Hace 7 años | Por mandelbr0t a es.gizmodo.com
Publicado hace 7 años por mandelbr0t a es.gizmodo.com

Han pasado varias semanas desde el incidente de United donde un pasajero fue arrastrado del avión para solucionar un problema de overbooking. Ahora, Los Angeles Times se ha hecho con el informe oficial de incidentes de la policía. Los oficiales involucrados contradicen los vídeos y culpan al pasajero.

Comentarios

D

#1 Pues a mi me lo cobraban...

Mister_Lala

#17 #18 Desde que entró en vigor la ley mordaza en España, la resistencia pasiva, es decir, no obedecer una orden directa de un agente de las fuerzas de seguridad del estado, está tipificado como delito. Así que si te dicen "levántate y sal del avión" y te quedas sentado, ya tienen suficiente para llevarte a juicio.

shinjikari

#2 Eres un peligroso antisistema al afirmar que la Sacrosanta Policía miente más que habla...

A

#2 Los vídeos grabados en ETA.
¿Como se atrave una grabación en vídeo a mostrar una realidad distinta de la que el policía cuenta? Que vergüenza, dónde iremos a parar.

Si seguimos así al final habrá gente que creerá a sus propios ojos en lugar de la versión oficial

dphi0pn

Me preocupa bastante tener una policía incapaz de cumplir sus obligaciones. Imagina que dejas en la guardería y a tu niño y que cuando se porta mal, le dan de ostias. Pues esto es lo mismo, puede que el niño se haya portado mal, pero no es necesario usar la fuerza bruta.

D

#19 Si tu empresa factura mucho y estás dentro del club de los poderosos, sí. Es para quien trabajan.
La policía no trabaja para los pobres.

D

me resulta familiar

avalancha971

#15 Una cosa es la Policía, y otra la seguridad del aeropuerto.

Penetrator

#101 ¿La letra pequeña dice que la policía puede inflarte a hostias y sacarte a rastras del avión? Y nosotros aquí quejándonos de las cláusulas abusivas de los bancos...

Varlak_

#14 A partir de ahí, no me parece tan inexacto hablar de que las heridas se las produjo el mismo. Si la policía tirar para echarle y el se resiste, en cuanto alguno ceda cualquiera puede hacerse bastante daño.

me encanta tu humor

#83 En ningún sitio se ve que le suelten hostias, lo echan por la fuerza, y como se resiste en algún momento se acaba estrellando con el asiento.

No sé que video has visto tú. En el que yo conozco, se ve claramente como el poli le estrella cabeza contra el apoyabrazos al sacarlo.


Si piensas que se han vulnerado tus derechos, como ya dije, siempre tienes derecho a denunciarlo.

No entiendo el futurible. El consejero delegado de United ha dimitido a raiz de este incidente y el médico está preperando una demanda con la ayuda de uno de los 15 mejores abogados de EEUU.

kwisatz_haderach

#67 en este caso si llegaron a ofrecerlo, pero solo 800$ y en puntos de vuelo a precio "normal" (osea sin ofertas, con lo que volar poco con eso). Asi que nadie lo acepto.

elhumero

#22 52€ como mucho y es suponiendo que tienes menos de 10 años.

D

#26 ¿Un médico casado con una doctora y con 5 hijos, 4 de los cuales son también médicos?

Parece que si tiene algún pecado, como jugar al Poker roll
http://www.straitstimes.com/world/united-states/man-on-united-airlines-flight-identified-as-vietnamese-american-doctor-suspended

rojo_separatista

#2, al "sistema" esto le suda la p...

capitan__nemo

#55 Sobre una historia en que aparece un agente de la tsa, me ha recordado a la pelicula, "Ni en sueños"/"She is out of my league"
http://m.imdb.com/title/tt0815236/
https://es.m.wikipedia.org/wiki/She's_Out_of_My_League

D

#24 Creo que las condiciones en las que compras el billete (la letra pequeña) indica que SI puede suceder eso. Y comprar el billete implica leer y aceptar las condiciones.

E

Está tan confuso que se hiere a si mismo!

J

#17 Aquí no lo sé, pero en EEUU te aconsejo que lo hagas y sin rechistar si quieres conservar tu integridad física.

D

#157 Esta

D

#158 oh!

D

#2 los psicopatas son iguales en todos los lados.

ED209

#70 lo que dice no es tan random, son las iniciales de ACAB, que coincide con All Cops Are Bastards

PedroMateu

A.C.A.B.

D

Primero que un policía mienta eso pasa en todos lados, para eso están para zarandear, mentir y si te pones gallito un buen tiro por la espalda
Segundo la culpa es del pasajero por volar con United ShitLine

F

#15 En serio? Si la policia te dice que te tumbes asi como asi lo haces? O lo dices para trolear....

K

Le llaman agresivo por no ser un borrego, hijos de puta, y eso que fue "afortunado" lo que más me jode es que a mi mismo me hubieran dejado reventado, al ser más joven y capaz de defenderme que este señor, aún me dirían en vez de agresivo terrorista... ¡bastardos! y si le tumbas los dientes a uno aún lo pagarás como atentado a la autoridad... (PD: Y eso que no son policías, solo matones uniformados del aeropuerto).

D

#41 No tergiverses mi comentario, como digo, solo me limito a decir que yo no forcejearía con la policía. El daño que sufrio es justamente por eso. Si luego estimas que se están vulnerando tus derechos, pues denuncian, y ya se verá si te dan la razón o no. Aquí se asume que como la tiene, entonces puede montar el follón que quiera, y simplemente no estoy de acuerdo con eso.

#19 En ningún sitio se ve que le suelten hostias, lo echan por la fuerza, y como se resiste en algún momento se acaba estrellando con el asiento. Si piensas que se han vulnerado tus derechos, como ya dije, siempre tienes derecho a denunciarlo.

D

#2 Y es por eso que el PP ha prohibido todo tipo de grabación a sus sicarios los cuerpos del estado con la ley mordaza.

m

La entradilla es incorrecta. No hubo ningun problema de overbooking (vender mas plazas de las existentes pensando que algun pasajero no se presentará al vuelo). Lo que hizo United fue decir: "pirate de ahi que necesito sitio para unos empleados".

D

#15 Anda rulando estos días por el internet... y me parece un punto de vista distinto, exponiendo algunas implicaciones que habría que valorar, en cuanto a seguridad aérea (muy estricta) y autoridad en un vuelo.

http://www.dailywire.com/news/15495/mike-rowe-offers-refreshingly-different-frank-camp

Varlak_

#19 si te avisan de que van a usar la fuerza, segun@AdvocatusDiaboli si

Mister_Lala

#29 Peor lo pones. Te acusan de poner en peligro la seguridad aérea, y con eso sí que te empapelan bien.

D

Pues yo viendo el vídeo no veo muy fino y amueblado de la cabeza a ése pasajero, cosa que no quita el lamentable espectáculo, no de la policía, sino de la aerolínea...

D

#10 salvo si está en manos de Lionel Hutz .

m

La culpa es de la madre del pasajero, que lo vistió como a una puta.

C

#38 ¿Por decir que todos los gatos son bonitos?.

Varlak_

#9 em?

capitan__nemo

¿Pero qué tipo de policias?
¿No dijeron que eran seguratas privados de la compañia?
¿Privados externalizados de qué compañia? (aunque sean externalidades de otra empresa de seguratas en principio es como si fuesen empleasos de United)

Todo esto es una operación relacionada con el ataque por las baterias de los samsung, y con el baneo de poder llevar portatiles en determinadas compañias aereas extranjeras como turkish airlines, qatar airlines en los vuelos a eeuu a cuenta de lo del supuesto terrorismo (que no sé porque los prohibieron en estás compañias y no en algunas estadounidenses o europeas)
Erdogan amenaza a Europa: "Los europeos no podrán caminar tranquilos si la actitud persiste"/c153#c-153

capitan__nemo

#44 habría que ver la linea y la distancia entre policia policia (sea lo que sea esto, igual funcionario vitalicio, aunque no lo sé, no sé que diferenciaciones hacen en eeuu) y "segurata"

Buscaba esta noticia, era la que me sonaba.
Un resumen de la expulsión del pasajero de United [ENG]

Hace 7 años | Por ccguy a nakedcapitalism.com


¿El "policia" del aeropuerto es de la TSA?

rutas

Hubo muchos testigos, todos localizables. Cámaras. El espacio era pequeño. La iluminación era buena, no estaba oscuro. Un montón de pasajeros prestaba atención a la escena cuando ocurrió el forcejeo delante de sus narices; pudieron ver lo que pasaba desde distintos ángulos...

Parece un juicio fácil.

Varlak_

#80 Es que el pasajero tiene razón. El pasajero ha comprado un billete, ha entrado en el avión, se ha sentado en su asiento, y luego, como la empresa ha hecho mal las cuentas y necesita asientos para tripulacion para otro vuelo (cosa en la uqe no tiene prioridad) intenta echarle de su asiento por la fuerza. Estas haciendo las cuentas al reves: Si yo tengo un billete comprado es la compañia la uqe me tiene que demostrar que tiene derecho a echarme, si no lo hace yo me quedo en mi asiento si me da la gana.

Varlak_

#116 Es que lo que tu harias es irrelevante. Si yo conozco mis derechos un policia no puede vulnerarlos porque le da la gana. En USA, por ejemplo, si un policia te dice "bajate del coche" y tu dices "no me da la gana" no te bajas, a menos que el policia te de una causa justificada (sospecho que vas armado, etc). Eso es lo que pasó, al tio le dijeron "bájate del avion" y el pasajero dijo "porqué?", en este caso un "porque me da la puta gana" no es suficiente, el oficial necesita darte una razón válida, y como no tenian ninguna razón valida y el pasajero conocía sus derechos, tiene todo su derecho a ocupar el asiento del avion que ha pagado. En caso de que el pasajero no tuviera razón entonces se le cae el pelo despues, pero para muchas cosas USA es mucho mas garantista que España, y un policia no puede hacer lo que le salga de los huevos. No se les va a caer el pelo solamente por el uso desproporcionado de la fuerza, sino porque ademá han usado la fuerza en un caso injustificado en el que el pasajero tenía motivos razonables para quedarse en su asiento.

Te pongo otro ejemplo exagerando la situación para que se vea la lógica: Imagínate que en USA un policia, sin razón aparente, te dice que te quites la ropa en la calle. Tu le dices que no, que porqué te dice eso y el policia no te da una buena razón. Como te niegas a ese despropósito te la intenta arrancar a la fuerza y en el forcejeo te tira al suelo y te abre la cabeza... Seguirias defendiendo que la culpa es tuya por forcejear? que lo logico y razonable hubiera sido obedecer ciegamente ante una orden injusta y absurda?

Varlak_

#118 Si, te resistes al arresto, y luego un juez decidirá si tienes razón o no. Si no tienes razón entonces el policia ha hecho bien su trabajo y si tienes razón el policia la ha cagado. Es inaceptable que un ciudadano conozca mejor sus derechos que un policia, y si el policia la ha cagado merece ser castigado por ello, pero tu SIEMPRE puedes resistirte a lo que te diga la policia si piensas que esta vulnerando tus derechos.


El problema de tu ejemplo es que es totalmente inverosimil, y en ese caso lo que puedes hacer es decirle que no, si quiere que te arreste por desobediencia y luego en una denuncia vemos quién tiene la razón. ¿ves que fácil?

Pues es basicamente lo que ha hecho este ciudadano, pero al arrestarle, ademas, ha acabado herido.

Varlak_

#120 Yo te contesto a tu situación: Si tu piensas que el policia está vulnerando tus derechos, puedes no cumplir sus ordenes. El problema es cuando tu conoces tus derechos mejor que el policia y el policia insiste en obligarte (como es el caso). Para mi, en este caso, es exactamente lo mismo que lo de pedirte que te desnudes: el policia está dándote una orden y tu estas convencido de que no tienes porqué cumplirla, así que te resistes. Explícame porqué un comportamiento que es razonable en mi ejemplo no es razonable en el caso del avion, por favor.

Varlak_

#123 Es que no te corresponde a ti decidir si alguien piensa o no. El ciudadano ejerció su derecho a no seguir una orden que considera injusta, ha sido golpeado y herido por ello. Tu unico argumento es que "tu lo habrías hecho distinto", pero es que da igual. Y si, si piensas que tiens derecho a apuntar un arma entonces puedes hacerlo, y si el agente piensa que esta en peligro puede dispararte en la puta cara, y luego será un juez el que diga cual de los dos tiene razón (que es exactamente lo que va a pasar ahora). El tema es que tu dices que el pasajero no tenia derecho a hacer lo que hizo, y te equivocas.

Varlak_

#122 es lo mismo que he dicho yo. Le han arrestado, y ha acabado herido. Donde he mentido?... empiezo a plantearme que tienes un problema de comprensión lectora...

Y si, joder, si te piden que te desnudes y no lo haces por supuesto que vas a forcejear con ellos, es gente intentando desnudarte a la fuerza sin tener derecho a ello. Si tu eres un esclavo pusilanime en una dictadura no es mi problema, algunos de nosotros somos ciudadanos con derechos y nos gusta qeu esos derechos se respeten.

Varlak_

#128 es que no le pueden sacar a la fuerza a menos que esté detenido! y no le estaban deteniendo. tu argumento es "le han avisado", pero es que avisarte no te da derecho a usar la fuerza. Si el policia te dice por la calle "o te quitas la ropa o te la arranco" eso no le da ningun derecho y tu puedes resistirte. Vamos a ver si te lo explico: La aerolinea tiene derecho a no dejarte pasar al avion por overbooking, pero una vez sentado en tu asiento no puede echarte. La policia puede usar la fuerza si te resistes a una detencion o se siente amenazada, pero no puede usar la fuerza para echarte de un asiento en un avion en el que tienes derecho a estar. Como el pasajero conoce sus derechos se niega a irse de SU asiento y el policia usa la violencia de forma injustificada. El pasajero tiene todo el derecho del mundo a resistirse. Lo de acusarme todo el rato de usar un argumento circular porque no quieras admitir que ambos ejemplos son equivalentes es hasta gracioso

Varlak_

#127 te he contestado antes, pero lo vuelvo a hacer: Si, en USA si tu crees que el policia no tiene derecho a hacerte un control de alcoholemia, sigues para alante. En USA un policia te para y lo primero que haces es preguntarle que porqué te ha parado, si te dice que te bajes del coche le preguntas que porque, si te dice que abras el maletero le preguntas que porque, y si no te da una respuesta razonable entonces te niegas, y si el policia insiste entonces necesitará inmovilizar tu vehiculo y una orden de unjuez que decida si las razones del policia son suficientes o no para un registro, pero no puede obligarte a moverte de tu coche sin una buena razón, no puede abrirte la puerta y sacarte a rastras si te niegas (a menos que considere que su seguridad esta en peligro, entonces las "reglas" cambian) o que intentes darte a la fuga. Es mas, en tu ejemplo, si el policia considera que no estas en condiciones de conducir y te va a hacer un control de alcoholemia (o el equivalente de alli) tu puedes negarte y lo unico que puede hacer es no dejar que te vayas. Otra cosa es si te das a la fuga.
Dicho esto, si el tio no quiere moverse de SU asiento, el policia no puede echarle. Puede detenerle si hay una causa justificada, puede preguntar a un juez si tiene permiso para moverle o no, pero no puede echarle de su asiento pagado con su dinero a menos que tenga una muy buena razón (y es un juez quien debe decidir eso, no el policia).
El error grave en este caso fue de la aerolinea, no debia haberle dejado entrar si no habia asientos para todos (y despues irian a juicio, pero no pararian el avion) o deberian haber ofrecido mas dinero hasta que alguien que voluntariamente se quedara en tierra, pero el pasajero hizo lo que tenia que hacer y acabó herido porque un policia no hizo lo que tenía que hacer.

Varlak_

#131 ya te he contestado en otro comentario, no te constesto otra vez por no complicar el hilo, solo decirte que si de verdad piensas que " el avión es de la aerolínea y si no quieren llevar a alguien que no lo lleven" es que tienes menos idea de como funciona el mundo de lo que pensaba. La aerolinea ha firmado un contrato, he pagado un dinero para llevarme del punto A al punto B en la fecha C bajo una serie de condiciones. Si yo cumplo mi parte del trato tu tienes que cumplir la tuya. Volar en avion no es ningun derecho fundamental, el firmar contratos y exigir que se cumplan si. Si tu firmas un alquiler y yo voy a mediados de mes y te digo "oye, que he cambiado de idea, vete de mi casa y luego vas a un juzgado y me denuncias" eso no funciona asi. Yo tengo derecho a quedarme en la casa, y si tu quieres vulnerar mi derecho, si quieres romper nuestro contrato, eres tu el que necesitas una orden judicial.

Varlak_

#134 No has entendido nada. Un saludo.

Varlak_

#136 copiado de #134:
-"personalmente interpretaría que justamente empiezas a darme la razón"
No has entendido nada.

-"Ya verás qué divertido cuando te des a la fuga por un control obligatorio que tu consideras que no va contigo"
No has entendido nada.

- "Ya dije que no seguiría discutiendo, al menos has contestado algunas cosas"
Me has dicho que no seguirias discutiendo porque no te consestaba...

Tu ultimo comentario es una pataleta de niño pequeño que huye repitiendo bobadas porque no le gusta perder, pero en fin, si a ti te funciona.... Que te vaya bonito. Besis.

Varlak_

#138 te vas y no llegamos a nada por lo mismo: porque te niegas a aceptar que no tienes razón.

Varlak_

#140 no es porque mi verdad revelada lo dice asi, es porque dices tonterias, luego contestas a cosas que no he dicho o ignoras mis argumentos. Yo no creo que no tengas razon, yo se que no tienes razón y te he intentado explicar porqué, no me molesta que no me des la razón, no necesito tu aprobación, lo que si me molesta es que sospecho que tu tambien sabes que no tienes razón y solo intentas hacerme perder el tiempo. Por eso mismo la conversación se acaba aquí y tu vuelves al ignore. Pasalo bien y un abrazo.

D

#17 Dependerá de mucha cosas, lo que tengo claro es que no voy a forcejear con ellos. Hay algo que se llama resistencia pacífica.

D

#15 Trollasoooooo

D

#24 Aunque estoy totalmente en desacuerdo con #16 quiero añadir un matiz a tu comentario: ocupar una vivienda es ilegal, pero cuando llamas a la policía te dicen que no pueden echarlos sin orden judicial, sin embargo en un avión te echan siendo totalmente legal, no le veo sentido. Bueno sí, que lo de echar al tio del avión ha ocurrido fuera de españa y lo de la ocupación que cuento ocurre en España.

D

#26 Fuente?

D

#47 En una noticia de policia? no cuela.

D

#37 Bueno, eso ya es otra cosa, pero por el hecho de no forcejear no hay margen para que me den una paliza ni se presta para tener un accidente así. Así como digo una vez la policía tiene que echar a alguien, o erróneamente asume que tiene que hacerlo, yo no forcejearía con ellos.

D

#66 Creo que en el avión la máxima autoridad es el piloto, así que si el piloto dice que te echen, te pueden echar

D

#57 La vivienda PROPIA, al igual que el trabajo. Curiosamente nadie roba el trabajo a nadie.

D

#58 Fuente?

D

#90 "El artículo 33.1 de la Constitución reconoce como derechos la propiedad privada" Es decir, la vivienda digna y lo que quieras, pero no puede ser ROBADA porque la propiedad privada está reconocida

D

#94 y cuál es la indemnización que dan los ocupas? Esta dispuesto en que ley?

#99 Dos cosas y lo dejo:

- En el video no solo se ve claramente como el poli le estrella la cara contra el apoyabrazos (del lado del paisillo, no el central) sino que se ve como el pasajero en ningún momento forcejea. Decir que no a un policia y dejar el cuerpo muerto cuando te agarran NO es forcejear.

- Tu argumento de que con la poli no se pelea lleva inevitablemente a la conclusion de que cualquier lesión que ocurra por cualquier causa mientras estás en custodia de la poli, incluyendo el momento en que pasas a estar en su custodia, es responsabilidad de la policia. Si la poli es responsable, lo es para todo. Evidentemente, otra cosa es que la poli tenga que actuar en legitima defensa si le atacas. Pero si no hay forcejeo el hecho de que una persona no te obedezca no es motivo para saltarle un par de dientes.

Por cierto, el poli del video también ha sido suspendido de empleo.

perico_de_los_palotes

#106 Segundo 23, apoya la cabeza en el asiento, con la coronilla muy cerca del apoyabrazos.

Segundo 24, el poli tira de él.

Segundo 25, la cabeza ha pasado al otro lado del apoyabrazos, pero tiene las gafas descolocadas y le sangra la boca.



Adivina qué ha podido pasar.


En cuanto a lo otro, un estado donde la poli tiene todas las ventajas y el detenido ninguna tiene nombre y apellidos: estado policial.

#109 Pues no había visto ese vídeo.

Vale, o sea que hablabas de algo que desconocías.

Hasta nunca.

D

#108 Fuente?

D

#130 uffff solo lo mencionan en elespañol sin citar fuentes fiables...

PedroMateu

#38 lol Estos no te aplican ley mordaza te dan un tiro en la cabeza y listo.

D

#144 el universo

D

#147 La vía láctea

D

#149 Sistema solar

D

#151 Tierra

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#153 Europa

D

#155 Holanda

D

#1 En situaciones de tensión es muy normal, mira a Messi el domingo pasado

D

Ada Colau Alcaldesa de Barcelona.

jaspeao

#60 no se, am?

provotector

A esos policías que te dan una paliza y luego dicen que te has dado una paliza a ti mismo los queremos ver FUERA DEL CUERPO Y ENTRE REJAS.

provotector

Cuando una aerolínea vende billetes de más, lo que tiene que hacer ya que es SU CULPA no es seleccionar pasajeros al azar para pedirles que se bajen del avión. Lo que deben de hacer es decir: Damos 300$ ahora mismo al pasajero que voluntariamente quiera bajar del avión para solucionar el problema que POR NUESTRA CULPA está sucediendo.

Si yo lo he hecho todo bien, he comprado mi billete, he facturado correctamente y he seguido todas las normas, no pueden OBLIGARME a que abandone mis planes. En todo caso, pueden intentar convencerme, y si no lo consiguen, pues que convenzan a otro pasajero o que mejoren la indemnización en efectivo.

Esto no es "te doy la patada en el culo y ya reclamarás". Esto debería ser: "necesito que colabores y me hagas un favor ya que sino el avión no despega por que la he cagado vendido billetes de más y esto tendrá graves consecuencias para nosotros, la arolinea".

z

#95 menos mal que alguien lo leyó.

D

Lo peor es que como el susodicho no era un ciudadano ejemplar, les ha dado pie a enmierdar un poco... Y acabará colando.

D

#33 Que yo recuerde, exceptuando el caos inicial, siempre han dicho que son policías del aeropuerto.

D

#53 TSA = Transport Security Administration.

Se funda en 2001, tras el 11M, y entiendo que si, que cuando se habla de "policía del aeropuerto", se refieren a estos.

D

#39 Internet.

D

#30 https://www.google.es/amp/www.infobae.com/america/eeuu/2017/04/11/el-polemico-pasado-del-hombre-desalojado-del-vuelo-de-united-airlines/%3FoutputType%3Damp-type

Y alguna cosa más... Pero precisamente la idea era no centrarse en eso, veo que he conseguido lo contrario.

Pablosky

#35 "sin embargo en un avión te echan siendo totalmente legal"

He leído artículos en Internet (que no encuentro ahora) en los que se comentaba que precisamente legal no es. Puede que sea la política de la aerolínea, pero legal al 100% no era.

Procurador

Menos mal que hay cámaras en todos lados y está internet...

Si es por la poli, han detenido al "malo de las películas de Fumanchú y el mongolo Chan, poseido por el demonio, con el síndrome de abstinencia violenta e infectado de rabia vírica".

Que maravilla, como redacto.

D

#89 google

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