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#3:
Es patética la campaña de propaganda a la que estamos siendo sometidos por los medios. Este fin de semana, en los boletines de la SER, se hablaba del buque que "hemos" mandado al Mar Negro como si de un publirreportaje se tratase. Que si este sistema por aquí, que si este sistema por allá, que si tal o cual avance tecnológico. Cojones! Que estamos mandando un barco que sirve para matar seres humanos.
A ver si volvemos de una puta vez a hablar de Ministerios de Guerra en lugar de Ministerios de Defensa. O llamémoslos directamente ministerios de ofensa, que es para lo que los usamos. España mandando barcos de guerra a defender un país que no pertenece a la UE, ni a la OTAN, mientras Marruecos, que tampoco pertenece a la OTAN lleva años dándonos por saco sin que el Tío Sam, jefe del equipo de matones al que estamos apuntados, haga nada por defendernos.
Ucrania siempre ha sido un país dividido. En el oeste de Ucrania no quieren oír ni hablar de los rusos, los odian. En el este la mayoría de ucranianos se sacarían el pasaporte ruso mañana por la mañana si pudiesen.
Pero no, alimentemos un conflicto que cada vez se acerca más al punto de no retorno. Y a todos los que tan felices estáis creyendo que tenemos que ir a defender al pueblo ucraniano, deciros un par de cosas:
1. El pueblo ucraniano lleva en esta situación desde 2014 sin que hayamos hecho nada. Preguntaos por qué actuamos ahora y no antes. Pensad en la crisis energética y sus últimos episodios. Pensad en la crisis financiera y la que se viene encima. Pensad en Hunter Biden y sus intereses en Ucrania. Pensad en Joe Biden y su popularidad por los suelos. Pensad, para terminar, cuál es la solución más rápida a estas situaciones.
2. Si os creéis que estáis seguros en Madrid, Zaragoza, Murcia, Coruña o Málaga, es porque habéis visto muchas pelis en las que "los buenos" ganan. Esperemos que alguien acabe poniendo algo de cordura en toda esta historia. Aunque no tiene pinta, visto lo que han hecho con el general alemán.
Aquí dejo una intersante animación de la Alianza """"""Atlántica"""""":
A ver si volvemos de una puta vez a hablar de Ministerios de Guerra en lugar de Ministerios de Defensa. O llamémoslos directamente ministerios de ofensa, que es para lo que los usamos. España mandando barcos de guerra a defender un país que no pertenece a la UE, ni a la OTAN, mientras Marruecos, que tampoco pertenece a la OTAN lleva años dándonos por saco sin que el Tío Sam, jefe del equipo de matones al que estamos apuntados, haga nada por defendernos.
Ucrania siempre ha sido un país dividido. En el oeste de Ucrania no quieren oír ni hablar de los rusos, los odian. En el este la mayoría de ucranianos se sacarían el pasaporte ruso mañana por la mañana si pudiesen.
Pero no, alimentemos un conflicto que cada vez se acerca más al punto de no retorno. Y a todos los que tan felices estáis creyendo que tenemos que ir a defender al pueblo ucraniano, deciros un par de cosas:
1. El pueblo ucraniano lleva en esta situación desde 2014 sin que hayamos hecho nada. Preguntaos por qué actuamos ahora y no antes. Pensad en la crisis energética y sus últimos episodios. Pensad en la crisis financiera y la que se viene encima. Pensad en Hunter Biden y sus intereses en Ucrania. Pensad en Joe Biden y su popularidad por los suelos. Pensad, para terminar, cuál es la solución más rápida a estas situaciones.
2. Si os creéis que estáis seguros en Madrid, Zaragoza, Murcia, Coruña o Málaga, es porque habéis visto muchas pelis en las que "los buenos" ganan. Esperemos que alguien acabe poniendo algo de cordura en toda esta historia. Aunque no tiene pinta, visto lo que han hecho con el general alemán.
Aquí dejo una intersante animación de la Alianza """"""Atlántica"""""":
#7:
#1 https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html
Demócratas de toda la vida...ande va usted a parar.
Demócratas de toda la vida...ande va usted a parar.
#15:
#12 Bien, veo que no te has leído el enlace que te he propuesto y que tú has venido a hablar de tu libro. Por lo demás, tienes un cacao mental que ni el mejor hospital psiquiátrico del planeta sabría tratar.
"vuestras criticas a quien defiende su pais de una ivnasion extranjera"
Rusia ha invadido o pretende invadir España? Rusia ha invadido o pretende invadir los EEUU? A lo mejor yo no me he enterado y estoy equivocado. Pensaba que se trataba de un conflicto entre Ucrania y Rusia. Pero sí, soy un fascista por creer que España y la OTAN no pintan nada en este conflicto.
Y como fascista que soy, te envío un beso lleno de fascismo. 😘
"vuestras criticas a quien defiende su pais de una ivnasion extranjera"
Rusia ha invadido o pretende invadir España? Rusia ha invadido o pretende invadir los EEUU? A lo mejor yo no me he enterado y estoy equivocado. Pensaba que se trataba de un conflicto entre Ucrania y Rusia. Pero sí, soy un fascista por creer que España y la OTAN no pintan nada en este conflicto.
Y como fascista que soy, te envío un beso lleno de fascismo. 😘
#32:
#1 Se les llama nazis, porque forzaron un cambio político gracias a políticos y movimientos abiertamente nazis. Hay políticos abiertamente nazis que forman parte de la Rada Suprema. Han prohibido el partido comunista ucraniano. https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Ucrania
Hasta el presidente había ocultado y minimizado su condición de judío. https://es.wikipedia.org/wiki/Arseni_Yatseniuk#Primeros_a%C3%B1os
Si eso no es de nazis, es que te parece normal y justificable.
https://fair.org/home/john-mccain-human-rights-ukrainian-nazi-photo-washington-post/
Hasta el presidente había ocultado y minimizado su condición de judío. https://es.wikipedia.org/wiki/Arseni_Yatseniuk#Primeros_a%C3%B1os
Si eso no es de nazis, es que te parece normal y justificable.
https://fair.org/home/john-mccain-human-rights-ukrainian-nazi-photo-washington-post/
#38:
#27 creo que para poner en perspectiva las diferencias políticas entre Espana y Ucrania, hay que decir que Ucrania es un país del Este que no tiene políticamente nada que ver con Espana.
El partido de Yulia Timoschenko es lo más parecido a VOX que encontrarás. El diputado de Svovoda del que hablas sería algo omologable a Ynestrillas o al asesino de Walter Lübcke (CDU), del cual se sabe militó un tiempo en el NPD aleman. Luego hay diversos jerarcas que durante estos anos han bregado en política y se han enriquecido y cambiado a un modo de pensamiento liberal. El partido más votado en ucrania es precisamente uno de esos partidos atrapalotodo que juntan a ultraconservadores, nacionalistas, liberales... que acuden al mismo bebedero de votos si ven que ahí pueden prosperar.
Por otro lado. Ucrania tiene un batallón entero en sus fuerzas armadas dedicado a tareas de policia militarizada que está formado por voluntarios de ideología neonazi, el batallón azov que toma como escudo de armas, los viejos simbolos de las Waffen SS ucranianas durante la segunda guerra mundial.
El batallon azov ha recibido sus miembros de sendas organizaciones ultranacionalistas y rusofobas ucranianas como patriotas de Ucrania https://de.wikipedia.org/wiki/Patriot_der_Ukraine yfinanciación paralela a la estatal por parte de oligarcas como Igor Kolomonsky, el que fuera primer ministro de Timoschenko en su día y gobernador del Oblast Dnipropetrowsk, precursor, junto a otros, de la farsa del Maidan y despues figura clave en la caida de Poroschenko. Kolomonsky, además de poseer su propio banco y controlar un nada desdenable porcentaje de la comercializadora de gas más importante del país, tiene, además, su propio ejército privado, el Batallon Dnjpr y la propia Rusia ha acusado a este oligarca de usar, junto a su ejercito mercenario, drones en el Dombass, que habrían sido culpables de numerosos asesinatos y masacres.
Ucrania es, a nivel político, un desastre. Su democracia es en realidad una pátina que esconde una oligarquia gobernante tremendamente corrupta con guerras intestinas y tendente a la violencia más extrema, apoyada en grupos literalemente nazis.
nada que puedas comparar con Espana, que tiene lo suyo, claro, pero jamás y ni de cona a este nivel.
El partido de Yulia Timoschenko es lo más parecido a VOX que encontrarás. El diputado de Svovoda del que hablas sería algo omologable a Ynestrillas o al asesino de Walter Lübcke (CDU), del cual se sabe militó un tiempo en el NPD aleman. Luego hay diversos jerarcas que durante estos anos han bregado en política y se han enriquecido y cambiado a un modo de pensamiento liberal. El partido más votado en ucrania es precisamente uno de esos partidos atrapalotodo que juntan a ultraconservadores, nacionalistas, liberales... que acuden al mismo bebedero de votos si ven que ahí pueden prosperar.
Por otro lado. Ucrania tiene un batallón entero en sus fuerzas armadas dedicado a tareas de policia militarizada que está formado por voluntarios de ideología neonazi, el batallón azov que toma como escudo de armas, los viejos simbolos de las Waffen SS ucranianas durante la segunda guerra mundial.
El batallon azov ha recibido sus miembros de sendas organizaciones ultranacionalistas y rusofobas ucranianas como patriotas de Ucrania https://de.wikipedia.org/wiki/Patriot_der_Ukraine yfinanciación paralela a la estatal por parte de oligarcas como Igor Kolomonsky, el que fuera primer ministro de Timoschenko en su día y gobernador del Oblast Dnipropetrowsk, precursor, junto a otros, de la farsa del Maidan y despues figura clave en la caida de Poroschenko. Kolomonsky, además de poseer su propio banco y controlar un nada desdenable porcentaje de la comercializadora de gas más importante del país, tiene, además, su propio ejército privado, el Batallon Dnjpr y la propia Rusia ha acusado a este oligarca de usar, junto a su ejercito mercenario, drones en el Dombass, que habrían sido culpables de numerosos asesinatos y masacres.
Ucrania es, a nivel político, un desastre. Su democracia es en realidad una pátina que esconde una oligarquia gobernante tremendamente corrupta con guerras intestinas y tendente a la violencia más extrema, apoyada en grupos literalemente nazis.
nada que puedas comparar con Espana, que tiene lo suyo, claro, pero jamás y ni de cona a este nivel.
#35:
#34 
Menuda mente maravillosa que te gastas.
Te expongo el porqué se les denomina así. Ignoras todos los puntos que he expuesto. Te inventas una frase que nadie ha afirmado. Y sueltas la chorrada de que el presidente es judío, cuando te he puesto pruebas de que el anterior precisamente lo ocultó.
¿Has leído el comentario si quiera? ¿O simplemente cuando ves una respuesta contestas gilipolleces sin leer?
Menuda mente maravillosa que te gastas.
Te expongo el porqué se les denomina así. Ignoras todos los puntos que he expuesto. Te inventas una frase que nadie ha afirmado. Y sueltas la chorrada de que el presidente es judío, cuando te he puesto pruebas de que el anterior precisamente lo ocultó.
¿Has leído el comentario si quiera? ¿O simplemente cuando ves una respuesta contestas gilipolleces sin leer?
#10:
#4 #6 Hasta tenéis un artículo dedicado en la Wikipedia. Un poco de lectura no os vendrá mal:
https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
#17:
#12 Dentro de la extrema derecha también existe un sector más cercano a las tesis euroasianistas de Aleksandr Dugin, o que creen que la alianza con Rusia sería mejor que con los nacionalistas ucranianos, que tienen detrás a la OTAN y a los gobiernos de sus propios países. Aunque este sector es minoritario, no se puede obviar que existe. De hecho, el propio Dugin ha sido invitado por neofascistas españoles a dar charlas en nuestro país en más de una ocasión.
También habla de la escoria neonazi prorrusa. Hay que estar muy obsesinado con acusar a la izquierda de apoyar a los neonazis para caer en semejante simplismo. Aunque también es posible que el simplismo tenga otras causas.
También habla de la escoria neonazi prorrusa. Hay que estar muy obsesinado con acusar a la izquierda de apoyar a los neonazis para caer en semejante simplismo. Aunque también es posible que el simplismo tenga otras causas.
#13:
#4 Es más complejo, la clave de todo se llama brecha de volgogrado y tener tropas de la OTAN en Ucrania es un problema de supervivencia para la Federación Rusa, aquí te lo explica bien (es de hace unos meses pero creo que lo explica bien) :
https://youtu.be/2R_pXtZmc_Q
Es como si Panamá el día de mañana quisiese firmar una alianza militar con China y estos desplegasen tropas en el canal de Panamá, EEUU iría a la guerra sí o sí para "recuperarlo" aún a costa de lo que piensen/voten los panameños
https://youtu.be/2R_pXtZmc_Q
Es como si Panamá el día de mañana quisiese firmar una alianza militar con China y estos desplegasen tropas en el canal de Panamá, EEUU iría a la guerra sí o sí para "recuperarlo" aún a costa de lo que piensen/voten los panameños
#1:
Si es que los ucranianos son unos neonazis por no hacer lo que dice el ultraderchista Putin.
Lo que tiene que hacer los ucranianos es lo que digan los rusos y punto.
Y como prueba os traigo lo que dice "el periodista de investigación Oleksiy Kuzmenko" miembro de un Think Tank Ruso.
Lo que tiene que hacer los ucranianos es lo que digan los rusos y punto.
Y como prueba os traigo lo que dice "el periodista de investigación Oleksiy Kuzmenko" miembro de un Think Tank Ruso.
#4:
Los ucranianos tienen rodeados a Rusia, por eso los rusos han llevado tantísimos carros de combate a la frontera...
Vaya propaganda prorusa q se marca la izquierda
Vaya propaganda prorusa q se marca la izquierda
#22:
#21 Te repito la pregunta. Ucrania y Georgia son provincias españolas? Son estados de los EEUU? Georgia sí, pero no de la que tú hablas. Son siquiera miembros de la OTAN o de la UE?
Estonia y Suecia llevan años sufriendo el acoso nazi de Putin. Esto qué cojones significa? Qué frontera comparte Suecia con Rusia?
"La mayoria de vecinos de Rusia, no lo quieren cerca ni en pintura."
Pregúntale eso a la población de Crimea, a los vecinos de Odessa y a tantos y tantos ucranianos del este del país. Conozco a un buen montón de ucranianos tanto del centro y oeste como del oeste. Los primeros odian a Putin como los gatos odian el agua. Los segundos se sacarían el pasaporte ruso ya mismo si pudiesen.
Pero nada, que tú has venido aquí a poner etiquetas con tu patética visión del mundo en blanco y negro. Pues aquí te dejo esto, ya que eres incapaz de ver colores:
Estonia y Suecia llevan años sufriendo el acoso nazi de Putin. Esto qué cojones significa? Qué frontera comparte Suecia con Rusia?
"La mayoria de vecinos de Rusia, no lo quieren cerca ni en pintura."
Pregúntale eso a la población de Crimea, a los vecinos de Odessa y a tantos y tantos ucranianos del este del país. Conozco a un buen montón de ucranianos tanto del centro y oeste como del oeste. Los primeros odian a Putin como los gatos odian el agua. Los segundos se sacarían el pasaporte ruso ya mismo si pudiesen.
Pero nada, que tú has venido aquí a poner etiquetas con tu patética visión del mundo en blanco y negro. Pues aquí te dejo esto, ya que eres incapaz de ver colores:
#6:
La izquierda defendiendo y justificando el fascismo ruso… me pinchas y no sangro
#75:
#61 Eso es un falso dilema. Nadie está apoyando ninguna intervención de ningún tipo, excepto los proOTAN. Aquí lo que estamos defendiendo es la paz y la desmilitarización. Lo correcto es que la OTAN no continúe avanzando hacia el este como prometió, por lo tanto que Ucrania no se adhiera a la OTAN. Que es lo único que está pidiendo Rusia.
Los únicos que buscan guerra son los que siguen avanzando hacia el este y creando bases militares, financiando oposiciones para que tumben gobiernos democráticos, etc.
Los únicos que buscan guerra son los que siguen avanzando hacia el este y creando bases militares, financiando oposiciones para que tumben gobiernos democráticos, etc.
Comentarios
Si es que los ucranianos son unos neonazis por no hacer lo que dice el ultraderchista Putin.
Lo que tiene que hacer los ucranianos es lo que digan los rusos y punto.
Y como prueba os traigo lo que dice "el periodista de investigación Oleksiy Kuzmenko" miembro de un Think Tank Ruso.
Necesitan ya un bombardeito en nombre de la democracia pero ya
Es patética la campaña de propaganda a la que estamos siendo sometidos por los medios. Este fin de semana, en los boletines de la SER, se hablaba del buque que "hemos" mandado al Mar Negro como si de un publirreportaje se tratase. Que si este sistema por aquí, que si este sistema por allá, que si tal o cual avance tecnológico. Cojones! Que estamos mandando un barco que sirve para matar seres humanos.
A ver si volvemos de una puta vez a hablar de Ministerios de Guerra en lugar de Ministerios de Defensa. O llamémoslos directamente ministerios de ofensa, que es para lo que los usamos. España mandando barcos de guerra a defender un país que no pertenece a la UE, ni a la OTAN, mientras Marruecos, que tampoco pertenece a la OTAN lleva años dándonos por saco sin que el Tío Sam, jefe del equipo de matones al que estamos apuntados, haga nada por defendernos.
Ucrania siempre ha sido un país dividido. En el oeste de Ucrania no quieren oír ni hablar de los rusos, los odian. En el este la mayoría de ucranianos se sacarían el pasaporte ruso mañana por la mañana si pudiesen.
Pero no, alimentemos un conflicto que cada vez se acerca más al punto de no retorno. Y a todos los que tan felices estáis creyendo que tenemos que ir a defender al pueblo ucraniano, deciros un par de cosas:
1. El pueblo ucraniano lleva en esta situación desde 2014 sin que hayamos hecho nada. Preguntaos por qué actuamos ahora y no antes. Pensad en la crisis energética y sus últimos episodios. Pensad en la crisis financiera y la que se viene encima. Pensad en Hunter Biden y sus intereses en Ucrania. Pensad en Joe Biden y su popularidad por los suelos. Pensad, para terminar, cuál es la solución más rápida a estas situaciones.
2. Si os creéis que estáis seguros en Madrid, Zaragoza, Murcia, Coruña o Málaga, es porque habéis visto muchas pelis en las que "los buenos" ganan. Esperemos que alguien acabe poniendo algo de cordura en toda esta historia. Aunque no tiene pinta, visto lo que han hecho con el general alemán.
Aquí dejo una intersante animación de la Alianza """"""Atlántica"""""":
Los ucranianos tienen rodeados a Rusia, por eso los rusos han llevado tantísimos carros de combate a la frontera...
Vaya propaganda prorusa q se marca la izquierda
#3 Pues si oyes esta mañana la SER, es peor todavía.
La izquierda defendiendo y justificando el fascismo ruso… me pinchas y no sangro
#1 https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html
Demócratas de toda la vida...ande va usted a parar.
#1 Esos nazis que votan a un presidente judio.
Si fueran buena gente, obedecerían a Putin.
#1 Igual que España tiene que hacer lo que diga EEUU o la UE si no ya verías lo rápido que nos montan una dictadura obediente o nos aplican un embargo brutal.
Algunos parece que habeis descubierto la rueda con el tema de Ucrania y Rusia cuando las esferas de influencia existen desde los albores del tiempo
#4 #6 Hasta tenéis un artículo dedicado en la Wikipedia. Un poco de lectura no os vendrá mal:
https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
Ponte a mirar las fuerzas armadas de cualquier país, incluida Rusia, a ver que te encuentras, los entornos de violencia son el caldo de cultivo ideal para esta gentuza.
#10 Hay mas de media docena de grupos nazis y fascistas rusos en Donbass, ve a contarles tus cuentos profascistas a otro.
Nunca entendere vuestra defensa en pro del fascismo, y vuestras criticas a quien defiende su pais de una ivnasion extranjera. Vosotros seriais los tipicos franquistsa en España que atacarian a todo el que pidiese ayuda extranjera para eliminar al dictador.
#4 Es más complejo, la clave de todo se llama brecha de volgogrado y tener tropas de la OTAN en Ucrania es un problema de supervivencia para la Federación Rusa, aquí te lo explica bien (es de hace unos meses pero creo que lo explica bien) :
Es como si Panamá el día de mañana quisiese firmar una alianza militar con China y estos desplegasen tropas en el canal de Panamá, EEUU iría a la guerra sí o sí para "recuperarlo" aún a costa de lo que piensen/voten los panameños
#4 Es que Rusia rodea a Ucrania, solo hay que ver el mapa, y no creo que Rusia vaya a desaparecer.
#12 Bien, veo que no te has leído el enlace que te he propuesto y que tú has venido a hablar de tu libro. Por lo demás, tienes un cacao mental que ni el mejor hospital psiquiátrico del planeta sabría tratar.
"vuestras criticas a quien defiende su pais de una ivnasion extranjera"
Rusia ha invadido o pretende invadir España? Rusia ha invadido o pretende invadir los EEUU? A lo mejor yo no me he enterado y estoy equivocado. Pensaba que se trataba de un conflicto entre Ucrania y Rusia. Pero sí, soy un fascista por creer que España y la OTAN no pintan nada en este conflicto.
Y como fascista que soy, te envío un beso lleno de fascismo. 😘
#8 Votan a un títere puesto por EEUU porque les conviene, eso no significa que la población no sea ultra-conservadora.
#12 Dentro de la extrema derecha también existe un sector más cercano a las tesis euroasianistas de Aleksandr Dugin, o que creen que la alianza con Rusia sería mejor que con los nacionalistas ucranianos, que tienen detrás a la OTAN y a los gobiernos de sus propios países. Aunque este sector es minoritario, no se puede obviar que existe. De hecho, el propio Dugin ha sido invitado por neofascistas españoles a dar charlas en nuestro país en más de una ocasión.
También habla de la escoria neonazi prorrusa. Hay que estar muy obsesinado con acusar a la izquierda de apoyar a los neonazis para caer en semejante simplismo. Aunque también es posible que el simplismo tenga otras causas.
#16 Es que algunos son tan limitados intelectualmente que creen que ser ultraconservador implica automáticamente ser antisemita.
#4
Putin políticamente está entre VOX y el PP.
Pero es mencionar Rusia a uno de la derecha española y le sale el espíritu del abuelo que estuvo en la división azul.
#4 Es especialmente triste cuando Rusia no duda en financiar y apoyar a la extrema derecha europea.
#15 Rusia ha invadido Ucrania y Georgia, y a ambos paises les ha robado parte del territorio.. Estonia y Suecia llevan años sufriendo el acoso del nazi de Putin… La mayoria de vecinos de Rusia, no lo quieren cerca ni en pintura.
#21 Te repito la pregunta. Ucrania y Georgia son provincias españolas? Son estados de los EEUU? Georgia sí, pero no de la que tú hablas. Son siquiera miembros de la OTAN o de la UE?
Estonia y Suecia llevan años sufriendo el acoso nazi de Putin. Esto qué cojones significa? Qué frontera comparte Suecia con Rusia?
"La mayoria de vecinos de Rusia, no lo quieren cerca ni en pintura."
Pregúntale eso a la población de Crimea, a los vecinos de Odessa y a tantos y tantos ucranianos del este del país. Conozco a un buen montón de ucranianos tanto del centro y oeste como del oeste. Los primeros odian a Putin como los gatos odian el agua. Los segundos se sacarían el pasaporte ruso ya mismo si pudiesen.
Pero nada, que tú has venido aquí a poner etiquetas con tu patética visión del mundo en blanco y negro. Pues aquí te dejo esto, ya que eres incapaz de ver colores:
#11 Como se pongan a mirar la presencia de nazis en las FFAA españolas...
#22 Son paises europeos invadidos por el fascismo ruso, y nosotros, como EUropeos, tenemos la obligacion moral de defender la integridad europea frewnte al fascismo ruso que invade y roba territorios que no son suyos.
Y tranquilo, que en Palestina en unos años tambien votaran unirse a Israel cuando hayan echado a todos los palestin os, y en la zona de los saharauis tambien votaran unirse a Marruecos
Te lo repito, en Crimea los rusos cometieron brutales genocidios, y su poblacion desplazo a los autoctonos.. asi cualquiera gana una votacion, y mas aun si los militares custodian rusos todos los centros de votacion.
#23 Lo curioso es que a los nazis y supremacistas admiran a Putin, les pone el ojete blandito y lubricado.
#25 Hombre, es que Putin es una figura autoritaria, nacionalista y ultraconservadora, normal que les ponga palotes. Lo que no es ni medio normal es lo de cierta "izquierda" que se ve por aquí...
Para poner en perspectiva la presencia de fascistas en Ucrania, en el parlamento ucraniano el partido neonazi tiene hoy 1 escaño. En España tienen 53.
#3 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_apaciguamiento
Lo dejo como recordatorio.
#28 Estás comparando los movimientos de Putin con los movimientos de Hitler en los años que precedieron a la II GM? Pues vale
#29 Simplemente recuerdo que aceptar las exigencias de autócratas no es buena idea.
Crimea, Abkhazia y Odessa ayer. Ucrania hoy. Transnistria mañana.
#30 Odessa? Cuándo fue anexionado o invadido el oblast de Odessa?
Estás comparando Crimea, Abkhazia y Transnitria con Austria, Checoslovaquia o Polonia? En serio?
#1 Se les llama nazis, porque forzaron un cambio político gracias a políticos y movimientos abiertamente nazis. Hay políticos abiertamente nazis que forman parte de la Rada Suprema. Han prohibido el partido comunista ucraniano. https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Ucrania
Hasta el presidente había ocultado y minimizado su condición de judío. https://es.wikipedia.org/wiki/Arseni_Yatseniuk#Primeros_a%C3%B1os
Si eso no es de nazis, es que te parece normal y justificable.
https://fair.org/home/john-mccain-human-rights-ukrainian-nazi-photo-washington-post/
#31 Me refería a Ossetia, un lapsus.
Ya me has preguntado y ya te he respondido que no estoy comparando uno con otro. Te respondo de nuevo, aceptar las exigencias de autócratas no es buena idea.
#32 Claro que si. Todos los ucranianos son nazis, aunque su presidente sea judío.
Aqui los buenos son los rusos, esos que persiguen e ilegalizan a los homosexuales.
#34
Menuda mente maravillosa que te gastas.
Te expongo el porqué se les denomina así. Ignoras todos los puntos que he expuesto. Te inventas una frase que nadie ha afirmado. Y sueltas la chorrada de que el presidente es judío, cuando te he puesto pruebas de que el anterior precisamente lo ocultó.
¿Has leído el comentario si quiera? ¿O simplemente cuando ves una respuesta contestas gilipolleces sin leer?
#35 Vamos que tus argumentos son falta e insultar, no
Pues nada, nada disfrutalo.
#35 No hay ni un insulto en mi comentario. Tus argumentos son no contestar a nada de lo expuesto y soltar cosas sin sentido que nadie ha afirmado. Unas conversaciones maravillosas se tienen que tener contigo y con tu falta de argumentos.
#27 creo que para poner en perspectiva las diferencias políticas entre Espana y Ucrania, hay que decir que Ucrania es un país del Este que no tiene políticamente nada que ver con Espana.
El partido de Yulia Timoschenko es lo más parecido a VOX que encontrarás. El diputado de Svovoda del que hablas sería algo omologable a Ynestrillas o al asesino de Walter Lübcke (CDU), del cual se sabe militó un tiempo en el NPD aleman. Luego hay diversos jerarcas que durante estos anos han bregado en política y se han enriquecido y cambiado a un modo de pensamiento liberal. El partido más votado en ucrania es precisamente uno de esos partidos atrapalotodo que juntan a ultraconservadores, nacionalistas, liberales... que acuden al mismo bebedero de votos si ven que ahí pueden prosperar.
Por otro lado. Ucrania tiene un batallón entero en sus fuerzas armadas dedicado a tareas de policia militarizada que está formado por voluntarios de ideología neonazi, el batallón azov que toma como escudo de armas, los viejos simbolos de las Waffen SS ucranianas durante la segunda guerra mundial.
El batallon azov ha recibido sus miembros de sendas organizaciones ultranacionalistas y rusofobas ucranianas como patriotas de Ucrania https://de.wikipedia.org/wiki/Patriot_der_Ukraine yfinanciación paralela a la estatal por parte de oligarcas como Igor Kolomonsky, el que fuera primer ministro de Timoschenko en su día y gobernador del Oblast Dnipropetrowsk, precursor, junto a otros, de la farsa del Maidan y despues figura clave en la caida de Poroschenko. Kolomonsky, además de poseer su propio banco y controlar un nada desdenable porcentaje de la comercializadora de gas más importante del país, tiene, además, su propio ejército privado, el Batallon Dnjpr y la propia Rusia ha acusado a este oligarca de usar, junto a su ejercito mercenario, drones en el Dombass, que habrían sido culpables de numerosos asesinatos y masacres.
Ucrania es, a nivel político, un desastre. Su democracia es en realidad una pátina que esconde una oligarquia gobernante tremendamente corrupta con guerras intestinas y tendente a la violencia más extrema, apoyada en grupos literalemente nazis.
nada que puedas comparar con Espana, que tiene lo suyo, claro, pero jamás y ni de cona a este nivel.
#1 Por qué defiendes a cucarachas neonazis? No defiendas a cucarachas neonazis.
A no ser que quieras ser como ellos.
#39 Los típicos nazis que tienen a un judío de presidente.
#36 Pero si nadie te está insultando. Te han contestado con argumentos que has ignorado soltando la falacia de que "todos son nazis". ¿Dirás también que todos los miembros de Sbovoda son nazis?
Pues a mi me fascina todo del nazismo, pero el nazismo de verdad, no el que nos ha explicado la judiada, ni el neonazismo, que es la proyección de dicho falso relato. En la IIGM los nazis eran los buenos.
#28 Con la diferencia que los nazis son los de Ucrania.
#37 Creo que te has contestado a tí mismo en vez de contestar a #36...
Países como USA o UK ya están evacuando sus embajadas. Mal asunto.
Cuando el río suena...
#44 Me he enganchado ahí porque me bloqueó.
#38 Mira lo que dice el ABC, que parece que #_1 no se ha enterado:
ABC publica hoy dos artículos apoyando los intereses de Rusia en Ucrania
#41 es prácticamente un bot no pidas algo fuera de su programación
#1 Me encanta público y sus artículos
manipulados de ciencia ficcióncon LA VERDAD que te ocultan los medios del capital.#6 Estar en contra de meternos en una movida entre dos países fascistas no es estar a favor de uno u otro.
#24 su poblacion desplazo a los autoctonos.
Si. Ninguno de los cuales era ucraniano. Eran tártaros.
La mayoría de población en Crimea NUNCA fue ucraniana
#5 ya blanquearon el Maidan una vez....
#36 debo decirte que tú sinapsis está rota, ignoras lo que se te dice, contestas como si te hubieran dicho otra cosa.
Yo me plantearía pedir ayuda médica, algo va mal dentro dentro del habitáculo del conductor.
Dejando a Rusia de lado, pensé que ya habríamos aprendido un poco de los numerosos ejemplos que tenemos de EEUU metiendo baza en otros países. También, un poco curioso que en España se empiece a hablar ahora de un conflicto que lleva arrastrándose ya bastantes años. Casi parece que el tema del coronavirus ya cansa y hablar guerra tiene más morbo. Suficientes problemas tenemos ya, además de los que se nos vienen, para estar perdiendo el tiempo contentando a gente con sed de sangre gratuita, creo yo.
#7 Demócratas como éste, que apoyaba la eugenesia, ex líder de los rebeldes, menos mal que es del bando de la democracia rusa:
Me encanta la propaganda rusa. Suele ser aún más torpe que la americana, lo que me sorprende es que cosechen tantos adeptos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Borodai
#8 Sin embargo fijate que a los líderes de los rebeldes sí que les encantan los judíos...
#34 si las organizaciones que usan esvásticas y el logo de las SS no son nazis, ¿Cómo lo llamarías tu?
#18 Son nacionalistas, como el pp o el pnv en españa o el partido republicano americano. A algunos les sacas de los nazis y se pierden. Sí que es cierto que la línea entre nacionalista y ultranacionalista suele marcar la ideología ultraderechista, pero ser lo primero no implica ser lo segundo. Es tan burdo como decir que el psoe es un partido marxista. Dentro de ucrania hay movimientos neonazis, incluso hubo una unidad militar, lo mismo apsa en rusia, pero como demostraron las últimas elecciones son una minoría. Intentar vendernos que Ucrania es nazi es simple propaganda. Seguramente vox tiene más apoyo en españa que los nazis en ucrania. El partido de la ultraderecha de Ucrania se llama https://es.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partido) y solo cosechó el 1,6% de los votos: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2019
#43 resuelve me una duda , que no me aclaro. Entonces ¿ Rusia parece que quiere invadir Ucrania porque tiene un gobierno nazi?
#18 tan limitados como los subnormales que se creen la propaganda rusa a pies juntillas
#3 o sea que pensemos en todos, menos en los benditos rusos, como se os ve el plumero socio
#32 si entiendo lo que quieres decir, pero...¿ Entonces entiendo que justificas una intervención militar de Rusia en Ucrania, según tu argumentación de que a todo lo que te suene a nazi , se le puede zumbar?
#59 Ya que me votas negativo te regalo esto, campeón. Que eres un campeón:
Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias
#12 y tu eres el típico iluso que si las cosas horribles las hacen los rusos, aquí no pasa nada
#40 no les estropees el argumentario hombre, que cada vez que les dejan en evidencia les bajan el plus de productividad
#60 Otro que emplea la segunda persona del plural. Quienes somos "nosotros" y quiénes sois "vosotros"?
Por sintonizar el canal que está retransmitiendo el partido asqueroso que tienes montado en tu cabeza.
Me hace gracia que Miquel Ramos, experto en discursos del odio y extrema derecha, le baile el agua al país que financia la extrema derecha europea.
Sí, un (1) batallón (de 50) fue originalmente formado por paramilitares de extrema derecha, nazis. De ahí a llamar a Ucrania "polvorín neonazi", mejor que mire al parlamento español, no sea que los árboles ucranianos no le dejen ver el bosque de la ultraderecha europea alineada con Putin.
#34 Y claro, para eso USA quiere a Ucrania bajo su influencia, para proteger los derechos LGTBI de los ucranianos no vaya a ser que Rusia los envía a un gulag.
#38 Parece que tienes razón, sí, gracias por la información.
#4 Creo que son los ucranianos los que han invitado a pasar a los enemigos de Rusia hasta su misma frontera... no creo que nadie debiera extrañarse por que los rusos se lo tomen como una acción militar hostil.
Si todos sabemos que Ucrania no le importa a nadie. Ni a Biden, ni a su hijo, ni a Margarita Robles y mucho menos a ti.
Que animéis a una guerra contra Rusia o justifiquéis estas acciones militares se puede entender porque ya nos tenéis acostumbrados a las piruetas mentales para criticar o justificar lo mismo en función de la ideología o del papel geopolítico...
#50 Estabas en contra de los antifranquistas que solicitaban ayuda internacional para quitar de en medio al dictador paquito?
#34 Jo no se pues lo que dice #32 puede ser cierto, pues Israel esta lleno de judios y se comportan como nazis con los Palestinos.
#3 Desde luego no soy yo el que va a defender comenzar ninguna guerra, por principios, y además no sé qué sentido puede tener comenzarla contra una potencia militar como Rusia. Seguramente esto último indica que estas maniobras son simplemente una retórica de Europa para hacer ver a Rusia que se van a enfadar mucho si invaden Ucrania.
Dicho esto, es Rusia la que está amenazando con una invasión y no al revés. Es absolutamente impensable que Ucrania vaya a atacar a Rusia (sería un suicidio). Y más impensable que lo hiciese la Unión Europea (¿para qué?), por lo que es Rusia está tensando la cuerda y la que puede provocar una guerra (si finalmente hay una invasión).
Es normal que la Unión Europea se queje y presione, ya que Ucrania es un país tan fronterizo de Rusia como de la Unión Europea. Y un país con el que en ciertos momentos se ha estado a punto de firmar tratados más estrechos de comercio y acercamiento a la UE. Y un país soberano y con una democracia en funcionamiento, por mucho que haya mucha corrupción en el país. Si la Unión Europea no protege de alguna forma a sus vecinos democráticos, ¿para qué va a servir entonces la política exterior Europea?
Por aquí se ven muchos comentarios de que es un país gobernado por la ultraderecha, o no democrático, o con un ejército nazi. Respecto a su democracia: en 2014 hubo un levantamiento popular contra el gobierno pro-Ruso de Yanukovych, que algunos califican de golpe de estado. Se califique como se califique, después de eso han habido 2 elecciones libres, con muchos candidatos presentándose y que han ganado 2 candidatos de orígenes muy diferentes. No hay ninguna persona ni partido que esté copando el poder ni las instituciones y por tanto no hay nada parecido a una dictadura. Por mucho que no sea una democracia perfecta y haya mucha corrupción.
Respecto al "ejército nazi". En todos los ejércitos y policías del mundo hay muchas personas de ultraderecha. En Ucrania además se identifica a Rusia con el comunismo (cosa comprensible pero bastante absurda hoy en día, no hay nada más ultraderechista que Putin, su gobierno, sus servicios secretos y su ejército), por lo que algunos "antirusos" radicales se alinean en lo que consideran lado contrario. El presidente de Ucrania es judío y por tanto en absoluto ultraderechista ni mucho menos pro-nazi, pero gobierna un país en guerra desde 2014 y les viene bien integrar [edit: en su ejército] a cualquiera que quiera luchar en su bando. No es que lo defienda, pero es lo mismo que hace cualquier otro país alimentando a los cachorros de ultraderecha para sus ejércitos y fuerzas de seguridad (y así nos va luego, léase 17 de julio de 1936 o 23F de 1981).
Seguramente Ucrania tiene que aceptar un referéndum en las zonas rebeldes o directamente su independencia, y es lo que Rusia trata de forzar, o al menos eso espero. Pero si lo que finalmente ejecuta Rusia es una invasión real de Ucrania, no creo que podamos quedarnos impasibles como si nada pasase.
#13 Un comentario serio que incide en la problemática real del conflicto. Cuesta verlo por aquí.
#60 A quien se os ve el plumero es a los tontos que creen que una guerra no les va a afectar, que Rusia se va a dejar atacar, y que la mayoría de Europa NO QUIERE UNA GUERRA.
#61 Eso es un falso dilema. Nadie está apoyando ninguna intervención de ningún tipo, excepto los proOTAN. Aquí lo que estamos defendiendo es la paz y la desmilitarización. Lo correcto es que la OTAN no continúe avanzando hacia el este como prometió, por lo tanto que Ucrania no se adhiera a la OTAN. Que es lo único que está pidiendo Rusia.
Los únicos que buscan guerra son los que siguen avanzando hacia el este y creando bases militares, financiando oposiciones para que tumben gobiernos democráticos, etc.
No es por nada, pero en el lado prorruso también hay varios grupos paramilitares abiertamente nazis.
#20 Que tonterías dices, eso es tan verdad como que Rusia quiere invadir Europa.
#55 a mi sin embargo lo que me encanta es ver fanboys defendiendo uno u otro bando con falacias de hobre de paja y con 'y tú más'
No, es broma, me entristece. Porque todo ese odio va a causar muertes. No entiendo cómo la gente no sale a la calle a protestar contra la guerra. Es una puta locura. Ahora entiendo a mis mayores cuando lo de Yugoslavia.
Y (casi)todo por el puto gas seguramente (de eso no se habla, de lo caro que nos sale el gas de fracking americano y lo bien que le viene eso a USA y su negocio de fracking)
La derecha rancia queriendo una guerra en Europa, bueno no es tan raro, a la derecha le importan los ciudadanos de Europa una mierda.
#72 Positivo por expresar tus desacuerdos con argumentos y sin recurrir a las patéticas etiquetas a las que recurren algunos cuando alguien expresa opiniones diferentes, tales como "prorruso", "fascista", "comunista", "antivacunas", "negacionista", etc, etc...
Estoy de acuerdo con muchos de tus argumentos y valoro positivamente que hables abiertamente de la heterogeneidad de la población de Ucrania y la necesidad de una solución a este respecto. Como bien digo más arriba, la población desde Kiev hasta Lviv, cuanto más al oesta, más desprecian todo lo que tenga que ver con Rusia y con Putin y cuanto más cercana al Mar Negro más prorrusos se sienten, sin por ello ser menos ucranianos ni desear una guerra dentro de sus fronteras, aunque aceptasen sin rechistar la anexión de Crimea.
En lo que no estoy de acuerdo es en tu consideración del término "nazi". Creo que caes en una incoherencia bastante evidente.
Por un lado apuntas acertadamente a lo absurdo que es identificar Rusia con el comunismo y a lo ultraderechista de las políticas de Putin. A continuación utilizas el hecho de que Zelensky sea judío para eximirle de ser pro-nazi. Y ojo, no creo que lo sea, creo que es un títere incompetente que bien podría haber caído del lado ruso como del lado estadounidense.
Fíjate en Vox, por darte un ejemplo cercano a todos. Son abiertamente ultranacionalistas. Se alinean con Putin precisamente por este sentimiento ultranacionalista. Defienden muchas de las tesis de Hitler y del NSDAP pero, al mismo tiempo, son férreos defensores de las tesis sionistas. Incongruencia? Quizás.
O quizás el término "nazi" se ha banalizado hasta el punto de pervertirlo. O quizás simplemente ha evolucionado hasta compartir únicamente, respecto a los pensamientos del siglo XXI, su carácter ultranacionalista. Si hasta los propios gobiernos israelíes, responsables de un estado nacido del Holocausto de millones de judíos, se sirven de políticas y actitudes cercanas a las del III Reich...
Para terminar, estando de acuerdo en que la UE debería defender la democracia en Ucrania, debería hacerlo sin ser el lacayo ni el emisario de los EEUU y mirando por sus propios intereses, que deberían pasar por mantener una relación cordial y comercial con Rusia, en lugar de antagonizarla por decreto de Washington.
#55 Lo curioso es como os traigáis la propaganda otaniana sin pensar que os perjudica, que buen trabajo hace la falsimedia.
#1 Así es amigo, y te lo cuenta público... y lo ponen a tu disposición los meneantes de bien.
#8 Un judío NAZI.
Grupos fascistas ucranianos que están MASACRANDO al pueblo ruso del DomBas.
#63 Eres tan ridículo y estás tan cegado por tu opinión inamovible que ni te paras a leer y no te das cuenta de que #12 piensa exactamente igual que tú.
El único que insulta eres tú, nos insultas a los que no tenemos tus intereses, por que defiendes una guerra por intereses, ¿no?.
#40 Y en Israel los judíos ASESINAN palestinos, ¿es una garantía ser judío?, ¿de qué?
#58 Rusia NO quiere invadir Ucrania, lo que quiere es negociar con Europa y que no la cerquen con misiles.
#63 ¿Pero que coño ha hecho Rusia?
¿De verdad crees que una guerra va a quitar a Putin en Rusia?, y lo va a sustituir con ¿que pelele proyanki?
#87 Es garantía de no ser país NAZI como muchos claman aquí, justificando que Rusia invada un país porque no puede permitir que éste se acerque económica y militarmente a Europa y a los EEUU.
#91 RUSIA NO QUIERE INVADIR NINGÚN PAÍS, coño ya.
#66 ¿Le baila el agua a Rusia por contar lo que no están contando otros medios? Por cierto, Biden ya manda un quintillón de munición a los muy constitucionalistas del Batallón Azov y sus generales
#77 Putin nunca se ha entrevistado con Marie le pen? Y con las izquierdas francesas?
Con tanta división interna que veo por aquí no entiendo cómo Putin no invade Europa entera. La situación me recuerda demasiado a nuestra guerra civil... con la República dividida en socialistas, comunistas, sindicalistas y anarquistas Franco lo tuvo bien fácil.
Y aquí igual, mientras estamos que si son galgos o podencos nos podrían hacer lo que les apetezca.
Y estoy en contra del imperialismo de EEUU, por supuesto, pero si esperáis que el de Rusia o China sea más clemente...
#77 y negativo por mentir. Toma, de miedos tan de derechas como ctxt
https://ctxt.es/es/20150604/politica/1288/Francia-Rusia-Le-Pen-Putin-Europa-Uni%C3%B3n-Europea.htm
#47 si... lo diga agamenon o su porquero ucrania no deja de ser una minirusia. Porque tienen sus historias ligadas.
Tambien misma manera de hacer las cosas. Los oligarcas que se mataron entre ellos despues del golpe de yeltsin en Rusia, son homologables a los oligarcas ucranianos y sus rencillas y guerra por el poder desde el Maidan
Pero otro tema es el caldo social. Ahí encontramos jovenes con un paro endemico, muchos atraidos por el hooliganismo asoviado al fútbol y de ahí a las bandas y la delincuencia. De repente el pais se para y el caldo social es guiado a una guerra civil (porque lo que hay en ucrania es una guerra civil producto de ub golpe fallido en una parte del país). Siempre hubo un nacionalismo de la Galitzia pero nunca este nivel. La polarizacion pro/anti rusos si es nueva, esta cuidadosamente elaborada y hasta orquestada con mucho dinero de por medio, dolares, con el mercado del gas como trasfondo y la tension y distension entre dos actores conocidisimos Rusia y EE.UU. No es que Rusia no tenga responsabilidades en todo el ambiente social de indignacion previo al maidan, los ucrabianos han ido formando la idea de que se estaban aprovechando de ellos y tebian sueños de relacionarse con un socio mas attactivo a nivel comercial de relaciones laborales y derechos liberales, y por supuedto la represion policial fue manifiestamente escandalosa. Rusia perdio la oportunidad de mejorar todo esto o al menos adoptar un roll de presion. Tambien es cierto que el golpe de estado termino siendo frenetico y EE.UU dejo poco margen para otro desenlace.
#92 Tienes razón, solo tenemos que remontarnos a su historia reciente para saber que nunca jamás invadirían otro país para quedarse, de facto, con parte de su territorio.
#70 pero ahí era democracia vs fascismo, aquí es un conflicto entre dos regímenes parecidos.
#7 espera que ahora va Putin, pone un par de campos de concentración contra los gays como en Chechenia y todo arreglado