El general retirado José Julio Rodríguez, jefe de Estado Mayor de la Defensa cuando Carme Chacón era ministra del ramo, será numero dos por Zaragoza en la lista de Podemos.
#35:
#22 yo que quieres que te diga, hay tensiones entre muchas cuestiones políticas, participación, organización... La política es asumir esas tensiones irresolubles. Podemos se sitúa en un punto entre todas esas tensiones muy bien elegido en mi opinión. Sin embargo tu no haces más que explotarlas en una línea que no entiendo. Es como si yo critico a tu amado partido por criticar el personalismo y elegir como lema #AhoraConAlberto... y por todo el viraje que ha ido haciendo. O si vengo con la cantinela de que Alberto escribía esto sobre las primarias abiertas: http://www.lamarea.com/2014/01/18/garzonn/ y ahora las defiende y promueve en Ahora en Común...Podríamos tirarnos horas de idas y venidas lanzándonos las contradicciones a la cabeza tú y yo.
¿Sabes cuál es la diferencia? Que yo no empleo mi tiempo en trolear los envíos de IU, un partido con el que tengo bastante afinidad aunque prefiera a Podemos. Cuando tú te dedicas a explotar las contradiciones y trolear cada envío de Podemos lo que estás transmitiendo es que te importa más los resultados de tu partido que un cambio en nuestro país.
#19:
#13 Al revés. Se dijo desde el principio que, además de participación, se quería contar con los mejores de cada sitio. Se hicieron primarias y se votó dejar la puerta abierta para la confluencia y que gente externa integrara y completara las listas.
Es consecuente con lo que se ha ido anunciando.
#3:
#1 Las bases votaron pero se dejaron sitios libres en las listas para meter a gente competente que se uniera al proyecto posteriormente.
#13:
#1 las bases no votaron esto ni a los números 1 por Álava, Huesca, Gran Canaria, Barcelona, València, etc. En el caso de Ciudad Real el número 1 lo ponen a dedo porque es hermano del ministro Wert (PP), aunque jamás ha estado en Política.
Yo no tengo nada contra estas personas obviamente, pero negociar listas en mesas camilla como están haciendo es la esencia de la vieja política, aquello que muchos siempre hemos criticado en IU, por ejemplo, en las Europeas. Las negociaciones para ver quién va 1º o 2º en cada circunscripción, considerando las espectativas de voto. Cuotas de poder, porcentajes de dinero... es decir, politiquerío y no Política, decisiones individuales y no colectivas.
Se suponía que Podemos venía a exigir primarias, especialmente a IU (que era la mayor diferencia), y resulta que han acabado siendo el máximo exponente de la negociación cupular, mercadeo de fichajes, elección dedocrática, etc. Y por supuesto nos tenemos que comer todas las ocurrencias de Pablo Iglesias para los puestos de salida de Podemos para las generales, noticias como esta, aunque nadie aquí sabe quién es Jemad.
#65:
#22 Lo que no entiendo es ¿si no os gusta Podemos, y Podemos es el demonio, porque esa insistencia y esos berrinches porque no confluyen con Izquierda Unida? Como bien te han dicho en el repaso que te han pegado en #35, te importan más los resultados de vuestro partido que un cambio en nuestro país. Sabéis que sin una confluencia con Podemos, IU sigue condenada a la irrelevancia.
#54:
#13 Luego os extrañáis de que IU se hunda en el fango, si solo os dedicais a llorar porque Podemos os ha pegado una patada. Estaís más ocupados tratando de perjudicar a Podemos que haciendo causa común contra el PP.
IU R.I.P.
#28:
#13 Gracias por el trabajo que haces contra los que podrían ser tus aliados en el parlamento. Podrías invertir el mismo esfuerzo en abir los ojos a los votantes de derechas.
Creo que sería más beneficioso.
Digo esto sin discutir si tienes razón en lo que dices o no.
#15:
#13 Que pesadito eres tío. Ya que votas spam todas las noticias de Podemos, al menos ahorranos leer tus comentarios repetitivos en todos los hilos, macho.
#175:
#28 la mayoría de mi tiempo lo gasto en desmontar a PP, Ciudadanos, PSOE y otros. Pero de Podemos critico las cosas que creo que hacen un inmenso daño a las expectativas de cambio y creo que están tomando decisiones que pagaremos todos. Ni más ni menos.
#35 yo es que defendí que IU asumiera las primarias y creo que esa fue una reivindicación acertada cuando surgió Podemos, pero no me digas que no es paradójico que ahora IU haya rectificado y, sin embargo, Podemos haya caído en las prácticas que tenía IU. Y unos por otros la casa sin barrer. La diferencia quizás es que yo sé seguro que Podemos no ganará las elecciones, porque estoy convencido de que la cúpula ha enterrado esa posibilidad. Y no solo eso, está imponiendo prácticas políticas regresivas en la Izquierda, cosas que se estaban superando.
Qué más quisiera yo que no tener que criticar estas cosas, pero creo que es una crítica necesaria y una organización próxima a mí. Creo que el 21D vamos a tener mucho trabajo por delante para reconstruir la izquierda de este país, cualquier opción de superar en votos a PP, PSOE y Ciudadanos juntos... ya está hoy muy lejos y creo que hay responsables de ello. Y sí, #117 reconozco que la unidad es un factor importante, pero seguiría sin gustarme, pero sin unidad y encima con estas formas, pues qué quieres que te diga.
#54 de llorar nada, hoy IU en Catalunya está votando para rechazar unirse a Podemos. Al revés, IU está a otra cosa y yo simplemente denuncio la vieja política que gastan en Podemos con negociación de listas electorales a dedo.
#60 en Ahora en Común el 72% de los cabeza de lista son de IU, pero el resto de la lista es plural. En Podemos el 100% de los cabeza de lista son los designados por Pablo Iglesias y el 100% restante también. Me parece que no hay color entre uno y otro.
#65#108 algunos tenéis la extraña manía de considerar que las críticas a Podemos por sus formas de vieja política, son en realidad llantos. Al revés, los llantos los veo en quienes se quejan porque yo critico errores de gente de siglas con las que simpatizan. No os preocupéis que no tengo más llanto que el que me produce ver cómo Podemos aúpa al poder a Ciudadanos y al PP, pero a la hora de criticar seguiré haciéndolo sin ningún problema.
#146 las lecciones se las doy a todas las organizaciones, sin distinciones. También a la tuya.
#90:
#89 Pues vota a la casta, que lo estás deseando. ¿A quien crees que engañas?
#66:
A mi me parece un fichaje cojonudo. Es un tío que sabe como funcionan los militares y que tiene mucha influencia, lo que les permitirá hacer mejoras y limpieza en el ejército sin que haya muchas revueltas.
Además, que su mando ha sido intachable.
#92:
#34#41 Un ex del PSOE no puede ser, porque los militares no tienen permitido pertenecer a partidos políticos. Y su nombramiento tampoco se debe únicamente al PSOE...
nombrado a propuesta del Presidente del Gobierno y ratificado como mínimo por dos tercios del Congreso de los Diputados y por dos tercios del Senado,
Creo que ZP no tenía esa mayoría... sería interesante saber si el PP también lo apoyó
#87:
#48 Pues que no te extrañe. Muchos de los que fueron a la división azul lo hicieron "voluntarios" para no acabar en una cuneta. Como por ejemplo, el mismo Berlanga. Así que antes de volver a dar carnets de facha, mejor entérate: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garc%C3%ADa_Berlanga
#9:
#7 @bensidhe es el nuevo Jorso con las noticias sobre Podemos y partidos cercanos.
#149:
#19 Se voto en una semana, sin avisar, y sin explicar esos "puntitos" de nah en un país donde la gente NO lee.
Yo lo que me pregunto es como, por enésima vez, van a explicar el mearse sobre el código ético de Podemos porque el tema fundamental también es (cosa que nadie leo que diga), que la lista cremallera se la saltan ya que el número 1 y 2 son tíos.
#103:
#35 Les volveré a recordar una cosa: muchos de los que NO VAMOS a votar a Podemos, somos los que nos cansamos de los amiguismos. Si, se votaron en unas primarias, y ganaron las listas que tenían "el sello pablo iglesias". Es como decir, dejemos que todos decidan, pero los nuestros son los que valen.
Donde no coló eso, ahora tienen la guerra entre bases y estatal (andalucía por ejemplo)
#22 yo que quieres que te diga, hay tensiones entre muchas cuestiones políticas, participación, organización... La política es asumir esas tensiones irresolubles. Podemos se sitúa en un punto entre todas esas tensiones muy bien elegido en mi opinión. Sin embargo tu no haces más que explotarlas en una línea que no entiendo. Es como si yo critico a tu amado partido por criticar el personalismo y elegir como lema #AhoraConAlberto... y por todo el viraje que ha ido haciendo. O si vengo con la cantinela de que Alberto escribía esto sobre las primarias abiertas: http://www.lamarea.com/2014/01/18/garzonn/ y ahora las defiende y promueve en Ahora en Común...Podríamos tirarnos horas de idas y venidas lanzándonos las contradicciones a la cabeza tú y yo.
¿Sabes cuál es la diferencia? Que yo no empleo mi tiempo en trolear los envíos de IU, un partido con el que tengo bastante afinidad aunque prefiera a Podemos. Cuando tú te dedicas a explotar las contradiciones y trolear cada envío de Podemos lo que estás transmitiendo es que te importa más los resultados de tu partido que un cambio en nuestro país.
#13 Al revés. Se dijo desde el principio que, además de participación, se quería contar con los mejores de cada sitio. Se hicieron primarias y se votó dejar la puerta abierta para la confluencia y que gente externa integrara y completara las listas.
#1 las bases no votaron esto ni a los números 1 por Álava, Huesca, Gran Canaria, Barcelona, València, etc. En el caso de Ciudad Real el número 1 lo ponen a dedo porque es hermano del ministro Wert (PP), aunque jamás ha estado en Política.
Yo no tengo nada contra estas personas obviamente, pero negociar listas en mesas camilla como están haciendo es la esencia de la vieja política, aquello que muchos siempre hemos criticado en IU, por ejemplo, en las Europeas. Las negociaciones para ver quién va 1º o 2º en cada circunscripción, considerando las espectativas de voto. Cuotas de poder, porcentajes de dinero... es decir, politiquerío y no Política, decisiones individuales y no colectivas.
Se suponía que Podemos venía a exigir primarias, especialmente a IU (que era la mayor diferencia), y resulta que han acabado siendo el máximo exponente de la negociación cupular, mercadeo de fichajes, elección dedocrática, etc. Y por supuesto nos tenemos que comer todas las ocurrencias de Pablo Iglesias para los puestos de salida de Podemos para las generales, noticias como esta, aunque nadie aquí sabe quién es Jemad.
#13 Que pesadito eres tío. Ya que votas spam todas las noticias de Podemos, al menos ahorranos leer tus comentarios repetitivos en todos los hilos, macho.
#13 Gracias por el trabajo que haces contra los que podrían ser tus aliados en el parlamento. Podrías invertir el mismo esfuerzo en abir los ojos a los votantes de derechas.
Creo que sería más beneficioso.
Digo esto sin discutir si tienes razón en lo que dices o no.
#22 Lo que no entiendo es ¿si no os gusta Podemos, y Podemos es el demonio, porque esa insistencia y esos berrinches porque no confluyen con Izquierda Unida? Como bien te han dicho en el repaso que te han pegado en #35, te importan más los resultados de vuestro partido que un cambio en nuestro país. Sabéis que sin una confluencia con Podemos, IU sigue condenada a la irrelevancia.
#13 Luego os extrañáis de que IU se hunda en el fango, si solo os dedicais a llorar porque Podemos os ha pegado una patada. Estaís más ocupados tratando de perjudicar a Podemos que haciendo causa común contra el PP.
A mi me parece un fichaje cojonudo. Es un tío que sabe como funcionan los militares y que tiene mucha influencia, lo que les permitirá hacer mejoras y limpieza en el ejército sin que haya muchas revueltas.
#48 Pues que no te extrañe. Muchos de los que fueron a la división azul lo hicieron "voluntarios" para no acabar en una cuneta. Como por ejemplo, el mismo Berlanga. Así que antes de volver a dar carnets de facha, mejor entérate: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garc%C3%ADa_Berlanga
A mi me parece un gesto muy inteligente por parte de Podemos. Hay que fichar a profesionales comprometidos con propiciar un cambio profundo en el pais. Acertaron de pleno con Carmena y con la juez de Canarias. Bien hecho.
#34#41 Un ex del PSOE no puede ser, porque los militares no tienen permitido pertenecer a partidos políticos. Y su nombramiento tampoco se debe únicamente al PSOE...
nombrado a propuesta del Presidente del Gobierno y ratificado como mínimo por dos tercios del Congreso de los Diputados y por dos tercios del Senado,
Creo que ZP no tenía esa mayoría... sería interesante saber si el PP también lo apoyó
Hombre, puede gustar más o menos, pero el tio es un crack total. Yo creo que votaré a Podemos y prefiero que fichen a gente competente. Me parece una gran incorporación.
Esto, si alguien es de la casta (PSOE) toda su vida, en el sector con más casta (ejército) y entonces es jefe del Estado Mayor de la Defensa durante el gobierno sociata de ZP.... y el sector sigue siendo lo más carca, retrógrado de todo el país.
Cuando ficha por Podemos, cuando deja de ser casta y se convierte en un ser achuchable en Menéame.
- ¿Cuando habla por primera vez con P.Iglesias?
- ¿Cuando recibe su primera nómina?
- ¿Cuando rompe el carnet del PSOE?
Lo de que venga a revolucionar algo que él mismo ha generado suele ser una garantía de éxito.
#35 Les volveré a recordar una cosa: muchos de los que NO VAMOS a votar a Podemos, somos los que nos cansamos de los amiguismos. Si, se votaron en unas primarias, y ganaron las listas que tenían "el sello pablo iglesias". Es como decir, dejemos que todos decidan, pero los nuestros son los que valen.
Donde no coló eso, ahora tienen la guerra entre bases y estatal (andalucía por ejemplo)
#77 No te jode, porque los de IU querían que renunciaran a sus siglas. Vas y le pides a los que más pueden aportar a tu movimiento que renuncien a sus siglas; es de juzgado de guardia.
Que renuncien ellos y se unan a Podemos, que es lo que deberían haber hecho para no convertirse en una irrelevancia.
#28 A los votantes de derechas se la suda que se ponga a dedo a tal o a cual. Siempre se ha hecho así y han seguido votandoles.
En cambio si que es una contradicción para un votante de izquierdas de Podemos tragar con este tema. En vez de pedir que se vaya a otro lado a mostrar las vergüenzas de otros, bien harías tu en defender o criticar esta medida.
Y no se que tiene que ver que puedan ser aliados en el parlamento.... parece que dices, coño! que soy compañero! . No hombre no, aceptar las críticas es lo democrático... el pedir que no se aireen por ser "compañeros" es otra cosa.
Tener contradicciones, cagarla, aceptar erorres... es normal. Pedir que no se señalen...
#28 la mayoría de mi tiempo lo gasto en desmontar a PP, Ciudadanos, PSOE y otros. Pero de Podemos critico las cosas que creo que hacen un inmenso daño a las expectativas de cambio y creo que están tomando decisiones que pagaremos todos. Ni más ni menos.
#35 yo es que defendí que IU asumiera las primarias y creo que esa fue una reivindicación acertada cuando surgió Podemos, pero no me digas que no es paradójico que ahora IU haya rectificado y, sin embargo, Podemos haya caído en las prácticas que tenía IU. Y unos por otros la casa sin barrer. La diferencia quizás es que yo sé seguro que Podemos no ganará las elecciones, porque estoy convencido de que la cúpula ha enterrado esa posibilidad. Y no solo eso, está imponiendo prácticas políticas regresivas en la Izquierda, cosas que se estaban superando.
Qué más quisiera yo que no tener que criticar estas cosas, pero creo que es una crítica necesaria y una organización próxima a mí. Creo que el 21D vamos a tener mucho trabajo por delante para reconstruir la izquierda de este país, cualquier opción de superar en votos a PP, PSOE y Ciudadanos juntos... ya está hoy muy lejos y creo que hay responsables de ello. Y sí, #117 reconozco que la unidad es un factor importante, pero seguiría sin gustarme, pero sin unidad y encima con estas formas, pues qué quieres que te diga.
#54 de llorar nada, hoy IU en Catalunya está votando para rechazar unirse a Podemos. Al revés, IU está a otra cosa y yo simplemente denuncio la vieja política que gastan en Podemos con negociación de listas electorales a dedo.
#60 en Ahora en Común el 72% de los cabeza de lista son de IU, pero el resto de la lista es plural. En Podemos el 100% de los cabeza de lista son los designados por Pablo Iglesias y el 100% restante también. Me parece que no hay color entre uno y otro.
#65#108 algunos tenéis la extraña manía de considerar que las críticas a Podemos por sus formas de vieja política, son en realidad llantos. Al revés, los llantos los veo en quienes se quejan porque yo critico errores de gente de siglas con las que simpatizan. No os preocupéis que no tengo más llanto que el que me produce ver cómo Podemos aúpa al poder a Ciudadanos y al PP, pero a la hora de criticar seguiré haciéndolo sin ningún problema.
#5 Creo que la idea era dejar el numero 2 para la confluencia con IU, CHA... pero estos decidieron repetir la coalicion de 2011 y entonces quedó vacante.
A mi sin duda me hubiera gustado mas lo de ir toda la plebe junta, pero...
#15 pues su comentario repetitivo me parece interesante y concuerda, no esta fuera de lugar,y si lo esta tu comentario, si no te gusta una opinión es tu problema
#3 Curiosa afirmación... entonces las bases no han votado nada... se ha hecho un paripé para que parezca lo que no es.
Es más sencillo (y honesto) decir que X puestos serán a dedo y el resto se votará... pero claro... decir eso equivale a ser la misma chusma que se critica :;)
#4 Antes si ahora no. Hemos pasado de todo era casta a casta selectiva. De PSOE es casta jamas pactaremos con ellos, a ya no son tan casta y pactar con ellos en 17 ayuntamientos de provincia. De meter en listas a gente a dedazo es de casta a meter a dedado a gente en las listas pero por que es "gente competente". Contestando a tu pregunta yo no, no se lo que es casta. La ambiguedad de Podemos le saldra cara.
#19 Se voto en una semana, sin avisar, y sin explicar esos "puntitos" de nah en un país donde la gente NO lee.
Yo lo que me pregunto es como, por enésima vez, van a explicar el mearse sobre el código ético de Podemos porque el tema fundamental también es (cosa que nadie leo que diga), que la lista cremallera se la saltan ya que el número 1 y 2 son tíos.
#3 Entonces ¿la gente que voto las bases das por hecho que no son competentes? A ver si ahora despues de la chapa que ha dado Podemos con las priamrias va a ser que no son tan efectivas como decian, y va a terner razon la casta de que es necesario meter a gente a dedo en base a unos criterios.
#1 LOL, tu debe ser que no te enteras de como funcionan las cosas en política. En todos los partidos con opciones serias de poder las listas se hacen a dedo por el líder o en todo caso por una reducida cúpula. Las bases de podemos son un puro paripé desde que en el famoso "congreso" de podemos dieron un pucherazo para cargarse la propuesta de funcionamiento de Echenique.
#19 es consecuente con la deriva verticalista y personalista de Podemos, por supuesto, pero no con el espíritu con el que surgió, reclamando primarias a los demás y señalando a los que no las hacían como "casta". Ahora vemos este mercadeo incensante, inclusión a dedo de gente en listas electorales y qué quieres que te diga, pero creo que es la misma vieja política de siempre, que criticaban.
#60 A mi ese proyecto me parecia bien con podemos, sin podemos es una farsa. Si IU se queria presentar en solitario o con sus alianzas de otras veces, cosa legitima y que me parece bien, lo deberia haber hecho asi. Ponerte ahora de adalid de las primarias abiertas bajo una nueva marca blanca no lo entiendo. Cuando precisamente en IU se tenso la cuerda hasta romperla bajo el "la syriza española ya existe, se llama IU, porque crear otra, que la gente se presente bajo nuestro paraguas". Ahora que no son los mas fuertes en la ecuacion, cambian radicalmente. Aunque al final, Unidad Popular es una candidatura de IU con otro nombre. No me gusta.
Deseo que Alberto saque diputado por Madrid y se le fiche como ministro de economia. Yo le habria votado en las primarias de una supuesta convergencia entre todos, pero no ha podido ser (por unos y otros).
Critico la cantidad de energía que gasta en ir contra Podemos. Yo no voy a defender ni a criticar a los partidos porque no me apetece. Me informo de lo que puedo y decido.
#175 ¿Y de que sirve que el resto de la lista sea plural si los únicos que tienen posibilidades de ser elegidos son los cabeza de lista? ¿De verdad te crees lo que estás diciendo? ¿A quién quieres engañar?
No paras de intentar dar lecciones a Podemos y defiendes a Unidad Popular cuando no son un gran ejemplo tampoco...
#69 Fue jefe del estado mayor del gobierno de PSOE, evidentemente al ser militar no podia pertenecer a ningun partido. Pero era el brazo derecho de ZP en el ejercito.
Aquí el razonamiento de muchos... da un parte de cómo está el país... Sólo critican por el echo de ser militar... Hbbéis visto su Curriculum??? Habéis visto el de los anteriores ministros de defensa con otros gobiernos? No se puede ser de izquierdas o de Podemos si eres militar o policía...? Bravo por vosotros...
Desde las primeras civilizaciones los caciques aprendieron a buscarse excusas para que sus siervos les obedecieran y sirvieran. Finalmente en la edad media se inventan el concepto de "patria", excusa perfecta para que la gente muera y mate como bobos por defender los privilegios de unos pocos. Ahora de nuevo se pone de moda ser "patriota" y un partido que va de progre y que presume de haber salido del 15M ficha militares insignes "patriotas", una vez más se demuestra que la estupidez humana es infinita. A todos los "patriotas" que me van a inflar con sus infantiles negatifos les dedico esta cancioncilla.
#77 Norma que no quieran ir con IU, hablas como si IU fueran la clave para llegar a la Moncloa cuando es un partido que no hace más que perder votos y que va a desaparecer, NORMAL QUE NADIE QUIERA ESTAR CON ESOS GAFES. (Mira la Tania Sánchez que rápido lo ha visto)
#13 Fue a hablar el confluyende de Ahora en Común, donde curiosamente el 99% del electorado pertenece a un partido que no vota ni el 0,0000001 del electorado, el PCE.
A dar lecciones sobre primarias vete a tu partido, anda, que ahí si que os hace falta con extrema urgencia...luego ya si tal, dais lecciones a los demás, que os encanta eso de dar catedra al resto de la izquierda.
#68 ¿Y? lo que digo es que se está diciendo que este hombre era del PSOE porque le nombró un gobierno del PSOE para JEMAD. una gilipollez puesto que los militares no pueden ser afiliados en un partido, ¿todos los nombramientos del PSOE han sido para militantes?. Que busquen los peperos en el argumentario algo más sólido.
#63 Si buscas personas comprometidas con el estado de derecho y hacía sus conciudadanos busca en las fuerzas de seguridad del estado, que sí, que hay mucho gañan y animal, pero también hay gente muy válida,y que tiene interiorizado el sentido del deber y de sus obligaciones, junto con una concepción del estado de derecho que más quisiéramos que tuviesen algunos de nuestros dirigentes, hablar con ellos de algunos temas termina mostrándote como más que fanatismo es una interiorización de la estructura del estado de derecho y de lo público bastante loable, aunque sea discutible.
#200 tampoco es cierto que vote negativo todas las noticias de Podemos y he actuado también así con IUCM, por ejemplo, cuando compitió contra Ahora Madrid, o con Cayo Lara cuando no estuvo a la altura. Creo que actuaré así con cualquiera que anteponga los intereses de su partido a los de mi clase social, la clase trabajadora.
Y la verdad es que sí, se me ve el plumero, soy un trabajador condenado a otros 4 años de neoliberalismo por los intereses partidistas de una minoría de un partido que ha decidido sacrificar la oportunidad histórica que tenía de dar la puntilla al régimen. Supongo que se me pasará el cabreo que tengo, pero no con noticias como esta en la que se reproducen viejos vicios de la política, que considero perjudiciales. Y en todo caso, ha sido Podemos quien decidió que compitiésemos las personas que apostamos por un cambio.
Comentarios
#22 yo que quieres que te diga, hay tensiones entre muchas cuestiones políticas, participación, organización... La política es asumir esas tensiones irresolubles. Podemos se sitúa en un punto entre todas esas tensiones muy bien elegido en mi opinión. Sin embargo tu no haces más que explotarlas en una línea que no entiendo. Es como si yo critico a tu amado partido por criticar el personalismo y elegir como lema #AhoraConAlberto... y por todo el viraje que ha ido haciendo. O si vengo con la cantinela de que Alberto escribía esto sobre las primarias abiertas: http://www.lamarea.com/2014/01/18/garzonn/ y ahora las defiende y promueve en Ahora en Común...Podríamos tirarnos horas de idas y venidas lanzándonos las contradicciones a la cabeza tú y yo.
¿Sabes cuál es la diferencia? Que yo no empleo mi tiempo en trolear los envíos de IU, un partido con el que tengo bastante afinidad aunque prefiera a Podemos. Cuando tú te dedicas a explotar las contradiciones y trolear cada envío de Podemos lo que estás transmitiendo es que te importa más los resultados de tu partido que un cambio en nuestro país.
#13 Al revés. Se dijo desde el principio que, además de participación, se quería contar con los mejores de cada sitio. Se hicieron primarias y se votó dejar la puerta abierta para la confluencia y que gente externa integrara y completara las listas.
Es consecuente con lo que se ha ido anunciando.
#1 Las bases votaron pero se dejaron sitios libres en las listas para meter a gente competente que se uniera al proyecto posteriormente.
#1 las bases no votaron esto ni a los números 1 por Álava, Huesca, Gran Canaria, Barcelona, València, etc. En el caso de Ciudad Real el número 1 lo ponen a dedo porque es hermano del ministro Wert (PP), aunque jamás ha estado en Política.
Yo no tengo nada contra estas personas obviamente, pero negociar listas en mesas camilla como están haciendo es la esencia de la vieja política, aquello que muchos siempre hemos criticado en IU, por ejemplo, en las Europeas. Las negociaciones para ver quién va 1º o 2º en cada circunscripción, considerando las espectativas de voto. Cuotas de poder, porcentajes de dinero... es decir, politiquerío y no Política, decisiones individuales y no colectivas.
Se suponía que Podemos venía a exigir primarias, especialmente a IU (que era la mayor diferencia), y resulta que han acabado siendo el máximo exponente de la negociación cupular, mercadeo de fichajes, elección dedocrática, etc. Y por supuesto nos tenemos que comer todas las ocurrencias de Pablo Iglesias para los puestos de salida de Podemos para las generales, noticias como esta, aunque nadie aquí sabe quién es Jemad.
#13 Que pesadito eres tío. Ya que votas spam todas las noticias de Podemos, al menos ahorranos leer tus comentarios repetitivos en todos los hilos, macho.
#13 Gracias por el trabajo que haces contra los que podrían ser tus aliados en el parlamento. Podrías invertir el mismo esfuerzo en abir los ojos a los votantes de derechas.
Creo que sería más beneficioso.
Digo esto sin discutir si tienes razón en lo que dices o no.
#22 Lo que no entiendo es ¿si no os gusta Podemos, y Podemos es el demonio, porque esa insistencia y esos berrinches porque no confluyen con Izquierda Unida? Como bien te han dicho en el repaso que te han pegado en #35, te importan más los resultados de vuestro partido que un cambio en nuestro país. Sabéis que sin una confluencia con Podemos, IU sigue condenada a la irrelevancia.
#7bensidhe es el nuevo Jorso con las noticias sobre Podemos y partidos cercanos.
#13 Luego os extrañáis de que IU se hunda en el fango, si solo os dedicais a llorar porque Podemos os ha pegado una patada. Estaís más ocupados tratando de perjudicar a Podemos que haciendo causa común contra el PP.
IU R.I.P.
#89 Pues vota a la casta, que lo estás deseando. ¿A quien crees que engañas?
#5 El número dos de Zaragoza, que conste.
#2 No tienes muy claro tu lo que es casta ¿no?
A mi me parece un fichaje cojonudo. Es un tío que sabe como funcionan los militares y que tiene mucha influencia, lo que les permitirá hacer mejoras y limpieza en el ejército sin que haya muchas revueltas.
Además, que su mando ha sido intachable.
#3 Vamos metemos a unos cuantos con primarias para no dar mucho el cantazo y el resto a amiguetes a dedazo. "El cambio"
Ingresó en el ejercito en tiempos de Franco y en julio de 1969 era teniente de la aviación franquista.
#48 Pues que no te extrañe. Muchos de los que fueron a la división azul lo hicieron "voluntarios" para no acabar en una cuneta. Como por ejemplo, el mismo Berlanga. Así que antes de volver a dar carnets de facha, mejor entérate:
https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garc%C3%ADa_Berlanga
#13 En cambio Unidad Popular con sus primarias no se ha puesto a nadie a dedo, ¿verdad? Casualmente a quienes decidía IU:
Militantes de IU encabezarán el 72% de las candidaturas de Unidad Popular-Ahora en Común
http://www.publico.es/politica/militantes-iu-encabezaran-72-candidaturas.html
A mi me parece un gesto muy inteligente por parte de Podemos. Hay que fichar a profesionales comprometidos con propiciar un cambio profundo en el pais. Acertaron de pleno con Carmena y con la juez de Canarias. Bien hecho.
#34 #41 Un ex del PSOE no puede ser, porque los militares no tienen permitido pertenecer a partidos políticos. Y su nombramiento tampoco se debe únicamente al PSOE...
nombrado a propuesta del Presidente del Gobierno y ratificado como mínimo por dos tercios del Congreso de los Diputados y por dos tercios del Senado,
Creo que ZP no tenía esa mayoría... sería interesante saber si el PP también lo apoyó
#14 ¿Sabías que, por ejemplo, Berlanga fue a luchar con la División Azul?
Hombre, puede gustar más o menos, pero el tio es un crack total. Yo creo que votaré a Podemos y prefiero que fichen a gente competente. Me parece una gran incorporación.
Revisando los envios de #0 no entiendo los votos de spam, si no quereis que llegue a portada votadla irrelevante o cualquier otra cosa, pero spam?
@enol79
Esto, si alguien es de la casta (PSOE) toda su vida, en el sector con más casta (ejército) y entonces es jefe del Estado Mayor de la Defensa durante el gobierno sociata de ZP.... y el sector sigue siendo lo más carca, retrógrado de todo el país.
Cuando ficha por Podemos, cuando deja de ser casta y se convierte en un ser achuchable en Menéame.
- ¿Cuando habla por primera vez con P.Iglesias?
- ¿Cuando recibe su primera nómina?
- ¿Cuando rompe el carnet del PSOE?
Lo de que venga a revolucionar algo que él mismo ha generado suele ser una garantía de éxito.
#9 Es que es de IU y está resentido de que su partido se vaya a comer un mojón
#35 Les volveré a recordar una cosa: muchos de los que NO VAMOS a votar a Podemos, somos los que nos cansamos de los amiguismos. Si, se votaron en unas primarias, y ganaron las listas que tenían "el sello pablo iglesias". Es como decir, dejemos que todos decidan, pero los nuestros son los que valen.
Donde no coló eso, ahora tienen la guerra entre bases y estatal (andalucía por ejemplo)
Pues me parece, con reservas, una buena noticia.
#35 Tu comentario es lo que yo llamo un zasca en toda regla.
#86
1º Se hacen primarias para decidir si hay que meter a gente a dedo.
2º Se meten amiguetes a dedazo.
La casta al menos se ahorra el primer paso.
#11 Sí lo ficha Podemos dudo que sea casta. Principalmente porque va a cobrar 2000€.
#48 Si vives en australia que cojones sabes tu lo que es ser un facha de mierda?
#77 No te jode, porque los de IU querían que renunciaran a sus siglas. Vas y le pides a los que más pueden aportar a tu movimiento que renuncien a sus siglas; es de juzgado de guardia.
Que renuncien ellos y se unan a Podemos, que es lo que deberían haber hecho para no convertirse en una irrelevancia.
#28 A los votantes de derechas se la suda que se ponga a dedo a tal o a cual. Siempre se ha hecho así y han seguido votandoles.
En cambio si que es una contradicción para un votante de izquierdas de Podemos tragar con este tema. En vez de pedir que se vaya a otro lado a mostrar las vergüenzas de otros, bien harías tu en defender o criticar esta medida.
Y no se que tiene que ver que puedan ser aliados en el parlamento.... parece que dices, coño! que soy compañero! . No hombre no, aceptar las críticas es lo democrático... el pedir que no se aireen por ser "compañeros" es otra cosa.
Tener contradicciones, cagarla, aceptar erorres... es normal. Pedir que no se señalen...
#28 la mayoría de mi tiempo lo gasto en desmontar a PP, Ciudadanos, PSOE y otros. Pero de Podemos critico las cosas que creo que hacen un inmenso daño a las expectativas de cambio y creo que están tomando decisiones que pagaremos todos. Ni más ni menos.
#35 yo es que defendí que IU asumiera las primarias y creo que esa fue una reivindicación acertada cuando surgió Podemos, pero no me digas que no es paradójico que ahora IU haya rectificado y, sin embargo, Podemos haya caído en las prácticas que tenía IU. Y unos por otros la casa sin barrer. La diferencia quizás es que yo sé seguro que Podemos no ganará las elecciones, porque estoy convencido de que la cúpula ha enterrado esa posibilidad. Y no solo eso, está imponiendo prácticas políticas regresivas en la Izquierda, cosas que se estaban superando.
Qué más quisiera yo que no tener que criticar estas cosas, pero creo que es una crítica necesaria y una organización próxima a mí. Creo que el 21D vamos a tener mucho trabajo por delante para reconstruir la izquierda de este país, cualquier opción de superar en votos a PP, PSOE y Ciudadanos juntos... ya está hoy muy lejos y creo que hay responsables de ello. Y sí, #117 reconozco que la unidad es un factor importante, pero seguiría sin gustarme, pero sin unidad y encima con estas formas, pues qué quieres que te diga.
#54 de llorar nada, hoy IU en Catalunya está votando para rechazar unirse a Podemos. Al revés, IU está a otra cosa y yo simplemente denuncio la vieja política que gastan en Podemos con negociación de listas electorales a dedo.
#60 en Ahora en Común el 72% de los cabeza de lista son de IU, pero el resto de la lista es plural. En Podemos el 100% de los cabeza de lista son los designados por Pablo Iglesias y el 100% restante también. Me parece que no hay color entre uno y otro.
#65 #108 algunos tenéis la extraña manía de considerar que las críticas a Podemos por sus formas de vieja política, son en realidad llantos. Al revés, los llantos los veo en quienes se quejan porque yo critico errores de gente de siglas con las que simpatizan. No os preocupéis que no tengo más llanto que el que me produce ver cómo Podemos aúpa al poder a Ciudadanos y al PP, pero a la hora de criticar seguiré haciéndolo sin ningún problema.
#80 lo leí antes de escribir mi comentario.
#88 no, siempre podré seguir criticando aquello que no me gusta.
#127 di la verdad, tú ibas a votar a Ciudadanos.
#146 las lecciones se las doy a todas las organizaciones, sin distinciones. También a la tuya.
#4 #2 una ayudita
#63 Lo creas o no, los militares también son personas.
#28 Gracias por el trabajo que haces contra los que podrían ser tus aliados en el parlamento.
Para que sean sus aliados, IU debería conseguir algún escaño
un general del psoe? en serio alguien puede creerse que esto es lo que hace falta para que haya cambio?
#5 Creo que la idea era dejar el numero 2 para la confluencia con IU, CHA... pero estos decidieron repetir la coalicion de 2011 y entonces quedó vacante.
A mi sin duda me hubiera gustado mas lo de ir toda la plebe junta, pero...
Podemos promocionado el hashtag #ElOriginalNoLaCopia en Twitter. Y fichan a un ex del PSOE. Que cracks.
#92 Elegido por el PP+PSOE y ahora se pasa a Podemos. Sería buenísimo
#15 pues su comentario repetitivo me parece interesante y concuerda, no esta fuera de lugar,y si lo esta tu comentario, si no te gusta una opinión es tu problema
#3 Curiosa afirmación... entonces las bases no han votado nada... se ha hecho un paripé para que parezca lo que no es.
Es más sencillo (y honesto) decir que X puestos serán a dedo y el resto se votará... pero claro... decir eso equivale a ser la misma chusma que se critica :;)
#13 lee a #3 antes de que te ahogues en tu propia bilis...
#10 ¿Y? Siempre ha habido justos en Sodoma.
#4 Antes si ahora no. Hemos pasado de todo era casta a casta selectiva. De PSOE es casta jamas pactaremos con ellos, a ya no son tan casta y pactar con ellos en 17 ayuntamientos de provincia. De meter en listas a gente a dedazo es de casta a meter a dedado a gente en las listas pero por que es "gente competente". Contestando a tu pregunta yo no, no se lo que es casta. La ambiguedad de Podemos le saldra cara.
Gran fichaje
#53 Aplicate el mismo criterio para mi opinión, si no te gusta es tu problema
#3 ¿Dejaron el número dos vacío?
#37 ¿ y se afilió al PSOE cuando se retiró? o nos estamos inventando las cosas?
#26 Esta retirado.
#19 Se voto en una semana, sin avisar, y sin explicar esos "puntitos" de nah en un país donde la gente NO lee.
Yo lo que me pregunto es como, por enésima vez, van a explicar el mearse sobre el código ético de Podemos porque el tema fundamental también es (cosa que nadie leo que diga), que la lista cremallera se la saltan ya que el número 1 y 2 son tíos.
#3 Entonces ¿la gente que voto las bases das por hecho que no son competentes? A ver si ahora despues de la chapa que ha dado Podemos con las priamrias va a ser que no son tan efectivas como decian, y va a terner razon la casta de que es necesario meter a gente a dedo en base a unos criterios.
#10 El hermano de Franco perteneció a la aviación Republicana.
#1 LOL, tu debe ser que no te enteras de como funcionan las cosas en política. En todos los partidos con opciones serias de poder las listas se hacen a dedo por el líder o en todo caso por una reducida cúpula. Las bases de podemos son un puro paripé desde que en el famoso "congreso" de podemos dieron un pucherazo para cargarse la propuesta de funcionamiento de Echenique.
#19 es consecuente con la deriva verticalista y personalista de Podemos, por supuesto, pero no con el espíritu con el que surgió, reclamando primarias a los demás y señalando a los que no las hacían como "casta". Ahora vemos este mercadeo incensante, inclusión a dedo de gente en listas electorales y qué quieres que te diga, pero creo que es la misma vieja política de siempre, que criticaban.
#34 ¿Afiliado? Cuenta, cuenta...porque tb tienen ex del PCE y de la peña bética de Guadalfeo, me suena.
Tira a la via, chato.
#60 A mi ese proyecto me parecia bien con podemos, sin podemos es una farsa. Si IU se queria presentar en solitario o con sus alianzas de otras veces, cosa legitima y que me parece bien, lo deberia haber hecho asi. Ponerte ahora de adalid de las primarias abiertas bajo una nueva marca blanca no lo entiendo. Cuando precisamente en IU se tenso la cuerda hasta romperla bajo el "la syriza española ya existe, se llama IU, porque crear otra, que la gente se presente bajo nuestro paraguas". Ahora que no son los mas fuertes en la ecuacion, cambian radicalmente. Aunque al final, Unidad Popular es una candidatura de IU con otro nombre. No me gusta.
Deseo que Alberto saque diputado por Madrid y se le fiche como ministro de economia. Yo le habria votado en las primarias de una supuesta convergencia entre todos, pero no ha podido ser (por unos y otros).
Sacado, por supuesto, del Circulo Podemos Estado Mayor.
#1 jajajajaja que ilusos los que se creyeron el cuento de las primarias. A dedazo al mas puro estilo cashhhhsta
#99 Bueno, cierto eso que dices.
Critico la cantidad de energía que gasta en ir contra Podemos. Yo no voy a defender ni a criticar a los partidos porque no me apetece. Me informo de lo que puedo y decido.
#77 podemos no es de derechas ni de izquierdas. A ver si nos enteramos de una puta vez. No será porque no lo hayan dicho...
#175 ¿Y de que sirve que el resto de la lista sea plural si los únicos que tienen posibilidades de ser elegidos son los cabeza de lista? ¿De verdad te crees lo que estás diciendo? ¿A quién quieres engañar?
No paras de intentar dar lecciones a Podemos y defiendes a Unidad Popular cuando no son un gran ejemplo tampoco...
#69 Fue jefe del estado mayor del gobierno de PSOE, evidentemente al ser militar no podia pertenecer a ningun partido. Pero era el brazo derecho de ZP en el ejercito.
#72 ¿Cuando lo he dicho yo?
#66 Sin duda, y les da un golpe en la boca a todos los que dicen que podemos quiere romper españa.
Aquí el razonamiento de muchos... da un parte de cómo está el país... Sólo critican por el echo de ser militar... Hbbéis visto su Curriculum??? Habéis visto el de los anteriores ministros de defensa con otros gobiernos? No se puede ser de izquierdas o de Podemos si eres militar o policía...? Bravo por vosotros...
Y ahora es cuando la prensa empieza a poner a parir a ese hombre.
Desde las primeras civilizaciones los caciques aprendieron a buscarse excusas para que sus siervos les obedecieran y sirvieran. Finalmente en la edad media se inventan el concepto de "patria", excusa perfecta para que la gente muera y mate como bobos por defender los privilegios de unos pocos. Ahora de nuevo se pone de moda ser "patriota" y un partido que va de progre y que presume de haber salido del 15M ficha militares insignes "patriotas", una vez más se demuestra que la estupidez humana es infinita. A todos los "patriotas" que me van a inflar con sus infantiles negatifos les dedico esta cancioncilla.
#21 Me estás rompiendo los esquemas ahora mismo, voy a consultar con la cúpula mi respuesta.
#11 Esto, si alguien es de la casta (PSOE)
#77 Norma que no quieran ir con IU, hablas como si IU fueran la clave para llegar a la Moncloa cuando es un partido que no hace más que perder votos y que va a desaparecer, NORMAL QUE NADIE QUIERA ESTAR CON ESOS GAFES.
(Mira la Tania Sánchez que rápido lo ha visto)
Si algo necesita una reforma es el ejercito, como el país con más oficiales del mundo.
#26 Esta retirado o en la reserva. Pedirá una execencia y solucionado si tiene problemas de incompatibilidad
#31 Ya que estás pregúntales como son tan paletos de no darse cuenta que el pucherazo iba a dejar rastro La prueba que demuestra que la promotora de Podemos mandó modificar el sistema de votación a última hora
La prueba que demuestra que la promotora de Podemo...
github.com#13 Regeneración política a dedo se llama.
#1 Si son las bases aéreas lo tiene ganado.
Que primarias ni que niño muerto... Pablo ponme a ese de segundo de lista.
#11 goto #4
viva la OTAN, entonces. Este partido tiene una sorpresa nueva cada día.
#95 Y a menudo mas competentes y con mas valores que muchos politicos
#90 a quien crees que engañan las bases de Podemos?
#42 Este es un buen fichaje, el fichaje malo es TANIA SÁNCHEZ.
Eso de que será número dos habrá que verlo, lo tendrán que votar las bases.
#11 Los militares en activo, que yo sepa, no pueden militar en ningun partido.
#114 Me tranquiliza mucho comprobar que han acabado incumpliendo casi todas las paridas que han propuesto.
Me quedo MUCHO más tranquilo.
#13 Fue a hablar el confluyende de Ahora en Común, donde curiosamente el 99% del electorado pertenece a un partido que no vota ni el 0,0000001 del electorado, el PCE.
A dar lecciones sobre primarias vete a tu partido, anda, que ahí si que os hace falta con extrema urgencia...luego ya si tal, dais lecciones a los demás, que os encanta eso de dar catedra al resto de la izquierda.
#68 ¿Y? lo que digo es que se está diciendo que este hombre era del PSOE porque le nombró un gobierno del PSOE para JEMAD. una gilipollez puesto que los militares no pueden ser afiliados en un partido, ¿todos los nombramientos del PSOE han sido para militantes?. Que busquen los peperos en el argumentario algo más sólido.
#13 Habría que ver qué nos estarías diciendo si muchas de esas plazas las estuviera ocupando hoy gente de IU. Me da que tu opinión no sería la misma.
#64 ¿que militaron en el PSOE? creo que te equivocas.
#141 Si es que encima hasta te creerás que has dicho algo inteligente en toda la conversación.
El gobierno de la gente puesta a dedazo.
#73 Pues diselo a unos cuantos aquí, que están ya con el tracatraca de que era del psoE.
#63 Si buscas personas comprometidas con el estado de derecho y hacía sus conciudadanos busca en las fuerzas de seguridad del estado, que sí, que hay mucho gañan y animal, pero también hay gente muy válida,y que tiene interiorizado el sentido del deber y de sus obligaciones, junto con una concepción del estado de derecho que más quisiéramos que tuviesen algunos de nuestros dirigentes, hablar con ellos de algunos temas termina mostrándote como más que fanatismo es una interiorización de la estructura del estado de derecho y de lo público bastante loable, aunque sea discutible.
#15 estaba respondiendo a #1 que no sé creía en realidad que en Podemos deciden las bases, aunque su comentario bien podría ser irónico.
#45 Es lo que las bases votaron. ¿No te lo has leído?
#19 Esto también es consecuente no?
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/11/04/podemos-rechaza-primarias-coalicion-galicia/0003_201511G4P8991.htm
En serio "ex-compas" sectarios, una cosa es ser consecuente con los votos y otra reventar todo a favor de las caras de Pablo Iglesias en cada región.
#200 tampoco es cierto que vote negativo todas las noticias de Podemos y he actuado también así con IUCM, por ejemplo, cuando compitió contra Ahora Madrid, o con Cayo Lara cuando no estuvo a la altura. Creo que actuaré así con cualquiera que anteponga los intereses de su partido a los de mi clase social, la clase trabajadora.
Y la verdad es que sí, se me ve el plumero, soy un trabajador condenado a otros 4 años de neoliberalismo por los intereses partidistas de una minoría de un partido que ha decidido sacrificar la oportunidad histórica que tenía de dar la puntilla al régimen. Supongo que se me pasará el cabreo que tengo, pero no con noticias como esta en la que se reproducen viejos vicios de la política, que considero perjudiciales. Y en todo caso, ha sido Podemos quien decidió que compitiésemos las personas que apostamos por un cambio.
susordernes!!!!
#7 El voto de spam es lo que más karma quita al parecer.
Muchos quedan retratados por estobensidhe
#54 pero si fue podemos el primero que no quiso a IU para una fuerza en común de izquierdas.