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#12:
En otros temas no me meto, pero en esto tiene más razón que un santo. Amenazan a FACUA con retirar subvenciones por no utilizar un lenguaje que ni la propia Junta ni susana Díaz usan. Es que además de imbéciles son hipócritas.
#4:
Es que es una forma de chantaje: "o hablas como yo digo o te quedas sin subvenciones."
#78:
Soy lingüista, pero no lo tendré en Cuenca, para sí poder comentar como un buen cuñado...
¿Es que acaso "persona usuaria", además de una longitud innecesaria, no tiene género? Aparentemente "los usuarios" es masculino, pero "las personas" no es nada... Son tan estúpidos que no se dan cuenta de nada, y obviamente hablan sin tener ni puñetera idea de lo que es una lengua ni de cómo se usa. Las mujeres tienen el privilegio de tener un género propio para ellas, mientras que los hombres tenemos que compartir habitualmente el género masculino para indicar a personas de ambos sexos. Lo que viene siendo el "género no marcado". Pues no, resulta que el español tiene un género para la mujer, para ella sola, y ahora les da por decir que es machista.
Es todo muy absurdo. En español no existe el género neutro como en otras lenguas: solo tenemos dos. Pues bien, si te quieres referir a ambos géneros, ¿cómo mierdas lo expresas? Ya hay una solución para esto, que es usar el masculino de forma un tanto ambigua y genérica pero perfectamente comprensible siempre. Porque lo de ciudadanos y ciudadanas y todas esas mierdas solo valen para exasperar...
Estas cosas me ponen de una mala hostia...
¿Es que acaso "persona usuaria", además de una longitud innecesaria, no tiene género? Aparentemente "los usuarios" es masculino, pero "las personas" no es nada... Son tan estúpidos que no se dan cuenta de nada, y obviamente hablan sin tener ni puñetera idea de lo que es una lengua ni de cómo se usa. Las mujeres tienen el privilegio de tener un género propio para ellas, mientras que los hombres tenemos que compartir habitualmente el género masculino para indicar a personas de ambos sexos. Lo que viene siendo el "género no marcado". Pues no, resulta que el español tiene un género para la mujer, para ella sola, y ahora les da por decir que es machista.
Es todo muy absurdo. En español no existe el género neutro como en otras lenguas: solo tenemos dos. Pues bien, si te quieres referir a ambos géneros, ¿cómo mierdas lo expresas? Ya hay una solución para esto, que es usar el masculino de forma un tanto ambigua y genérica pero perfectamente comprensible siempre. Porque lo de ciudadanos y ciudadanas y todas esas mierdas solo valen para exasperar...
Estas cosas me ponen de una mala hostia...
#89:
#84 El idioma no lo deciden los políticos. En todo caso pueden decidir si su Estado usa un idioma oficial u otro, pero nunca deberían imponer su criterio. De hecho no tendría ningún sentido que el gobierno español legislara sobre la lengua, cuando el español es idioma oficial en otros muchos países.
La RAE no es una organización más, establece a través de sus diccionarios y publicaciones las reglas de uso correcto del idioma. Pero siempre observando el uso que hace la gente del idioma, no imponen reglas de forma artificial.
La RAE no es una organización más, establece a través de sus diccionarios y publicaciones las reglas de uso correcto del idioma. Pero siempre observando el uso que hace la gente del idioma, no imponen reglas de forma artificial.
#77:
#27 Si existe esa entidad que dice como es el lenguaje aceptable, y es la RAE, de la que Perez Reverte es miembro por cierto.
Aunque no se si con "legal" te refieres a que debe haber leyes de como hablar impuestas por políticos y que si no las cumples te castigan. En ese caso parad el planeta que me bajo.
Aunque no se si con "legal" te refieres a que debe haber leyes de como hablar impuestas por políticos y que si no las cumples te castigan. En ese caso parad el planeta que me bajo.
#8:
Siempre me parece curioso que haya inquina con las palabras terminada en una sílaba con "o", pero no con "e". Decir "los consumidores" no suele ofender a la policía del lenguaje, pero si "los usuarios".
Comentarios
Es que es una forma de chantaje: "o hablas como yo digo o te quedas sin subvenciones."
En otros temas no me meto, pero en esto tiene más razón que un santo. Amenazan a FACUA con retirar subvenciones por no utilizar un lenguaje que ni la propia Junta ni susana Díaz usan. Es que además de imbéciles son hipócritas.
#1 pues en este caso lleva razón, creo yo.
Bueno, o como diria la junta "puas an asta casa llava razán, crea ya"
#1 Ya te gustaria ser tan imbecil como Reverte...
El Linus Torvalds de las letras.
#1 Reverte es un chulo con el gatillo flojo, pero de imbécil no tiene un pelo. Cualquiera que llame imbécil tan alegremente a alguien como el escritor, se retrata como un ídem.
#1 Licenciado en periodismo, doctor honoris causa, miembro de la RAE, más de 20 años de experiencia como corresponsal de guerra, 22 novelas publicadas, un goya, un ondas...
Todo un imbécil, sí. ¿Y tú? ¿Qué has hecho tú?
Pero es que el neutro coincide con el masculino, ¿qué le vamos a hacer?
#8 es porque la "o" oprime más que la "e", que aunque tambien oprime, no lo hace tanto.
Desde luego lo ideal es escribir siempre "a", la letra menos machista y opresora.
Pero si tienes que elegir entre poner una "o" machirula, o una "e", pues mejor pon una "e"
Soy lingüista, pero no lo tendré en Cuenca, para sí poder comentar como un buen cuñado...
¿Es que acaso "persona usuaria", además de una longitud innecesaria, no tiene género? Aparentemente "los usuarios" es masculino, pero "las personas" no es nada... Son tan estúpidos que no se dan cuenta de nada, y obviamente hablan sin tener ni puñetera idea de lo que es una lengua ni de cómo se usa. Las mujeres tienen el privilegio de tener un género propio para ellas, mientras que los hombres tenemos que compartir habitualmente el género masculino para indicar a personas de ambos sexos. Lo que viene siendo el "género no marcado". Pues no, resulta que el español tiene un género para la mujer, para ella sola, y ahora les da por decir que es machista.
Es todo muy absurdo. En español no existe el género neutro como en otras lenguas: solo tenemos dos. Pues bien, si te quieres referir a ambos géneros, ¿cómo mierdas lo expresas? Ya hay una solución para esto, que es usar el masculino de forma un tanto ambigua y genérica pero perfectamente comprensible siempre. Porque lo de ciudadanos y ciudadanas y todas esas mierdas solo valen para exasperar...
Estas cosas me ponen de una mala hostia...
Querrá decir imbéciles e imbécilas y chantajistos y chantajistas
PD ¿Por qué está la palabra imbéciles entrecomillada?
Siempre me parece curioso que haya inquina con las palabras terminada en una sílaba con "o", pero no con "e". Decir "los consumidores" no suele ofender a la policía del lenguaje, pero si "los usuarios".
#21 Ah, vale. Estabas siendo irónico
¿Y que querías decir? ¿Qué la fiscalía si considera llamar imbéciles como delito? ¿O que la fiscalía no lo hace?
#41 Sí, y cuando leo "los consumidores", yo pienso en todo el mundo, no sólo en los hombres.
#8 Los consumidores también se empieza a considerar ofensivo. Hay que usar "las personas consumidoras", según la Junta.
Relacionada: La Junta de Andalucía insta a FACUA a no hablar de "consumidores" sino de "personas consumidoras"
La Junta de Andalucía insta a FACUA a no hablar de...
facua.org#17 ¿Casos en los que calificar de imbéciles haya constituido delito de odio? Ahora no caigo.
"La administración regional ha advertido a FACUA, la ONG que defiende los derechos de los consumidores, que el uso de expresiones como “usuarios” en vez de “personas usuarias” implica prácticas de “lenguaje sexista”
Es que hay que ser muy, pero que muy giliposhas para decir eso.
#84 El idioma no lo deciden los políticos. En todo caso pueden decidir si su Estado usa un idioma oficial u otro, pero nunca deberían imponer su criterio. De hecho no tendría ningún sentido que el gobierno español legislara sobre la lengua, cuando el español es idioma oficial en otros muchos países.
La RAE no es una organización más, establece a través de sus diccionarios y publicaciones las reglas de uso correcto del idioma. Pero siempre observando el uso que hace la gente del idioma, no imponen reglas de forma artificial.
#19 No veo relación entre tu ejemplo y lo que propone la Junta.
#1 Razonamiento totalmente ad hominem, que Reverte sea a veces un poco estúpido no quita nada de razón a lo que comenta en este caso.
#7 Es simplemente una opinión, el odio es un sentimiento tan humano como los demás.
#27 Si existe esa entidad que dice como es el lenguaje aceptable, y es la RAE, de la que Perez Reverte es miembro por cierto.
Aunque no se si con "legal" te refieres a que debe haber leyes de como hablar impuestas por políticos y que si no las cumples te castigan. En ese caso parad el planeta que me bajo.
#27 Imponer el lenguaje inclusivo no tiene nada que ver con el ejemplo que pusiste. Uno no está legislado, las ofensas sí. No es reducción al absurdo, es un ejemplo absurdo simplemente.
Reverte, the boss
#3 Dos putos cracks.
#11 Vamos a acabar todos hablando en murciano.
#17 Dime qué piensas de:
- Rajoy
- Esperanza Aguirre
- Cospedal
- Albiol
- Rafael Hernando
¿sientes odio? ¿eso es un delito?
#7 Y además, odiar no está prohibido. Lo que está prohibido es la incitación al odio contra minorías a protejer (LGTB, personas con malformaciones, religiones minoritarias, etc)
#41 No habría problema si el idioma fuera así, pero no lo es. El femenino se usa en palabras que han tomado ese derrotero con una evolución natural, no a base de imposición fascista. Un ejemplo lo tienes en "la policía".
#30 Si solo te dedicas a bajar el nivel al final acabarás en un programa de ayuda a la dependencia...y no le asignan presupuesto hace mucho a ese tema.
La frustración se cebará en ti mientras vas perdiendo funciones corporales.
Un consejo: quizás para estar a su altura, debas subir el nivel.
#84 Vete a un examen donde la ortografía y la sintaxis puntúen, comete una falta de acuerdo a las normas de la RAE, y ya verás lo que pasa.
El español tienen normas, y las normas las escribe la RAE. No tienes mucha idea de lo que estas hablando:
- "la rae es una organización como cualquier otra, con cero poder sobre el idioma oficial...."
-"... elegidas porque sí, para hacer....bueno, lo que quiera que hagan...."
#12 Bueno, hacen bien en no usar el lenguaje que usa Susana Díaz, si quieren que se les entienda.
#39 Sí, eso mismo.
#23 Tu dices que no debería haber relación entre la forma de escribir y las ayudas, y yo hago un "reductio ad absurdum" para refutar lo que dices; no defiendo que haya que dejar fuera a nadie por pequeñeces, pero sí que existe un lenguaje aceptable y otro no aceptable, y puesto que no existe entidad alguna legal que pueda decidir lo que es uno y lo que es otro, es la propia junta la que indica la forma en que se han de dirigir los textos.
Repito: creo que el tema del lenguaje inclusivo o no machista se les ha ido de las manos, más por la forma de venderlo que por el fondo en sí (que es algo que existe en todo el mundo, alemanes e inglese hace tiempo que están con lo mismo, por eso un Policeman ahora es un Police Officer, o un inmigrante es en realidad un Person mit Migrationshintergrund), (edit) pero negar que los textos necesariamente deben mantener unas normas de escritura es incorrecto.
#12 la verdad es que hace un ligero olor a intentar dejar sin alguna subvención a FACUA....
#6 O como hacen las asociaciones equivalente en euskadi: "imbécilxs" y "chantajistxs"
#49 ¿Yo? Comentar en Menéame y reírme de mi mismo... ¿Te parece poco?
#19 No.
Es más bien como si la Junta te obligase a decir:
"Los usuarios blancos y negros del sistema..."
Ridículo, ¿Verdad?
#3 menudo insulto para Linus.
Quien vota irrelevante o sensacionalista esta noticia, es una persona usuaria de manual.
""Por etimología, un idiota es el que no se ocupa de lo público, el que delega en otros la gestión de asuntos que son suyos porque son de todos. Imbécil es el que no sabe distinguir sus propios problemas de los problemas sociales, el que permite que su personalidad sea arrasada por el entorno y, a cambio, obliga a los demás a asumir como universales sus problemas individuales. La idiocia y la imbecilidad son enfermedades sociales opuestas y que sin embargo se tocan por el extremo."" ( C&P de JL.Serrano )
Otro caso más para la Biblioteca de casos aislados de vale-Reverte-tiene-razón-pero-es-un-imbécil
#49 Y todo eso para acabar diciéndole a un adversario político que lo que pasa es que le ''cascaban en el cole''. Reverte no es un imbécil, es simplemente un forocochero que ha llegado alto.
#13 No es Murciano, es Cartagenero.
#64 Me refiero, que aunque tenga razón con esto, no deja de ser imbécil.
#21 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#28 Me esfuerzo todos los días, de verdad que lo intento...
#5 Eso ya lo sabemos. ¿Qué problema hay en que se quiera usar el femenino artificialmente para dar un mayor protagonismo a lo femenino en nuestro lenguaje y, por tanto, en lo que pensamos? Seguro que cuando lees algo en femenino te viene a la mente una fémina, aunque sea abstracta.
#41 ¿Cuando piensas en futbolistas, te viene a la mente mujeres u hombres? ¿Hombres, verdad? Que cosas
#45 Sí, pero lo que se pretende con estas cosas es visibilizar a las mujeres, darles un protagonismo que, si bien legalmente parece que les corresponde por igual como individuos libres e iguales, la realidad es que hasta que no se hicieron ver no tuvieron derechos efectivos y seguían en casa sirviendo al hombre. Es un uso activista del lenguaje, tan legítimo como el que lo usa para decir tonterías o escribir sobre ciencia.
Eso no es delito de odio?
#pregunto.
#10 No para la Fiscalía.
#20 Tampoco caíste en la ironía.
Las izquierdas me tienen admirado siempre. Es una obsesión patológica muy cansina por crear problemas donde nadie los ve, mientras la vida transcurre y les va pasando por encima. Es todo la mar de útil.
Si tienes un bache a la puerta de casa, no te lo van a reparar (que eso es reducir la res política a una insoportable levedad cotidiana), pero seguro que se entretienen un buen rato en revisar la instancia con tu solicitud, te condenarán al progrepurgatorio eterno si te sale políticamente incorrecto el texto.
Lo del dedo apuntando, y el tonto.
#44 carrero blanco, etc...
#77 la rae es una organización como cualquier otra, con cero poder sobre el idioma oficial.
Y si, que la forma de escribir tenga una ley asociada permitiria por ejemplo que si escribes dentro de esa norma, no te puedan denegar una ayuda por chorradas como esta noricia. Pero, repito, la tal ley no existe y la rae es un grupo de personas, algunas más lúcidas que otras, elegidas porque sí, para hacer....bueno, lo que quiera que hagan.
#9 léelo en voz alta. Grábalo con el mobil y subelo a algun lado donde podamos descargarlo y escucharlo todos...
#59 Yo no le he quitado la razón en lo que dice.
Uno puede ser imbécil y tener razón, como yo en este caso!
#43 En Islandia no lo sé, en mi trabajo aparece otro (u otra) cobrando un 20% menos que yo y la patada que me dan en el culo es épica.
#11 una cosa no quita la otra.
#12 puede tener razón aunque sea él el imbécil.
#76 el problema es que en este caso "vehículos a motor" se dice exactamente igual que "coche". Si empiezas a decir "coches motos y camiones" mañana puede venir una furgoneta y decir que no se siente incluida.
Y tendrá razón.
Con esto nos pasa aquello de que "cuando un sabio apunta a las estrellas siempre hay un idiota que se queda mirando al dedo".
¿De verdad el uso del neutro en el castellano es lo que oprime a las mujeres? Quizá, pero, ¿por qué no empezar por otro sitio? ¿Por qué no le echamos ovarios/huevos y pedimos medidas como las de los Islandeses para acabar con la brecha salarial? Me da la impresión de que eso haría mucho más por la igualdad que el uso de los dos géneros en cada frase. La Junta (y otras administraciones) podrían centrar sus esfuerzos ahí.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20180104/434059237797/islandia-mujeres-brecha-salarial-ley.html
#51 Que haces que no escribes comentarios haciendo el pino？
Igual mejoraban.
#58 Ves？Mejorarian！
#3 Más quisiera.
#72
#79 Ya, pero es que soy un rata, prefiero pasar por una obra y robar un par de ladrillos...
#80 Hablando de hacer crecer chorras... pillate un par mas y me los envias.. son para un amigo.
#4 Podría, entonces, conseguir dinero con un informe en el que diga "los putos negros también tendrán algo de ayuda, joder, por muy asquerosos que sean, que también son hijos de dios, como los perros y tal" ?
#18. Ya lo dice mucho Celdrán, hay que insultar con propiedad; que vamos a lo loco, a lo loco.
El idiota griego estaba ensimismado, era una condición filosófica.
Lalcondición médica de la idiocia, como la de la imbecilidad, son otra cosa.
Clint Perez Eastwood Reverte
#46. No lo creo, los tiros van más bien hacia la manipulación, la cabra jacobina tira al monte del sectarismo; conmigo o contra mí, no hay términos medios.
#87 "Adversario político" me descojono. Qué fácil es criticar desde casa.
#1 Deja el ad hominem y opina estrictamente de lo que dice.
#4 Te refieres a los que pertenecen o están en la órbita de la real academia de la lengua, ¿no?
#100 No tiene sentido señalar a Rufián como adversario político de Reverte desde el momento en que Reverte no tiene ningún interés partidista, ni milita en ningún partido político, de la misma manera que tampoco es adversario político mío aunque estemos en las antípodas ideológicas.
Pero bueno, que toda esta disquisición tampoco viene al caso, aquí lo importante es que desde la valentía que otorga el anonimato de internet se pueden soltar soflamas e insultos desmedidos que igual son más aplicables a aquellos que los escriben que a quien es receptor de los mismos.
Porque si resulta que tiene razón y Reverte es un idiota ¿qué eres tú? No hace falta que contestes que yo ya lo sé, y lo sé porque si le llegases a la suela de los zapatos a Reverte te conocería y el caso es que ni me suenas.
#95 ¿Y qué es lo que es? ¿Pensar por uno mismo es llamar imbécil a Reverte?
#108 "Repasa un poco tu comprensión lectora" a ver si la vas a tener que repasar tú, porque en ningún momento he dicho que tú hayas dicho eso.
Y yo no tengo los credenciales de Reverte, pero al menos no voy llamando imbécil o matón a alguien que me pega mil vueltas.
FAKE
Pérez-Reverte los llamaría "anacolutos, cataplasmas, espectros de antractica, sietemesinos en salsa tártara, bachi-bozuks!" mientras agitaba el puño y soplaba la mecha de su arcabuz.
#88 Y las vehiculas? A ver si vas a ser parte del engranaje heteropatriarcado opresor...
#65 Para futbolistos ya tenemos a messi , neymar , y otros defraudantes
#99 ¿Qué calificativo se usa con alguien con quien discrepas ideológicamente?
#106 Llámalo adversario político o llámalo como quieras, el caso es que su forma de rebatir argumentos es propia de un matón de colegio. Y repasa un poco tu comprensión lectora, en ningún momento he llamado a Reverte imbécil o idiota. Y sobre el resto, pues bueno, cerramos los foros, nadie tiene más credenciales que Reverte o tú.
#8 No entiendo. Yo he visto por ahí "los consumidores y las consumidoras"
#5 admitir el femenino como neutro también y que cada uno hable como le salga de ahí sin repetir palabras.
No lo veo tan complicado tampoco.
#31 En cuanto se quite la zapatilla de la boca ya veras como ya lo deja todo claro.
#48 Gracias por comentar.
Efectivamente. Por eso me ha hecho gracia... 😂
#70 yo lo veo más como decir en temas de tráfico: "los coches y las motos" y no solamente "los coches"; aunque todo el mundo sabe que " los coches deben ceder el paso a los peatones" se refiere a "los vehículos a motor", lo cierto es que los motoristas podrían decir que se les está ignorando ya desde el lenguaje, y que ello no es más que una muestra de que las motos están infravaloradas en el sistema dr tráfico.
Como ya dije, creo que se ha enfocado mal el tema desde el principio, dando voz a sectores demasiado " bruscos", pero ello no quita que tengan parte de razón, del mismo modo que a nadie se le escapa que decir "subnormales" no es la mejor manera de referirse a las perdonas con discapacidad, a pesar de que siempre se hizo así, de que no entendemos todos, de que es más facil de decir y que no cambia drásticamente nada...pero un poquito de lenguaje inclusivo o un poquito de "policorrectismo" hace la comunicación menos molesta para una parte (y si, hasta acostumbrarse es más incómodo para todos, un poquito nada más).
No le falta razón, no le sobra razón.
#89 pues lo que yo he dicho. El estado legisla sobre cómo comunicarse con él.
#98 muéstrame la ley que dice que la única norma es la que promulga la rae, quizás me confunda, pero quitando cosas puntuales como oposiciones (donde deberían indicar expresamente que se debe escribir según la norma rae), se podría escribir siguiendo otra norma. Por eso decia yo que era bueno tener una ley que indique la norma "oficial".
#103 creo que escribir escritos oficiales con faltas sí es un problema, porque juridicamente podría llegar a serlo. Si una falta de ortografia o gramática hace que una frase dea interpretable con otro sentido, alguien podría reclamar. Por eso es importante que todo esté totamente claro.
En portugal tienen una ley amarrando la ortografia. Un escrito oficial que no la cumpla se puede tirar abajo. Así de simple. La gente en la calle, mayoritariamente pasan del "acordo".
#5 ¡Qué farfullas, machirulo!
Grande, como siempre
#34 Claro que la quita, mi mujer trabaja en el servicio de Salud en Baleares concretamente en el HUSE, el hospital de refencia en la Comunidad Autónoma, gobernada por el PSOE allí a todos los que somos atendidos se nos define como USUARIOS.
Pues llevo mucho tiempo discrepando de sus escritos ... pero en esto estoy totalmente de acuerdo con el ... parece una denuncia de un gilipollas.
#49. Bueno, todo ese currículum no quita que sea lo que es, aunque en este caso yo le doy la razón.
Ya ves, pensar por uno mismo sin atender a etiquetas es muy cansado.
#96 Pues entonces si.