgama de siglas tras las que se ocultan. Como dices, no es tan difícil de entender.
#67 No, no he dicho eso.
Se que a veces también quedáis en las okupas a tomar cervezas.
Por cierto, cuando Zanahorio se entere que la organización Antifa no existe y que las organizaciones terroristas deben ser de fuera de EEUU las risas van a ser curiosas.
Bueno, tenemos de tiempo hasta noviembre, a partir de ahí Zanahorio será un mal recuerdo.
#50 Y dale...
Que Zanahorio ha dicho que va a prohibir la organización llamada "Antifa", y esa organización no existe.
No es difícil de entender.
#55 Demuéstrame tú por qué no ser fascista significa ser antifa. Las falsas equivalencias ya no funcionan. "Déjame prender fuego la ciudad o eres fascista" podía colar en 1960. Ya no. Y por eso la chusma va a acabar donde se merece: Entre rejas.
#22 Cuando vuelva a ganar "zanahorio" volverás a llorar.
#86 No, no lo es simplón. Lo que son ambos son autoritarios y esa clase de autoritarismo jerarquico es precisamente la semilla de la mayor parte de los problemas de vileza, desprecio, desigualdad y confrontamiento del mundo. En cualquier círculo de historiadores o politólogos te pueden marcar perfectamente las amplias diferencias en materias económicas, sociales y culturales que había entre el fascismo y el comunismo; pero a lo mejor es demasiado esfuerzo intelectual para tu teoria de la herradura.
A mí me suena a lloros de alguien con la comprensión lectora de una silla.
#29 La gracia está en que Trump cree que Antifa es una organización.
Entonces, Abascal no existe
#40 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antifa_(United_States)
#66 El puñetazo y posterior paliza no ha existido porque un tipo que no conozco sale en una foto de hace un año.
Pues muy bien.
#45 Por ejemplo, salvo que vayas a saltarme con que no pone "organization"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rose_City_Antifa
#59 "Los usa no permiten prohibir movimientos ideológicos."
Pueden declararlos terroristas si promueven la violencia como hacen los antifas.
#17 Por que lo es.
#11 Si es que antes no os quedáis viendo el mundo al revés like Mussolini
A mí eso me suena a amenaza contra otro usuario de Menéame.
#30 Al Qaeda?
Esos con los que vuestros financiadores iranis están codo a codo en la guerra en Libia?
#83 ¿Estás insinuando que no te molesta que haya neo-nazis apalizando a gays y a marroquís por las calles? ¿Qué se haga apología del genocidio por parte de cargos públicos? ¿Esas cosas te molan?
25% de meneantes revisando sus tuits
#28 Ese es el problema, que los "antifa" que no son mas que un grupo de rojos exaltados se han apropiado del termino. Se puede ser antifascista y antirojo, solo hace falta ser democrata, liberatario o cualquier ideologia que no imponga un estado totalitario
#55 El problema de los rojos es que vosotros decidis que es "fascista", y es cualquier cosa que no vaya con lo que dicte el partido
#61 Es que se están mezclando manifestaciones normales y corrientes con gente violenta (antifas en su mayoría) y con gente que aprovechando que el pisuerga pasa por el valladolid, se mete en una tienda para ver qué saca.
#17 Y luego es la supermegaextremaderecha la que incita al golpismo guerracivilista.
No estaría mal encerrar a todos los tontos de ambos extremos en Ifema a ver si sacian sus ganas de violencia los unos contra los otros.
#198 Lo que le haya pasado al Rodrigo Lanza con el neonazi de los tirantes me trae sin cuidado, yo no voy a responder por lo que se haga en nombre de mi ideología igual que no le voy a pedir cuentas a (Inserte el nombre de su liberal español favorito) por los Crímenes de Pinochet o la guerra de Irak.
Ser antifascista es oponerse al fascismo y el fascismo ya sabemos lo que es. Cierre al salir
#11 No me hagas mucho caso, pero creo que los que van a acabar en Guantánamo son los chupapollas de tus amiguitos. Lee el titular.
#24 O te comerás un strike por insulto directo (que ya sabemos como son los@admins).
#7 No tengo claro qué opinar en este caso.
Si se trata de un grupo específico y organizado que haya cometido actos que podrian ser considerados como terroristas sin lugar a dudas, lo veo bien, ya que lo importante es lo que se hace, lo que se diga defender poco importa si se cometen actos inmorales.
Si por otro lado, se trata de ilegalizar, perseguir y encarcelar a la gente por ser de ideología de izquierdas y anti fascista, me parece una medida totalitaria, de eliminación de la oposición, digna de una dictadura y que debería ser castigada por la comunidad internacional.
No sé cual es tu opinión, imagino que será más similar a la primera opción, pero igual me equivoco.
#57 incendiar calles, mobiliario urbano, centros comerciales y saquear son delitos, me lo disfraces como te de la gana
#91 Eso es del mismo nivel que "eres socialista y nacional de un país, por tanto eres nacionalsocialista"
Buenísima noticia !
Si único movimiento lógico es usar el miedo.
"Los malvados saqueadores romperán tú comercio, destruirán tu ciudad. Estarán formados por los violadores mejicanos narcotraficantes de las maras. Por culpa de eso me veo obligado a dar un presidente fuerte que saca al ejército"
#1 #21 #160 El movimiento antifa está constituido como un colectivo organizado en muchas partes de EEUU. Sus miembros suelen ser predominantemente anarquistas y los colectivos son más o menos estables en el tiempo, como lo pueden ser las asambleas libertarias y comunistas de aquí.
En España no existe una organización equivalente y creo que eso os ha llevado a pensar que en EEUU las cosas van igual. Más allá de 4 momentos puntuales, aquí no se suelen organizar asambleas antifa (a no ser que seas un skineto de Madrid, que entonces lo único que harás con tu vida seran asambleas antifa). Los movimientos sociales a un lado y al otro del charco son muy distintos, no os deberíais dejar llevar por las preconcepciones locales.
Como curiosidad vexilológica os diré que la forma de representación más común de la bandera antifa en España es con la bandera roja al frente y la negra al fondo. Esto corresponde bastante con la realidad política española, en la que el movimiento antifa como "marca" es cosa de comunistas, mientras que los anarquistas tienen sus propias asambleas específicas y suelen estar más representados en el movimiento okupa y asambleas de barrio. Que la primera bandera es la predominante lo podemos observar también en las versiones con la inkurriña, la estelada*, la del orgullo gay o la morado feminista.
En EEUU la bandera negra es la que suele encontrar en frente y la bandera roja en segundo plano. Esto es debido a que el movimiento antifa en EEUU se empezó a desarrollar al margen de la influencia de partidos comunistas.
*De hecho, ¡la bandera antifa indepe elimina por completo la bandera negra y coloca solo la estelada y la bandera roja! Para que veais lo mucho que nos podemos sentir integrados los anarcoapátridas como yo
#13 Antifa es tan antifascista como Abascal es pro gay.
Pero oye. Si con hacerse llamar algo ya lo eres... Tendremos que aceptar a Santi el Sarasa no?
#11 ¿tas seguro?
#82 No, yo soy anarquista así que estoy igual de en contra del socialismo autoritario que tú.
Lo siento, no te llevas el premio de hoy.
#85 Me molesta que TÚ decidas que es lo que se puede y no se puede DECIR.
Me molesta que la gente no pueda agruparse politicamente porque TÚ decidas que no pueden.
Para todo lo demás está la Constitución y el codigo penal.
#43 Ay, qué nivel...
Organización, no movimiento social.
Yo soy antifascista y anticomunista, en general anti cualquier tarugo que venga a intentar imponerme sus mierdas de ideas. Especialmente cuando ves un grupo que se declara defensor de algo y va con estetica paramilitar. Requisito para saber que te encuentras ante un grupo de retrasados peligrosos
#99 Los antifa se han apropiado del término porque son los que más batalla han dado al fascismo.
De todas formas, no te niego la mayor. Se puede ser incluso muy de derechas y ser antifascista. Lo que no existe es la equidistancia entre fascismo y antifascismo.
#37 Nunca es un placer ver como le pegan a alguien porque es esa misma persona.
Bien hecho.
#46 Esa es tu sesuda respuesta?
Definitivamente, tienes razón en lo de los más idiotas.
#78 ahh um
#98 Pues anda que no hay antifas comunistas.
#47 Claro que si, extingamos antifa, dejemos que los fachas ronden por las calles y tengan plataformas para hablar y partidos políticos; ya que a liberales y conservadores les da igual y muchos policias sienten afinidad por la ultra-derecha.
Y cuando lleguen al poder y tu seas uno de los que vayan a fusilar por tu raza o sexualidad o orientación política o por criticar su régimen me das un toque, ¿vale?
#14 #35 Ese vídeo lo único que demuestra es que una persona que asistió a una marcha convocada por ese colectivo, le golpea en la cara a una persona con una bandea de EEUU sin que ésta aparentemente haya iniciado ninguna agresión (no sabemos lo que sucede antes del vídeo).
Trump pretende declarar a ese colectivo como organización terrorista. Espero que tenga pruebas más sólidas que eso, aunque estoy casi seguro de que no es así.
Y viendo lo poco que necesitáis algunos para calificar a alguien de terrorista, supongo que estaréis de acuerdo en que Vox está llena de terroristas...
#182 La diferencia es que esos partidos no hacen apología del terrorismo ni del genodcidio y, si alguna vez la hicieron, fueron ilegalizados. A Vox nadie lo toca, a pesar de las burradas que dicen; a la Fundación Francisco Franco nadie la toca; etcétera.
#42 El movimiento antifascista mundial es una tapadera para lo de los saqueos. Nos has pillado.
No se puede ser demócrata sin ser antifascista.
Castellano Trump afirma que EE.UU. designará al movimiento Antifa como organización terrorista
Trump afirma que EE.UU. designará al movimiento An...
actualidad.rt.com#75 en las de hogar sucial?
#54 claro hombre, ahora toda la gente se izquierdas son saqueadores-montaaltercados como estos de antifa.
Declarando terrorista a organizaciones contrarias a sus ideas... Este Maduro se esta pasando de la raya... Oh waiit...
#152 #148 No me refería lógicamente a esos dos hijos de puta en concreto, si no a la ideología. Se maquilló pero impregnó las principales instituciones de occidente. Hoy en día está mas aceptado un fascista siempre y cuando disimule con tintes populistas que cualquier pensamiento de corte comunista lo cual habla por si solo.
#38 Dime una que se llame antifa , venga.
Me quedo aquí, esperando.
#34 Es como se anti-antiterrorista.
Vas a tener razón en lo de los más idiotas.
#97 ¿Pero eso han hecho? Yo hasta hoy no sabía nada de esos ANTIFA. Y si han hecho todo eso habrá algún miembro en la cárcel. Digo yo.
#3 Al final ganaron.
#87 Yo no dicho absolutamente nada de eso. Yo solo he dicho que es de fascistas o de gilipollas querer darle poder a los fascistas, la constitución y el código penal como puedes ver hoy en día no ha hecho absolutamente nada (se ha ilegalizado a partidos políticos en España por hacer menos que VOX), la policia muchas veces tiene simpatía con ultra-derechistas. Es claro y evidente para cualquier persona que sea realmente demócrata y pacífica la necesidad de no darle absolutamente nada a los fascistas. Y si te preocupa tanto, no hagas apología del fascismo y nadie te categorizará como fascista. Estaís siempre viendo una especie de censura política cuando os la sopla que los ultra-derechistas lleguen al poder. Es alucinante.
#34 Ni me molesto. Te han respondido, y muy bien, #44 y #55