#3:
Si empiezan a condenar actuaciones policiales, tomando como baremo el grado de violencia visto en el 1-O, no se salvaba ningún país de la unión me parece. Bonito circo quedaría.
#4:
#3 Echaban a Francia ipso facto de la UE por las actuaciones policiales contra los chalecos amarillos.
P.D: Me sigue haciendo mucha gracia que consideres golpista a alguien que intenta hacerse con el poder basandose en una interpretación de las leyes constitucionales de su país y que no opines lo mismo de unos que tiraron la legalidad por la ventana y se inventaron una legislación paralela para hacerse con el poder supremo y poner jueces a dedo
#43:
#35 ¿Queréis la autodeterminación? ¿Queréis cambiar España?
Podéis hacerlo. Sólo tenéis que reunir una mayoría suficiente en el Parlamento español. Después se haría una consulta a todos los españoles para validar esa reforma.
Nuestra Constitución puede cambiarse con votos. Se llama democracia, aunque no parecéis interesados en preguntar a los demás.
#68:
#63 los presos políticos lo son por tener unas ideas, los políticos presos que están siendo juzgados están presos por la huída de Puigdemont tras la aplicación de la DUI, malversación de caudales públicos, prevaricación, y encima de todo que les habían avisado del follón en que se estaban metiendo. Hoy Quim Forn ha dicho que el referéndum era ilegal en sus declaraciones.
#37:
#14 ¿Y te extraña que no esté en prisión preventiva? Es porque no sabes de lo que hablas.
Riesgo de fuga. Si no hay riesgo de fuga no hay prisión preventiva.
¡No es tan difícil de entender chico!
#33:
#14En España por subirse encima de un coche de la policía para decir a la gente que se fuese a casa piden 15 años de cárcel.
fuente?
#1:
Una institución fascista el parlamento europeo ese, claramente.
#59:
#57 Si admites que hicieron algo es que no están siendo juzgados por sus ideas si no por sus acciones. No son presos políticos entonces.
#5:
#3 En pocos países los antidisturbios aprovechan que nadie les mira para masajear zagalas. Eso causó gran conmoción internacional que, tarde o temprano, alguien pagará si de verdad hay justicia.
#34:
#14 Con esto TV3 te monta un Telenoticies con conexiones a todas las capitales europeas, Roures un documental titulado "Los 150" y Llach te hace un recital con CL versiones de la L'Estaca.
#7:
#6 Tú tampoco tienes planeado jubilarte en la Costa Brava ¿Eh ladrón?
Veo tus dos y subo con un @anglada.
#53:
#39 La preguna de si son presos políticos por qué Torra no está en la cárcel no se terminó de responder. Quizás nos puedas iluminar tú porque es difícil de entender.
#206:
#3 Sólo en Cataluña ya se habían vivido actuaciones mucho más brutales y violentas por parte de los Mossos. Si condenan esta, también tendrán que condenar el desalojo de la plaça Catalaunya durante las protestas del 15-M.
Si empiezan a condenar actuaciones policiales, tomando como baremo el grado de violencia visto en el 1-O, no se salvaba ningún país de la unión me parece. Bonito circo quedaría.
#3 En pocos países los antidisturbios aprovechan que nadie les mira para masajear zagalas. Eso causó gran conmoción internacional que, tarde o temprano, alguien pagará si de verdad hay justicia.
#3, el problema no es ese, el problema es que esta institución ha perdido desde hace años, o quizás nun ca la ha tenido, toda autoridad moral.
Son los mismos que reconocen a golpistas a países que les interesan, que votan leyes que limitan nuestras libertades en internet, que negocian bajo mano tratados de libre comercio, que son responsables directos de los desastres humanitarios en siria y libia y que callan ante el genocidio cometido contra el pueblo palestino.
¿Que esperas de esta chusma que son la inmensa mayoría de eurodiputados?
#4, ayer juzgaban a un ex-boxeador por liarse a puñetazo limpio y noquear varios policías en Francia, evidentemente no está en prisión preventiva. En España por subirse encima de un coche de la policía para decir a la gente que se fuese a casa piden 15 años de cárcel.
P.D: Me sigue haciendo mucha gracia que consideres golpista a alguien que intenta hacerse con el poder basandose en una interpretación de las leyes constitucionales de su país y que no opines lo mismo de unos que tiraron la legalidad por la ventana y se inventaron una legislación paralela para hacerse con el poder supremo y poner jueces a dedo
Ooooooo. Aquí hay un ESTADO que ejerce la autoridad usando legítimamente la fuerza, como todos los estados reconocidos, y una descentralización administrativa del poder de ese ESTADO que se cree que es independiente. La república no existe idiota. Bien claro lo dijo el mosso.
Hombre, es que lo han hecho horriblemente mal, si hubieran hecho como los golpistas venezolanos y hubieran proclamado la república catalana en las Ramblas subidos a una caja de birras, otro gallo cantaría. Para la próxima ya saben el procedimiento.
#12 Siempre me pregunto lo mismo cuando la gente critica algo: el orden establecido, lo que sucede a diario, etc. ¿Cómo verías tú la sociedad, el mundo que te rodea? ¿Cuál sería tu ideal de sociedad en el día a día? Sin generalidades, por favor, evitando el tipo "un mundo más justo", "igualdad", "paz", etc. Porque eso es lo que se pone en la carta de los reyes magos con ocho años.
Añado: Y conste que pienso que habría otras maneras, OJO.
#14 Putada no haber encontrado una escalera en ese momento y luego se crean malentendidos. Es verdad, que decía "Pero esto lo tenéis que limpiar primero, eh", yo lo escuché.
#14 Con esto TV3 te monta un Telenoticies con conexiones a todas las capitales europeas, Roures un documental titulado "Los 150" y Llach te hace un recital con CL versiones de la L'Estaca.
#26, por eso mismo, porque no esperamos que lo hagais, queremos pirarnos y que os cais con patatas esto que os gusta tanto. Pero no nos obligueis a los catalanes, que aquí los consensos sociales son radicalmente distintos.
#35 ¿Queréis la autodeterminación? ¿Queréis cambiar España?
Podéis hacerlo. Sólo tenéis que reunir una mayoría suficiente en el Parlamento español. Después se haría una consulta a todos los españoles para validar esa reforma.
Nuestra Constitución puede cambiarse con votos. Se llama democracia, aunque no parecéis interesados en preguntar a los demás.
#35 Está bien, hasta luego. Pero aquí como en la famosa ley . Las perras, los pisos y las fincas se quedan.
Los coches de la seat te los puedes llevar si quieres.
El mundo nos da la razón: Arrojemos fuera de España a los separatistas catalanes, enemigos de la patria, serviles criados de Soros y el judeo-capitalismo internacional.
#14 El boxeador se pasó alguna que otra semana en la cárcel, en prisión preventiva, y ha sido condenado a un año en firme, del cual pasará al menos seis meses llendo a dormir a prisión, y el resto en libertad condicional. Y buena alegría que se ha llevado por qué le podían haber caído siete años.
#39 La preguna de si son presos políticos por qué Torra no está en la cárcel no se terminó de responder. Quizás nos puedas iluminar tú porque es difícil de entender.
#50, joder, pues en decenas de acciones de la PAH se ha impedido la ejecución de la ejecución hipotecaria a la comitiva judicial y a nadie le han juzgado por sedición por ello.
#54 Yo creo que si es plural fueron las dos, pero ya me dejas con la duda. Creo que esto merece una comisión de investigación del tema. Luego podemos hacer una mesa de debate donde se debatan las consecuencias de si es una o las dos. Creo que el tema hay que tomarlo con la seriedad debida.
#39 En cuanto Puigdemont y varios de los suyos cruzaron los Pirineos se decretó prisión preventiva contra el resto de investigados. Así que sí, era lógico entender que había riesgo de fuga.
#49 aunque una porción de catalanes llevan siglos siendo cómplices del borbonismo franchute y por tanto franquismo para instalar las Españas en la mediocridad internacional la única solución pasa por crear una federación ibérica que supere el anti-iberismo borbónico incluyendo a todos los ciudadanos ibéricos
#63 los presos políticos lo son por tener unas ideas, los políticos presos que están siendo juzgados están presos por la huída de Puigdemont tras la aplicación de la DUI, malversación de caudales públicos, prevaricación, y encima de todo que les habían avisado del follón en que se estaban metiendo. Hoy Quim Forn ha dicho que el referéndum era ilegal en sus declaraciones.
#26 Cambiar para que esten a gusto los que ya por la mañana a primera hora te van a seguir diciendo que no estan agusto, pase lo pase, cambie lo que cambie.
Nunca trates de intentar contentar a un chantajista, todo va a ser poco.
#69 no puede decirte nada porque no tengo ni idea del caso de Leopoldo López. Pero puedo decirte que el Gobierno de Cataluña actual es independentista y no les ha metido nadie en la cárcel por serlo, ¿no?
#70 Si no recuerdo mal, en su caso fue por reiteración y por riesgo de destrucción de pruebas. No es el mismo caso que los políticos que sí estaban en la Generalitat, en los que sí se apreció riesgo de fuga. De hecho recuerdo que los de ERC se ciscaron en Puigdemont por su "gallardía"
Es que si admiten esto, que fue una barbaridad, dejarían en evidencia la mayoría de las veces que también lo hacen de manera desproporcionada. En fin, seguiré leyendo los comentarios que defienden la violencia desproporcionada.
#78 Y todos los presos politicos del franquismo lo estaban por ir a mitings, a manifestaciones o ese tipo de cosas. Supongo que para ti no eran presos politicos, porque "algo habian hecho".
#18 Cogeria con pinzas lo de usando legitimamente la fuerza. Si hubieran dejado votar a la gente y después decir que el referendum no vale para nada y llevarlo a los tribunales y procesar a los involucrados pues otro gallo cantaría. Pero usar la fuerza, detener a la gente y procesar a los involucrados y tener al Puigdemont en el extranjero les de votos a todos. Al final como hace siempre la derecha, crear problemas donde se pueden intentar crear soluciones. #18
#96 Tu dices que no son presos politicos porque han hecho "algo".
Yo digo que los presos politicos en todo el mundo "algo" tambien han hecho. Y siguen siendo presos politicos.
Lo que te dice #87.
#36 yo llevo saturado años. Y lo que nos queda. Sólo faltaban elecciones ahora y de presidente otra vez a un corrupto, que además está mal de la cabeza.
Comentarios
Una institución fascista el parlamento europeo ese, claramente.
Y el Parlamento del EFTA?
Si empiezan a condenar actuaciones policiales, tomando como baremo el grado de violencia visto en el 1-O, no se salvaba ningún país de la unión me parece. Bonito circo quedaría.
#3 Echaban a Francia ipso facto de la UE por las actuaciones policiales contra los chalecos amarillos.
#3 En pocos países los antidisturbios aprovechan que nadie les mira para masajear zagalas. Eso causó gran conmoción internacional que, tarde o temprano, alguien pagará si de verdad hay justicia.
lorips ,sorrillo
Mirad, otro reconocimiento internacional
#6 Tú tampoco tienes planeado jubilarte en la Costa Brava ¿Eh ladrón?
Veo tus dos y subo con un@anglada.
Se quedaron con la porra metida en el culo...
#5 y romperle los dedos, recuerda.
Pues 150 me parece bastante.
150 eurodiputados han votado por condenar a España.
Mejoramos.
#3, el problema no es ese, el problema es que esta institución ha perdido desde hace años, o quizás nun ca la ha tenido, toda autoridad moral.
Son los mismos que reconocen a golpistas a países que les interesan, que votan leyes que limitan nuestras libertades en internet, que negocian bajo mano tratados de libre comercio, que son responsables directos de los desastres humanitarios en siria y libia y que callan ante el genocidio cometido contra el pueblo palestino.
¿Que esperas de esta chusma que son la inmensa mayoría de eurodiputados?
Hay que dejar de defender a criminales sólo porque tengan uma placa.
#4, ayer juzgaban a un ex-boxeador por liarse a puñetazo limpio y noquear varios policías en Francia, evidentemente no está en prisión preventiva. En España por subirse encima de un coche de la policía para decir a la gente que se fuese a casa piden 15 años de cárcel.
Son unos españolistas estos del Parlamento europeo, pero no pasa nada el GPP sigue adelante...
#12 con este tipo de comentarios te voy a seguir respondiendo lo mismo: Entrevista completa a Quim Torra en Más de uno/c49#c-49
P.D: Me sigue haciendo mucha gracia que consideres golpista a alguien que intenta hacerse con el poder basandose en una interpretación de las leyes constitucionales de su país y que no opines lo mismo de unos que tiraron la legalidad por la ventana y se inventaron una legislación paralela para hacerse con el poder supremo y poner jueces a dedo
#12 Fachas. Dilo hombre, no te cortes: son faaaachas.
Ooooooo. Aquí hay un ESTADO que ejerce la autoridad usando legítimamente la fuerza, como todos los estados reconocidos, y una descentralización administrativa del poder de ese ESTADO que se cree que es independiente. La república no existe idiota. Bien claro lo dijo el mosso.
#17, esta España no causa grima por ser como es, la causa porque no la quereis cambiar.
#19 Hablamos de Europa. Ubícate.
#17 y ?
Hombre, es que lo han hecho horriblemente mal, si hubieran hecho como los golpistas venezolanos y hubieran proclamado la república catalana en las Ramblas subidos a una caja de birras, otro gallo cantaría. Para la próxima ya saben el procedimiento.
#21 Si te explico el chiste pierde su gracia.
#9 y la tocaron las tetas...
Qué tiene que ver el 1-0 con los verdes?
#19 Cambiaremos España al gusto de vuesa merced.
Claro que sí.
Lo importante es que estés a gusto.
#12 Siempre me pregunto lo mismo cuando la gente critica algo: el orden establecido, lo que sucede a diario, etc. ¿Cómo verías tú la sociedad, el mundo que te rodea? ¿Cuál sería tu ideal de sociedad en el día a día? Sin generalidades, por favor, evitando el tipo "un mundo más justo", "igualdad", "paz", etc. Porque eso es lo que se pone en la carta de los reyes magos con ocho años.
Añado: Y conste que pienso que habría otras maneras, OJO.
Todos fachas, además de qué forma parte del plan.
#14 Putada no haber encontrado una escalera en ese momento y luego se crean malentendidos. Es verdad, que decía "Pero esto lo tenéis que limpiar primero, eh", yo lo escuché.
#12 Por favor, define golpista.
#7 Sou benvinguts en la resta dels països catalans sense separatisme
#24 , #9 , #5
.
#14 En España por subirse encima de un coche de la policía para decir a la gente que se fuese a casa piden 15 años de cárcel.
fuente?
#14 Con esto TV3 te monta un Telenoticies con conexiones a todas las capitales europeas, Roures un documental titulado "Los 150" y Llach te hace un recital con CL versiones de la L'Estaca.
#26, por eso mismo, porque no esperamos que lo hagais, queremos pirarnos y que os cais con patatas esto que os gusta tanto. Pero no nos obligueis a los catalanes, que aquí los consensos sociales son radicalmente distintos.
Vosotros no estáis un poco saturados del prucés?
#14 ¿Y te extraña que no esté en prisión preventiva? Es porque no sabes de lo que hablas.
Riesgo de fuga. Si no hay riesgo de fuga no hay prisión preventiva.
¡No es tan difícil de entender chico!
#12 Seguramente que si lo hubieran condenado, estarias diciendo que hasta la UE condena la actuacion de la policia fascista española.
Por arte de magia, tendrian credibilidad y no serian chusma.
#37, no, lo que me extraña es que los presos políticos catalanes sí lo estén.
#35 ¿Por qué no lo discutes primero con los catalanes antes de ponerte a empreñar aquí? Me cuentan que no lo tenéis tan claro.
#40, por eso queremos votarlo.
#41 Pues no veo consenso al respecto en el Parlament. Llámame ciego.
#35 ¿Queréis la autodeterminación? ¿Queréis cambiar España?
Podéis hacerlo. Sólo tenéis que reunir una mayoría suficiente en el Parlamento español. Después se haría una consulta a todos los españoles para validar esa reforma.
Nuestra Constitución puede cambiarse con votos. Se llama democracia, aunque no parecéis interesados en preguntar a los demás.
#31 Deja deja, que lo mismo algo se os ha pegao.
#35 Está bien, hasta luego. Pero aquí como en la famosa ley . Las perras, los pisos y las fincas se quedan.
Los coches de la seat te los puedes llevar si quieres.
Que alguien ponga el enlace en el nacional.cat
#1 la mano invisible del estado español habrá tenido algo que ver
#14 claro, por decirle a la gente que se fuera a casa, no por ser uno de los organizadores del tinglado...
El mundo nos da la razón: Arrojemos fuera de España a los separatistas catalanes, enemigos de la patria, serviles criados de Soros y el judeo-capitalismo internacional.
Vencimos y venceremos.
#14 Más bien por coordinar el asedio a una comitiva judicial. Por sus tuits controlando el cotarro los conoceréis.
#14 El boxeador se pasó alguna que otra semana en la cárcel, en prisión preventiva, y ha sido condenado a un año en firme, del cual pasará al menos seis meses llendo a dormir a prisión, y el resto en libertad condicional. Y buena alegría que se ha llevado por qué le podían haber caído siete años.
#33
#39 La preguna de si son presos políticos por qué Torra no está en la cárcel no se terminó de responder. Quizás nos puedas iluminar tú porque es difícil de entender.
#24 No está acreditado si fueron dos o una.
#3
Lo preocupante son los 150 desinformados.
#14 Es verdad, allí el 22 de Diciembre solo llevaban 10 muertos
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/internacional/20181222/muerto-perpinya-eleva-10-fallecidos-protestas-chalecos-amarillos-7216793
Meanwhile in Narnia:
#53, porque se puede ser independentista siempre que no intentes hacer nada para lograrlo.
#50, joder, pues en decenas de acciones de la PAH se ha impedido la ejecución de la ejecución hipotecaria a la comitiva judicial y a nadie le han juzgado por sedición por ello.
#57 Si admites que hicieron algo es que no están siendo juzgados por sus ideas si no por sus acciones. No son presos políticos entonces.
#37 Claro que si, riesgo de fuga a alguien que se presenta voluntariamente a ser detenido sabiendo éste mismo que puede no volver a ser libre en años.
Hay medidas viables para asegurarse de que ese alguien no se va a fugar ni volver a intentar repetir sus posibles actos punibles.
El ensañamiento innecesario que hay contra los presos políticos sólo demuestra que precisamente, son presos políticos.
#54 Yo creo que si es plural fueron las dos, pero ya me dejas con la duda. Creo que esto merece una comisión de investigación del tema. Luego podemos hacer una mesa de debate donde se debatan las consecuencias de si es una o las dos. Creo que el tema hay que tomarlo con la seriedad debida.
#25 Tu sabes las emisiones que metió en la atmósfera el SS Piolín?
#59, joder, pues como todos los presos políticos del planeta.
#39 En cuanto Puigdemont y varios de los suyos cruzaron los Pirineos se decretó prisión preventiva contra el resto de investigados. Así que sí, era lógico entender que había riesgo de fuga.
#55 parecen más bien bien pagados, o los fachas flamencos, finlandeses, los de salvini, etc
#39 Ah, lo tuyo es repetir como un loro
Vale.
#49 aunque una porción de catalanes llevan siglos siendo cómplices del borbonismo franchute y por tanto franquismo para instalar las Españas en la mediocridad internacional la única solución pasa por crear una federación ibérica que supere el anti-iberismo borbónico incluyendo a todos los ciudadanos ibéricos
#63 los presos políticos lo son por tener unas ideas, los políticos presos que están siendo juzgados están presos por la huída de Puigdemont tras la aplicación de la DUI, malversación de caudales públicos, prevaricación, y encima de todo que les habían avisado del follón en que se estaban metiendo. Hoy Quim Forn ha dicho que el referéndum era ilegal en sus declaraciones.
#68, porque nos han vendido la matraca de que Leopoldo López es un preso político Venezolano entonces?
#64, mentira, cuando Puigdemont cruzó los Pirineos, los jordis llevaban varias semanas en prisión preventiva.
#26 Cambiar para que esten a gusto los que ya por la mañana a primera hora te van a seguir diciendo que no estan agusto, pase lo pase, cambie lo que cambie.
Nunca trates de intentar contentar a un chantajista, todo va a ser poco.
#47 ¡Claro que si! Putos parlamentarios fácilmente manipulables por el estado opresor.
#71 Pues hemos estado 40 años tratando de contentarles.
No descarto que sigamos haciéndolo.
#37 Le estás pidiendo peras al olmo.
#39 Políticos presos, políticos presos.
#14 y el otro día un tío pego dos tiros al techo y no le pasó nada. Cuando lo hizo Tejero le cayeron 20 años.
Son así tío
#57 Se puede ser asesino siempre que no intentes hacer nada para lograrlo. Se puede ser un ladrón siempre que no intentes nada para lograrlo.
#69 no puede decirte nada porque no tengo ni idea del caso de Leopoldo López. Pero puedo decirte que el Gobierno de Cataluña actual es independentista y no les ha metido nadie en la cárcel por serlo, ¿no?
#73 Eso es por que tienen pasta para tener una influencia politica permanente.
#52 qué bonita
#70 Si no recuerdo mal, en su caso fue por reiteración y por riesgo de destrucción de pruebas. No es el mismo caso que los políticos que sí estaban en la Generalitat, en los que sí se apreció riesgo de fuga. De hecho recuerdo que los de ERC se ciscaron en Puigdemont por su "gallardía"
#77, exacto, la diferencia es que esto que comentas son crímenes, ser independentista en cambio, es una ideología, de ahí lo de presos políticos.
#47 y por supuesto no hay nada gratis
#11 Y cuantos de esos 150 son de partidos-troll equivalentes a VOX en su pais? Pregunto, no me lo he mirado.
#58 ¿Han tenido que salir los secretarios judiciales por los tejados por miedo a la turba también?
Es que si admiten esto, que fue una barbaridad, dejarían en evidencia la mayoría de las veces que también lo hacen de manera desproporcionada. En fin, seguiré leyendo los comentarios que defienden la violencia desproporcionada.
#59 Ni en las dictaduras más salvajes se represalia a alguien que solamente ha pensado sin hablar ni moverse. No porque no quieran, claro.
#85, y cosas peores.
#60 Nadie duda de que son presos políticos y como tales los tratan. Pero no lo dicen.
Del mismo modo todo el mundo es consciente que Cataluña es otra nación y como a tal se la trata. Siempre lo niegan, excepto a veces en lapsus.
#78 Y todos los presos politicos del franquismo lo estaban por ir a mitings, a manifestaciones o ese tipo de cosas. Supongo que para ti no eran presos politicos, porque "algo habian hecho".
#64 Anda que no mientes.
#18 Cogeria con pinzas lo de usando legitimamente la fuerza. Si hubieran dejado votar a la gente y después decir que el referendum no vale para nada y llevarlo a los tribunales y procesar a los involucrados pues otro gallo cantaría. Pero usar la fuerza, detener a la gente y procesar a los involucrados y tener al Puigdemont en el extranjero les de votos a todos. Al final como hace siempre la derecha, crear problemas donde se pueden intentar crear soluciones. #18
#24 Una a una.
#82 norojo_separatista , ellos supuestamente han cometido unos delitos tipificados en el Código Penal, no están porque sean separatistas.
#12 Esa institución de la que usted me habla
#90 no te entiendo, creo que te has equivocado al enlazar mi comentario
#94, Franco también encarcelaba a comunistas por delitos tipificados en el Código Penal, esto no quita que fueran presos políticos.
#36 Todo el mundo a estas alturas lo está, pero claro, las cosas no se paran tan fácil, ni paran cuando uno quiere.
#96 Tu dices que no son presos politicos porque han hecho "algo".
Yo digo que los presos politicos en todo el mundo "algo" tambien han hecho. Y siguen siendo presos politicos.
Lo que te dice #87.
#36 yo llevo saturado años. Y lo que nos queda. Sólo faltaban elecciones ahora y de presidente otra vez a un corrupto, que además está mal de la cabeza.