Hace 5 años | Por karakol a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por karakol a 20minutos.es

Los cuerpos de los ancianos fueron encontrados por una nieta en el domicilio de ambos, ubicado en la localidad de El Bosque (Santiago de Chile) . Además, junto a los cadáveres se encontró una carta en la que la pareja de ancianos explicaban los motivos por los que decidieron quitarse la vida. En la misiva, la pareja aclaraba que estaban cansados de vivir y de depender económicamente de su familia, completada por cuatro hijos y siete nietos.

Comentarios

D

#4 Y la Sanidad privada.

D

#5 Calla, comunista comeniños.

vet

Pero qué bien lo hizo Pinochet, ¿verdad? no como España, que está llena de viejos.

moraitosanlucar

Tremendo...

davokhin

#28 #38
Algo que me sorprendió de mi última visita a Vietnam (comunista) fue que vi mucha gente muy mayor trabajando. Pregunté a gente de la zona y guias de excursiones y me dijeron que allí no había ni pensiones ni s.s. como en Europa. Que los mayores tenían que ser productivos el mayor tiempo posible y que cuando no podían hacer nada más, era la família la que se encargaba de ellos (si podían...).
Así que si, el problema es el liberalismo.....

Rembrandt

#66 Yo estoy totalmente a favor de que si alguien no le ve sentido a la vida y decide quitársela, la sociedad esté ahí para ayudarlo, no para matarlo.

Y yo. Y si aún así quiere morir, que tenga la opción de hacerlo. O tu quieres quitarle esa opción?? Hasta donde vamos a obligar a alguien a que siga viviendo obligatoriamente?

neo1999

#14 Lo que acabas de exponer es la falacia de la escasez.
En el planeta existen recursos de sobra para todos. Otra cosa es cómo se distribuyen y ese es justo el punto a mejorar ya que mejorando la distribución de la riqueza nadie se sentiría una carga.

D

#14 La balada del Narayama. Tradicionalmente los viejos que han perdido todos los dientes deben ir a la montaña sagrada

D

#33 ¿Zaplana asesina gente en Chile?

huzeca

Asesinados por gente como Zaplana. Del cual ahora hay que sentir lástima.

HASMAD

#3 Cuando alguien se muere de hambre en un país comunista, el comunismo desata hambrunas. Cuando alguien se muere de hambre en un sistema capitalista, es culpa suya porque no se ha esforzado lo suficiente.

Rembrandt

#99 A ver... cuando hay que tomar una decisión así se toma con calma y hay en los países que la eutanasia está permitida hay doctores/psicólogos diferentes que certifican que la persona tiene una decisión tomada con tranquilidad y argumentación.

No estamos hablando de tirarse de un puente. Ni tomar una decisión de ese tipo a la ligera.

Una sociedad se hunde cuando no permite a alguien morir dignamente.

diskover

#38 En otros sistemas económicos se te garantiza una pensión y una sanidad pública precisamente para no terminar en el estercolero y no ser una carga para los demás. Para tu familia tampoco.

diskover

#14 ¿Has probado a ir al psiquiatra para que te analice?

D

#17 tu me firas donde hay dignidad en esto....

L

#88 ¿Y cuántos por motivos diferentes? ¿Tampoco importan?
A lo mejor es que estamos hablando de este caso y no tiene sentido hablar de casos que no vienen a cuento.

D

#57 Tienes que verte el anuncio de Campofrio. Sales en la parte de los ofendiditos

angelitoMagno

#54 #42 Por mucha pensión y sanidad que tengas, a partir de una determinada edad los achaques son enormes.
Si llegas a un punto en el que ni siquiera puedes salir de casa por lo reducida que está tu movilidad, tienes dolores permanentes, etc, pues ya me diréis.

94 y 86 años, toda una vida juntos (62 años), pues han decidido irse juntos. Casos como estos ocurrirán aunque tengas la mejor sanidad del mundo.

D

ese "no cotices que ya nos rescatará el estado" bueno bueno y nada tóxico.

D

Ahora mismo, depende de la familia, aparte de la perdida de los abuelos, puede que pierdan hasta el sustento.
Lo que no entiendo es que siendo 4 los hijos, sean una carga. Bueno, salvo que pase lo que casi siempre, que uno carga con todo y el resto solo aparece de cuando en cuando y para la herencia.

Nathaniel.Maris

#17 Pues ya sabes ...

j

Si alguna vez me veo en tal tesitura, me llevaría a alguno por delante que considerase culpable directamente o indirectamente o por representación de alguien más culpable al que no pudiera llegar. Seguramente, ostentaría algún cargo político.

D

#100 SI, ha quedado claro que tu no entiendes nada. Lo gracioso es que pienses que algo que tu no entiendes nadie puede entender
y te dediques a soltar hombres de paja.

Si no eres capaz de entender la relacion entre "personas que se suicidan por no tener medios y ser una carga" y "personas que se suicidan por no tener medios y ser una carga", independientemente de la edad, no es mi problema.

Cuidate esa senilidad.

angelitoMagno

#54 Pues ahora que lo comentas, los paises con mejores sistemas de pensiones son capitalistas y mucho capitalistas.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/economia/pensiones-prestaciones-sistema-espana-dinamarca-hucha_0_972504137.html

angelitoMagno

#76 Claro. Y hasta cumplir los 90 años no habían sido carga alguna y tenían una pensión y una sanidad digna.

p

#66 vivimos en una sociedad deshumanizada. En esencia: te hacen pensar que vives para trabajar y que el resto de actividades y relaciones son puramente opcionales.

Esto al final lleva a crisis de identidad, estrés, etc. que te aproxima cada vez más al suicidio. En Japón el temor al fracaso o no dar la talla es tal que dispara el nivel de suicidios.

Culpamos al Estado muchas veces, pero olvidamos que somos individuos de una sociedad, y por tanto esta sociedad se comporta de la forma en la que lo hace el conjunto de sus integrantes. Tenemos una responsabilidad muy grande como individuos que nunca vemos y está ahí. El hecho de que estar personas decidan quitarse la vida, es porque la sociedad donde viven les ve como un lastre y por tanto se consideran que tambien es así de cara a su propia familia.

D

#91 Algo así como que encuentras a una mujer a punto de saltar por un puente, le preguntas que si está segura, te dice que si y te quedas mirando cómo lo hace.

Esta sociedad se hunde.

Wir0s

#14 espero que al final resulte que eres una cuenta troll, pq si no es así... El lavado mental que llevas es de campeonato

Sólo os falta el silicio para limpiar vuestros pecados privilegios

#25 pero para ti los de todo aquel que no tenga suficientes puntos de opresión si lo son.

m

#56 Ahora en serio, tu primero.

a

En Japón prefieren robar para ir a la cárcel, este mundo se está hundiendo cada vez más en la mierda.

y

#36 Ya se le han suicidado varios psiquiatras.

diskover

#43 lol

En la oficina me han mirado raro cuando he soltado la carcajada

D

#8 Pues como haya muerto primero la mujer, espérate que no lo consideren violencia machista.

neotobarra2

#87 Limpio los pañales de mis hijos porque les quiero y limpiaré los de mis padres por exactamente la misma razón.

Y precisamente por la misma razón, yo no dejaré que nadie limpie los míos. Pero no sólo por esa razón, sino por otras, por ejemplo que cuando la vejez te arrebata toda dignidad (como padeciendo alguna enfermedad degenerativa, o no poder casi ni andar) prefiero no tener que sufrirla, a fin de cuentas si he llegado a ese punto es porque ya he vivido más que suficiente.

Sería diferente si llegara a esa situación en mi juventud como fruto de un accidente, o si como pasa en esta noticia el motivo es económico. Pero he visto de sobra lo que puede suponer ser anciano, y prefiero ahorrármelo. Por mucho dinero que pudiera tener en ese momento.

cc #12

D

Ancianitos? Eran de tamaño pequeño? O de la gente de Bart?

lainDev

#14 El amor y los sentimientos hacia esas personas los mandamos a la mierda no?

t

#21 Es un trollaco, y además lo hace bastante bien.

m

#23 y ademas tu tienes una tiza para marcar los límites...

Ahora en serio. No te hace gracia pues no te rias.

D

#20 Los límites del humor ...

D

#60 Si yo no me he ofendido. Te inventas las cosas para que cuadre tu realidad, pero no aciertas

D

#34 no me parece que aqui no sea precisamente la eleccion lo que prima..

te exponen unos motivos, pero te señalan la luna y te fijas en el dedo

neo1999

#122 Te repites mas que el ajo pero un anciano tiene tanto derecho a vivir como cualquier otra persona.

neo1999

#126 Estás atrapado en el mismo pensamiento determinista que la pareja que se ha suicidado y no todo gira en torno a los recursos que parecen ser escasos. Y eso es lo que quieren que creamos. De esa forma acabaremos cada uno de nosotros asumiendo el rol del que nos toca.
Que una institución tenga ciertas normas de actuación no quiere decir que unos tengamos mas valor que otros. No hace falta que te respaldes en eso para dar tu opinión, del mismo modo que ese argumento no hará que cambie la mía.

polvos.magicos

#117 Uno nunca se siente una carga cuando sabe que no lo es, a veces no hace falta decir nada para notar mucho.

D

#86 Puede haber muchas causas, pero si empujamos a la gente a la muerte en sus diferentes formas legalizadas que estamos sufriendo últimamente, estamos fracasando como sociedad y como esp ecie. Cuando la gente se escandaliza por lo que pueda pasarle a un perro o a una ballena, con razón, pero no a un espécimen de su propia especie, por que eso es 'facha'.

lainDev

#79 leyendo la notícia no creo que se desentendieran, simplemente ellos se sentían culpables de ser una carga económica para los hijos y no querían cargarles con eso.

Ze7eN

#1 pero seguramente saldrá algún gilipollas diciendo alguna chorrada.

Esto se arregla prohibiendo el aborto, como dice Casado

D

#105 No, no se toma 'con calma', se toma bajo el prisma de la desesperación y de la depresión. En los países del norte la eutanasia es una de las primeras causas de muerte, la gente se quita de en medio 'porque está cansada de vivir', la misma sociedad de mierda que les empuja a hacer eso les anima a hacerlo. Me gustaría escuchar grupos de punk de los que critican a la sociedad criticando esto también, pero no lo hacen ¿te das cuenta? porque esta puta basura genocida la presentan como derechos anticapitalistas y antifascistas, cuando es fascismo y capitalismo puro, y pensar con tu propio cerebro cuesta demasiado.

D

#110 No es una opinión, es un hecho, ni sabes tú lo que conozco o dejo de conocer más que para que te cuadren tus ideas. La gente no se quiere quitar la vida como quien se cambia de zapatos, sino bajo presión y depresión. Si tu ves a alguien que quiere saltar de un puente, lo ayudas a salir de ahí o le das un empujón? medita bien, porque lo del fascismo es real, te están convenciendo de que si no le empujas, entonces eres un facha o ultranosequé.

D

#136 Ahora vas a cambiar de discurso? La gente que se quiere morir no lo hace porque está alegre y contenta, nadie está contento y dice, me voy a suicidar, los motivos son diversos, pero son siempre tristes y obscuros, no alegres, nadie se quiere morir por alegría, porque le ha tocado la lotería o le ha pasado algo bueno.

Ni puedes juzgar que la gente que se quiere morir tiene muuuucho tiempo ¿de dónde sacas esa invención? la gente que quiere morirse lo hace porque está mal, y la sociedad lo que debe hacer es ayudar a esa gente, no empujarles a que se mueran. Los fascistas lo que hacen acabar con el débil para que no sea una carga para el estado, lo que estás defendiendo es fascismo puro, pero como alguien te ha dicho que es una cosa muy de izquierdas anti fascistas y no te has parado a pensarlo te lo has tragado.

D

#145 Porque yo no soy nadie para matarlo, ni lo es la sociedad.

Te pongo un caso concreto de alguien del que era fan: Wilko Johnson, famoso guitarrista de los años 70 y posteriores.

Este hombre fue diagnosticado con una enfermedad grave poco después de morir su esposa, con una edad avanzada. Le dieron meses de vida. En esas condiciones eligió no someterse a quimio y vivir lo que le quedara y lo anunció públicamente programando una 'gira de desp edida'.

Por suerte, en esos años todavía no se hablaba de eutanasia, sino alguien lo habría llevado directa o indirectamente a que alguien le pusiera una inyección.

Digo por suerte, porque unos años después estaba sano y siguiendo con su trabajo de guitarrista, entonces dijo en una entrevista 'si no me muero va a ser muy embarazoso'.

Incluso p articipó como actor en Juego de Tronos y todavía está activo.

Un doctor no puede sentenciar tu muerte basándose en un diagnóstico que puede ser acertado o no, independientemente de que tú quieras arrojar la toalla, está ahí para hacer lo posible por salvarte, hay gente que se cura y otros que no, o alguien inventa una cura para una enfermedad terrible el mismo día que se ha eutanasiado a una docena.

D

¿Y esto es culpa del capitalismo o al no estar en uno de esos países con "putos rojos" gobernándolo el sistema económico no tiene la culpa y es solo un azaroso, catastrófico, arbitrario, contingente incidente del que nadie tiene la culpa?

#22 El humor no debe tener limites, las personas tienen que tenerlo.

GatoMaula

#61 Ya, y en este caso, chileno, no será por que el sistema de pensiones lleve años privatizado, fijo colega.

D

#12 #87 Cuantos jovenes se suicidan por motivos parecidos y no importan a nadie?

GatoMaula

#102 Nope, desde que se jubilaron la cosa no ha hecho más que empeorar.

perreme

Ojo, a ver quién es el guapo que dispara a su mujer (primero) y que encima se suicida después ya que así lohan pactado. Se tiene que tener MUY claro para hacer algo así. Solo deseo que sigan juntos y mandarles muchos ánimos para la família.

angelitoMagno

#63 Estamos hablando de que se han suicidado porque están "cansados de vivir" y querían era estar juntos para siempre.

Aunque tuvieran la mejor sanidad y pensión del mundo seguirían cansados de vivir.

angelitoMagno

#71 Ah, que tu solo lees los titulares y pasas del resto de la noticia. Vale, nada que añadir.

angelitoMagno

#73 Y si siguieran con ganas de vivir la cosa también cambiaría mucho.

angelitoMagno

#96 Han dejado escrito que estaban cansados de vivir y que querían irse juntos. ¿No te parece una decisión personal?

angelitoMagno

#83 Es decir, que ellos llevan viviendo en una situación económica similar desde hace 30 años que se jubilaron, ¿no?

neotobarra2

#16 Primero, la persona a la que respondes es un troll que se dedica a ridiculizar las opiniones que no son anti-inmigración.

Segundo, resulta tan falso como repugnante decir que los inmigrantes pretenden "expoliar nuestro presente". Pero además resulta ridículo hacerlo en el mismo comentario en el que pides "respeto".

y

#41 Nunca olvidaré esa película. Lo de enterrar vivos a los niños es una escena que me persigue.

Maelstrom

#28 No sé por qué no hay suicidios en masa en los países de las antiguas colonias británicas, la verdad, ya desde bien poco después de nacer, habida cuenta del estado de miseria perpetua que les está destinado.

O quizás tendrá que ver con un principio liberal sí, el de la autonomía personal pregonada por tantos ideológos socialdemócratas de cuño progresista, según el cual, una vez liberados todos de las ataduras socioeconómicas, que alguien se suicide es un acto de auténtica soberanía individual.

Casi me parece menos terrible, menos gravosa para el ciudadano afecto, la servidumbre económica de la que él no es culpable que la servidumbre ideológica de la que en su acatamiento él es responsable último.

Pero lo fácil, para esta nueva izquierda moralmente repulsiva, es juzgar los hechos presentes desde un proyecto futuro en el que se creen que ya están, como en una promesa de un paraíso que se dará indefectiblemente con el concurso solo de las fuerzas humanas (de un sujeto revolucionario) y que por esa indefectibilidad nos permite verla como ya dada. Ni Jesucristo ("a los pobres siempre les tendréis con vosotros") se atrevió a tanto.

Maelstrom

#168 Es curioso cómo, cuando enumero o pongo sobre la mesa las contradicciones del liberalismo más ortodoxo (relativismo de los valores, egoísmo propio del individualismo exacerbado que fomenta, reduccionismo economicista...) se me tacha de ser su misma versión encarnada toda vez que hago lo propio con otras ideologías remarcando sus espurios programas utópicos (y en el que participan, en su objetivo, de esas mismas contradicciones). Será el sectarismo brutal producido por la rabia de verse criticado en alguna versión, que obstaculiza en ver la otra crítica; o simplemente es que eres un completo analfabeto que no ha entendido nada de los primeros párrafos. Se ve que cuando las alternativas que parecen explicar una cosa, no explican la misma en otros lugares (o incluso en el mismo lugar), no solo no hay que descartarlas sino que hay que obcecarse en ellas, porque descartarlas supone desechar también otros logros sociales (en un salto lógico que nadie ha pedido, y que solo proyecta en otros el sectario de turno).

Pero el maniqueo soy yo, sí.

D

#2 ¿Por qué?

D

#6 Yo no como niños. Como fetos.

D

#14 comentario gilipollas del año.

Muerte tú si quieres, yo quiero vivir mientras pueda hacerlo bien. O que egoísta somos las personas queremos preservar lo único que realmente tenemos y vamos a tener.

Háztelo mirar.

Raul_Lomi

#67 ya te lo inventaste tu al definirme primero como ofendido. Solo estaba haciendo humor.
Mi realidad es mejor que la de esa pareja de ancianos. La tuya la desconozco y no me preocupa

lainDev

Estas notícias me dejan muy mal cuerpo.

Kwyjibo

#7 pues yo sigo todavía sin encontrarle el sentido/gusto a esta mierda llamada vida, se me está haciendo como esas pelis demasiado largas que quieres que se acaben ya pero que estás obligado a tragarte

Raul_Lomi

#8 como si me cago hoy en tu madre y mañana en tu padre.

Con todos hoy
Los respetos otro día

diskover

#61 Aquí estamos hablando de una pareja de ancianos que se suicidan por motivos económicos.

Si tuviesen una sanidad pública y una pensión igualmente pública, la historia cambiaría bastante.

Guanarteme

Chile.... El paraíso capitalista cuyo modelo algunos se pirran por implantarlo aquí. He vivido en unos cuantos países ya y ninguno con una sociedad tan infeliz, triste y amargada como la chilena, que sonríes por la calle y te miran con cara de asco.

Puedes tener muchos indicadores macroeconómicos cocinados al punto para decir lo que te dé la gana, lo que no dices es que ese "desarrollo" se basa en tener a la población endeudada hasta con los supermercados y haciendo negocio de cualquier tipo de servicio, como las pensiones.

diskover

#69 "Una pareja de ancianos se quita la vida para no ser "una carga económica" para su familia"

Eso pone en el titular y de eso habla la noticia.

diskover

#72 Si, me he leído la noticia, pero parece que omites el hecho de que la causa principal es la económica, y que si tuvieran una pensión y una sanidad pública, la historia cambiaría mucho.

diskover

#74 Siendo una carga económica para los demás, sin sustento y sin nada... a nadie le dan ganas de vivir.

diskover

#163 Repulsivo es que todavía salten alimañas como usted justificando la necesidad de volver a un estado en el que no existía el bienestar social, que retrocedamos al siglo XIX, y que asumamos que la gente que no tiene dinero o que ya no es necesaria para el capital, directamente muera, o por sus propios medios (suicidio) o por los externos (enfermedades), y luego quedarse tan pancho.

Pobre degenerado mental que escuda su conservadurismo maniqueo en un liberalismo inhumano.

diskover

#169 Si están perfectamente entendidos.

El analfabeto es usted que confunde liberales con social-demócratas, cuando el liberalismo actual es una ideología muy aunada a los conservadores y derechistas.

Cuando las alternativas son distintas en otros lugares, deberíamos también ver que supuestos hay para que el suicidio no se plasme igualmente y que quizá aun pobres, siguen siendo personas y tengan más ayuda familiar y de amigos que el que podrían encontrar siendo pobres en un mundo liberal que les trata como objetos, a parte de vivir en un lugar donde prácticamente todos son igualmente pobres y el daño psicológico, por tanto, ya no es tanto gracias al concepto de pertenencia a grupo.

La noticia deja bien claro que esta pareja de ancianos se suicida para no ser una carga económica para los familiares. Todo una demostración de la consecuencia de un liberalismo económico puesto en practica: el ser humano deja de ser persona y se convierte en material. Si no vale, se tira, e incluso se auto-descarta.

Fíjate que diferencia entre un supuesto y otro.

spit_fire

#1 Es el mercado te diría un gilipollas ultraneoliberal. Somos piezas de un puzzle y números.

Siento55

#38 En otros sistemas económicos la gente envejece, pero tiene sus necesidades económicas y asistenciales cubiertas. Desde residencias públicas, a pensiones no contributivas, alquileres sociales, descuentos o gratuidad en medicinas, etc. Toda una red de protección. En España es al revés, mucha gente está subsistiendo gracias a sus padres y abuelos. En Chile se ve que los abuelos son una carga, por la felicidad que reparten tus amigos liberales.

Siento55

#165 Sí, pero hay modelos o niveles diferentes de capitalismo. Si fuera puramente capitalista, pasaría como en Chile, que los servicios sociales y las pensiones serían una puta basura.

Robnix

#1 Seguro, no te quepa duda.

fendet

Bienvenidos al summun del capitalismo y el liberalismo.

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