#6:
“Este joven, de origen bolivariano”, y es boliviano el chaval. El periodista este de vuelta al instituto por favor.
#42:
#25 El acoso clásico se producía en la propia clase y tampoco hacían absolutamente nada. Es que me parece imposible negar algo que todo el mundo ha podido ver con sus propios ojos y con los de sus amigos y compañeros.
Los profesores, a no ser que le des una paliza en el recreo a otro, no hacen nada. Ni por collejas, ni bofetones, ni insultos diarios. Nada. Y saben que pasa, porque lo hablan en sus reuniones mientras se descojonan de alguno (yo lo he oído en un castigo que tuve en la biblioteca cómo se descojonaban de un gordo al que insultaron en clase con un ocurrente mote). A mí no me ha pasado nunca, pero si me hubiera pasado algo de eso ya sabría a quién no acudir.
Hay que ser ciego para no darse cuenta en un mes o más, vamos.
#2:
El instituto de los suicidios. Eso si, bilingue.
#13:
#10 ¿Qué medios?
¿Qué medios tiene que ponerte la administración para que vayas a una comisaría a denunciarlo?
¿Pagarte más trienios?
¿Más vacaciones?
¿5 horas lectivas a la semana?
No es cuestión de medios, es como el caso de la niña que estaba siendo extorsionada, lo denunció dos veces y pasaron de ella.
#20:
#16 ¿Es mentira la falta de autoridad del profesorado?
¿Es mentira que estén indefensos ante padres y menores conflictivos?
¿Qué pueden hacer además de expulsar al menor?
Te recuerdo que el caso fue denunciado en 2 ocasiones a la Policía (quién si tiene autoridad). ¿Qué hizo la Policía?
#17:
#13
Tú ve a una comisaría a decir que un chaval está acosando a otro en un instituto. Verás el caso que te hacen. Si ya no les hacen ni puto caso en temas de drogas. Imagínate con el acoso.
Medios es que el profesor no tenga que recurrir a la policía, medios es que cuando se expulsa a un alumno por agresión no vuelva a las 2 semanas y se vuelva a senta dentro de la misma aula, eso son medios.
#14:
#5 Es tremendamente injusto culpar al profesor, que a día de hoy no tiene autoridad alguna. Están a merced de los padres y no tienen respaldo alguno.
#76:
#55 Yo digo lo que he visto. Tampoco he negado que haya excelentes profesores (yo los he tenido) y muy implicados. Pero cuanto peor es el centro, peores son los profesores, eso es lo que he visto.
Mi primer instituto; algún profesor nefasto, la mayoría buenos, alguno excelente. En el segundo; todos menos uno nulidades e ineptos. La profesora de inglés me puso un 'parte' por corregir su lamentable nivel (no sabía ni decir written warning). Por no hablar de la afición al alcohol en horario lectivo de algunos. Que me parece bochornoso.
#83:
#41#28 Los que vivimos en Usera sabemos de qué pie cojea ese instituto, y por eso hay muchos padres que en primaria cambian a sus hijos a colegios concertados, porque si estudian en un colegio público bilingue les corresponde el Ciudad de Jaen para la ESO. Y meter a niños de 12 años en ese centro es una locura...
#45:
#30 Me has recordado a cuando mi padre tenía que ir a hablar con alguno de estos señores a las 9 (perdiendo tiempo de su trabajo, que a ellos les da igual) y llegando el impresentable a las 10 de la mañana oliendo a anís.
Otro que tiene tutoria a las 11, no aparece en toda la semana. En la cafetería de la calle de al lado. Parece que nos chupamos el dedo todos en este país con este gremio hombre.
#82:
La administración en los colegios prefiere pasar de estas cosas. A ver si se les pasa...son niños.
#61:
#36 "...los alumnos pueden expresarse en un blend de idiomas..."
Con un par.
#64:
#13 el problema es que antes el profesor era una autoridad. Hoy día se mete y el siguiente acosado por la familia del perla acosador es él
El problema está más fuera de la escuela que dentro. Se desposado al profesor de autoridad y también en parte culpa de la administración ¿un profesor que puede hacer si lo máximo que puede gacer es expulsar al niño 3 días? Se ríen de el en su cara y encima los padres creen que su angelitos están por encima del profesor. Por tanto la mayoría pasa n porque tampoco pueden hacer nada
#36:
#2 Pues porque nadie sabe manejar estructuras así. Llevo 3 años con el plurilingüismo, y me va muy bien. Debería escribir un manual. Actualmente imparto dos grupos de primero de ESO en inglés, y básicamente la receta es:
- Inclusión de al menos un alumno extranjero angloparlante en el grupo.
- repetir las explicaciones al alumno angloparlante en inglés.
- El alumno se da cuenta de que no tiene léxico en su propio idioma y flipa.
-Pongo un examen en el que los alumnos pueden expresarse en un blend de idiomas a su gusto (español, catalán, inglés y francés)
-Win
#52:
#35 En la mía eramos 45. Y no se oía una mosca. Había disciplina y respeto. Cierto que algunos profesores lo conseguían a palos, pero muchos otros ganándoselo con su trabajo digno. Es posible, pero lo que había en casa siempre ayudaba.
#84:
#39 qué tiempos aquellos en los que quiten hacia bullying eras tu
Hasta ahora, poco había servido, al parecer, la insistencia de esta madre o los capítulos en los que tenía que recoger a su hija con cuadros de ansiedad o con un nivel de tensión por debajo de 30.
#7 Mi novia es de ese barrio y estudió en ese Instituto. Yo no soy de Pozuelo ni mucho menos, pero al menos no tengo que convivir en mi barrio con esa gentuza cerca. Cuando ves a esos desechos, recalco, das gracias de no haber estudiado con ellos ni vivir en el mismo bloque o zona.
El mio es un barrio normal, de gente normal. Tiene sus gentes problemáticas, pero al menos no tenemos apenas de los otros.
#5 La culpa es de los profesores.
La administración no pone medios para que el profesorado pueda tener un mínimo de autoridad. Es normal que entren en modo inacción. Si ante una agresión solo pueden enviar a un alumno unos días a casa, imagínate por unos insultos. Pues al final las personas no quieren hacer nada, porque no reciben soporte, y todo acaba siendo ignorado.
#10 ¿Qué medios?
¿Qué medios tiene que ponerte la administración para que vayas a una comisaría a denunciarlo?
¿Pagarte más trienios?
¿Más vacaciones?
¿5 horas lectivas a la semana?
No es cuestión de medios, es como el caso de la niña que estaba siendo extorsionada, lo denunció dos veces y pasaron de ella.
#13
Tú ve a una comisaría a decir que un chaval está acosando a otro en un instituto. Verás el caso que te hacen. Si ya no les hacen ni puto caso en temas de drogas. Imagínate con el acoso.
Medios es que el profesor no tenga que recurrir a la policía, medios es que cuando se expulsa a un alumno por agresión no vuelva a las 2 semanas y se vuelva a senta dentro de la misma aula, eso son medios.
#16 ¿Es mentira la falta de autoridad del profesorado?
¿Es mentira que estén indefensos ante padres y menores conflictivos?
¿Qué pueden hacer además de expulsar al menor?
Te recuerdo que el caso fue denunciado en 2 ocasiones a la Policía (quién si tiene autoridad). ¿Qué hizo la Policía?
#16 y tienen razón, son profesores no policías. Si te portas mal no le puedes pegar un porrazo o ponerles los grilletes. Mediante la palabra tienes que controlarlos...
protocolo para criminales , pero si decimos de juzgarles como adultos nos echamos las manos a la cabeza... con criminales de 16 años hasta la integridad de los profesores esta en peligro , algunos los confundís con policías y no lo son
#9 No es tan sencillo detectar algunos casos. Además, una parte importante del acoso contemporáneo se produce en las redes sociales y a no ser que la familia lo detecte es imposible que los profesores se enteren.
#14 Claro que pueden hacer. ¿O no tienen el teléfono de los padres? ¿Han eliminado el expediente disciplinario acaso?
Todos hemos tenido profesores implicados y profesores que por contra viven completamente distanciados de sus alumnos y pasan de todo. Menos victimización de los que miran para otro lado.
#25 ¿No es sencillo detectar cuando un alumno va y te dice que le están extorsionando?
Pero claro, no es fácil detectar desde la cafetería de en frente.
#8 Conozco ese barrio de primera mano y el problema es la masificación y que no se pueden integrar en concertados. Un solo orientador educativo para 1.100 alumnos. Si igual que la Comunidad da un cheque bachillerato para que cada uno elija el instituto que desee. ¿Porque no hacemos igual? Es mejor tenedlos en un guetto.
Deberian distribuir los bloques de realojados en el barrio de Salamanca.
#2 Pues porque nadie sabe manejar estructuras así. Llevo 3 años con el plurilingüismo, y me va muy bien. Debería escribir un manual. Actualmente imparto dos grupos de primero de ESO en inglés, y básicamente la receta es:
- Inclusión de al menos un alumno extranjero angloparlante en el grupo.
- repetir las explicaciones al alumno angloparlante en inglés.
- El alumno se da cuenta de que no tiene léxico en su propio idioma y flipa.
-Pongo un examen en el que los alumnos pueden expresarse en un blend de idiomas a su gusto (español, catalán, inglés y francés)
-Win
#32 No vas a integrar en ningún sitio y de ninguna manera a gente que lleva 500 años sin integrarse en este país. Ni pagando para que lleven a sus hijos al colegio lo hacen. Si encima sumas que hay también inmigrantes varios pues tienes el colegio que tienes.
Eso sí, estoy totalmente de acuerdo en empezar a 'integrar' a estas gentes en barrios como el que indicas, barrios bien. Ya está bien de que los pobres sean los únicos que tienen que aguantar las decisiones de paniaguados, subvencionados y politicuchos de todo el espectro ideológico.
Que nivelazo de periodismo, pongo María Dolores P. G. en el artículo y se supone que es para proteger a la hija, y luego pongo las fotos de las denuncias en las que se ven los apellidos y hasta los DNI etc.
#25 El acoso clásico se producía en la propia clase y tampoco hacían absolutamente nada. Es que me parece imposible negar algo que todo el mundo ha podido ver con sus propios ojos y con los de sus amigos y compañeros.
Los profesores, a no ser que le des una paliza en el recreo a otro, no hacen nada. Ni por collejas, ni bofetones, ni insultos diarios. Nada. Y saben que pasa, porque lo hablan en sus reuniones mientras se descojonan de alguno (yo lo he oído en un castigo que tuve en la biblioteca cómo se descojonaban de un gordo al que insultaron en clase con un ocurrente mote). A mí no me ha pasado nunca, pero si me hubiera pasado algo de eso ya sabría a quién no acudir.
Hay que ser ciego para no darse cuenta en un mes o más, vamos.
#10#14 saben escribir en Word? Pues tan sencillo como emitir un informe y enviarlo por triplicado con registro a la dirección, inspección educativa y Fiscalía de Menores, y haciendo constar que se envía a las otras dos partes, ya verás como así quien tiene que intervenir aprieta el culo. Cc #13 vas bien encaminado, pero hay que saber donde denunciar y de que modo.
#30 Me has recordado a cuando mi padre tenía que ir a hablar con alguno de estos señores a las 9 (perdiendo tiempo de su trabajo, que a ellos les da igual) y llegando el impresentable a las 10 de la mañana oliendo a anís.
Otro que tiene tutoria a las 11, no aparece en toda la semana. En la cafetería de la calle de al lado. Parece que nos chupamos el dedo todos en este país con este gremio hombre.
#26 Yo más, pero la realidad es tozuda. Además cuando los energúmenos de los padres van a partirle la cara al profesor y se la parte, tampoco les pasa mucho. Eso sí que es de risa.
#43 ¿Inspección? Cuando les haces entrar en juego lo normal es que acaben jodiendote en la medida de lo posible. De los otros dos no tengo constancia que hayan entrado en juego en el entorno que tengo. Y ¿dices que cualquier profesor puede haces eso?
#49 no es que pueda, es que tiene la obligación, si ha intentado poner fin mediante medios educativos y no hay forma de frenar las agresiones, si la jefatura de estudios o dirección no hacen más o los padres tampoco... Escrito informe a inspección educativa y Fiscalía, pero que inspección y dirección sepan que Fiscalía está informada... Ya verás como mueven recursos... Eso si, luego inspección y dirección te van a mirar mal por destapar y salirte del rebaño.
#35 En la mía eramos 45. Y no se oía una mosca. Había disciplina y respeto. Cierto que algunos profesores lo conseguían a palos, pero muchos otros ganándoselo con su trabajo digno. Es posible, pero lo que había en casa siempre ayudaba.
#36 Yo aprendí mi base de inglés (amplia base) en uno de esos denostados por la izquierda colegios bilingües. Profesores que habían vivido en algún país angloparlante y nativos que no sabían ni hola en español. Todo menos matemáticas y lengua en inglés, y evidentemente niego categóricamente que sea menos ducho en el resto de las materias que los que estudiaban en el aula para no bilingües. Otro mito para denostar el sistema. Claro que se aprende inglés y las partes de la flor. Se aprende perfectamente.
Pero claro, si pones a un tipo que dice jjjjjelou con las mismas fotocopias 20 años, normal que no se aprenda nada. No tienen nivel para enseñar inglés.
El problemón es que se junta a gente normal con una educación como la que hemos recibido tod@s con gente que viene de paises, entornos y otros paisajes que merecen cualquier calificación menos la de país o cultura y lo que falla es el CANAL DE COMUNICACIÓN, tu hablas, dialogas y llegas a acuerdos, pero esta gente sólo entiende y quiere entender un lenguaje, el suyo, así es imposible entenderse, tu que has recibido una educación normalizada para nuestros estándares tienes que entender que tienes que usar su CANAL DE COMUNICACIÓN por que ellos no se van a bajar-subir a tu nivel, no quieren-pueden.
En un caso como este yo personalmente buscaría algunos asesore/as de su entorno, les pagaría bien y dejaría muy clarito que CANAL DE COMUNICACIÓN tienen que usar con los que acosan a mi chaval chavala y así puedan entender y buscar una solución rápida y limpia.
#53 Pues por ejemplo tienes que estar entrenado en saber que no hay manera humana de distinguir entre "músculo" y mejillón en inglés. Y ya no te digo que un cestodo es un "tapeworm" en inglés, por lo cual tienes que explicar que entienden los ingleses por "tape" . Y lo que es peor: enseñar a pronunciar a los alumnos para que "worm" no sea "warm".
#50 y sobretodo, sin educación. Que es responsabilidad de los padres y no de los menores ni de los profesores.
Os aseguro que es muy, muy dificil detectar estos casos y lo peor de todo es que cuando los detectas y se lo expones a los padres de las perlas, resulta que... LES DEFIENDEN! y si les expulsas o les castigas encima te piden explicaciones por muchas pruebas que aportes.
#13 el problema es que antes el profesor era una autoridad. Hoy día se mete y el siguiente acosado por la familia del perla acosador es él
El problema está más fuera de la escuela que dentro. Se desposado al profesor de autoridad y también en parte culpa de la administración ¿un profesor que puede hacer si lo máximo que puede gacer es expulsar al niño 3 días? Se ríen de el en su cara y encima los padres creen que su angelitos están por encima del profesor. Por tanto la mayoría pasa n porque tampoco pueden hacer nada
#52#60 En la mía éramos también unos 45 y me acuerdo que nos sentaban por orden de nota media, el mejor más cerca de la pizarra y así uno al lado del otro. Eran otros tiempos... Estamos hablando de finales de los 80.
#63 Error
Según la legislación española la educación es también misión de los maestros.
Creo que por eso no os respetan, porque se ha puesto de moda entre vosotros eso de "yo no educo yo doy conocimientos"
Pues no macho.
#34 El ratio alumno aula en mi escuela era 40/1 y sí también había gente pobre y gente que la liaba.
Pero había maestros de verdad, no gente que sacó un 5 pelao en selectividad y estudió magisterio porque no valía para otra cosa.
#59 Cuando desde el principio te enseñan la grafía de las diferentes vocales inglesas y te habitúas practicando luego es más sencillo. Pero es cierto que sin escuchar la palabra... no se puede.
Y mussel/muscle es un buen ejemplo de la importancia del contexto .
#55 Yo digo lo que he visto. Tampoco he negado que haya excelentes profesores (yo los he tenido) y muy implicados. Pero cuanto peor es el centro, peores son los profesores, eso es lo que he visto.
Mi primer instituto; algún profesor nefasto, la mayoría buenos, alguno excelente. En el segundo; todos menos uno nulidades e ineptos. La profesora de inglés me puso un 'parte' por corregir su lamentable nivel (no sabía ni decir written warning). Por no hablar de la afición al alcohol en horario lectivo de algunos. Que me parece bochornoso.
Esto en Finlandia no pasa, se corta de raiz. Así que pensar en las famosas estad´siticas por qué Finlandia anda bien situada. Aquí, hasta la chacha viene a reprender a la maestra porque la ha mandado la mami. Maldita LOE.
#35 En 4º de EGB llegamos a ser 42 alumnos en clase y eso que era un colegio privado que tenía enfrente de casa, el otro 4º de EGB 39.
Vamos, que eramos 81 alumnos en total cursando 4ºEGB separados en dos clases.
Algo más de 1000 alumnos en total, de 1ºEGB hasta COU
#17 Eso es algo que cuestiono, si a un alumno se le expulsa todo el rato de un instituto y no es capaz de comportarse como una persona civilizada en clase, por qué tienen el resto de los alumnos y el profesorado que aguantarlo? no lo pueden trasladar a otro centro especial como castigo? hasta que sea capaz de comportarse.
#41#28 Los que vivimos en Usera sabemos de qué pie cojea ese instituto, y por eso hay muchos padres que en primaria cambian a sus hijos a colegios concertados, porque si estudian en un colegio público bilingue les corresponde el Ciudad de Jaen para la ESO. Y meter a niños de 12 años en ese centro es una locura...
#14 Hace 20 años si tenían autoridad y ocurría exactemente lo mismo, para uno que hacía o intentaba hacer algo 20 pormenorizaban la situación o directamente hacían como si no pasase nada.
#63 De todas las noticias estas de bullying eres de los pocos o quien mas incide sobre la responsabilidad de los padres y es que ahí esta la clave. Los padres son los responsables y es de ellos la responsabilidad subsidiaria. Si son incapaces de educarlos que les quiten la custodia a esos padres, como se les quita a otros y los ingresen en reformatorios. Allí recibirían una educación mas adecuada a su problemática y podrán ser reinsertados en la sociedad cuando ya sean responsables de sus actos.
Un ecosistema tan delicado e importante como lo es la infancia y la educación de nuestros hijos no puede ser un contínuo banco de pruebas ni puede ponerse en peligro si hay soluciones que preserven su integridad.
#35 y seguro que como a mí, si liabas alguna cobrabas dos veces, del profesor y de tus padres, o si era fuera del colegio de algún vecino que te pillaba en mitad de la trastada
#30 Aunque desde fuera parezca fácil no lo es. Hace unos años yo daba clases en un centro de actividades para chavales después del colegio. Me veo a 3 niños acosando y amenazando a otro más pequeño físicamente. Me vino llorando diciendo que le iban a pegar al salir del centro. Hablo con ellos y lo niegan. Dicen que es el otro el culpable, que les ha llamado hijos de puta. Yo no les creo y confío en el más débil físicamente. Para evitar que le puedan hacer algo le acompaño hasta su casa.
A los 2 o 3 días me veo al canijo pegando a otro más pequeño que él. Y la semana siguiente le pillamos robando material del centro.
Cuando ya le fui conociendo más a lo largo del curso detecté que era un mentiroso compulsivo. Engañó igual a otros monitores que no le conocían tan bien. Algunos de estos canijos mienten tan bien que no sabes a quién creer. Es un tema muy complicado que hay que estudiar muy bien y buscar pruebas irrefutables porque puedes meter la pata si te dejas llevar por las primeras impresiones.
#30 Qué fácil es culpar a los profesores sin saber la realidad del aula. El profesor poco margen tiene más allá de seguir el protocolo de prevención de acoso, observar e informar de lo que detecte, la mayoría de los casos son situaciones familiares en las que deberían intervenir los servicios sociales rápida y eficazmente... el profesor no tiene mucho más margen de acción. Yo soy profesora y en casos de posibles indicios de acoso he estado tan estresada que he estado con insomnio meses y he tenido que seguir yendo a lidiar con niños con muchas dificultades, niños que vienen de realidades sociales muy jodidas de otros países y...un largo etcétera. Me hace mucha gracias aquellas personas que hablan del sector como vagos con vacaciones de más, me gustaría verles en un aula demostrando lo bien que manejan todo, que los demás debe ser que somos gilipollas.
#88 y que conste que hay colegios públicos muy buenos en el barrio. El problema es con la ESO. Por lo tanto yo no creo tanto que sea que se intentan cargar los centro públicos a que el sistema educativo está muy mal pensado y nadie lo quiere reconocer y mucho menos rectificar. Mezclar chavales con niños, además en barrios donde puede haber una diferencia tan grande en cuanto a cultura, integración, recursos, etc es una locura.
#17 toda denuncia que pongas en una comisaría de policía o cuartel de la Guardia Civil se tramita al Juzgado de Instrucción correspondiente, y antes al menos se ha tomado manifestación a todos los implicados. Absolutamente todas las denuncias, como si denuncias que te ha abducido un OVNI...
Pero si, tienes razón, los Centros educativos deberían tener más medidas antes de judicializar un tema, que al tener menores de por medio va a tener poco recorrido, y más complicada resolución...
#96 La eso fue un total error. Irónicamente considero mejor la ley anterior, pero claro, mola tener estadísticas que te digan que el noventaypico por ciento de tu población tiene estudios obligatorios cursados.
#67 Si la educación que ha de facilitar un maestro no va en consonancia con la que reciben de los padres, poco podrá hacer el maestro, por mucho que haya algo escrito en un papel y se llame "ley".
La educación empieza en casa y se refuerza en el colegio/instituto en colaboración con los padres. Si hay enfrentamiento salen mal parados el niño y el profesor/maestro. Por los padres ya no se puede hacer mucho.
Comentarios
Hasta ahora, poco había servido, al parecer, la insistencia de esta madre o los capítulos en los que tenía que recoger a su hija con cuadros de ansiedad o con un nivel de tensión por debajo de 30.
El instituto de los suicidios. Eso si, bilingue.
#2 Pero nadie sabia nada. Nothing.
#2 Malamente hablan castellano los desechos sociales que allí acuden como para hablar inglés.
Ya he hablado de este instituto y de este barrio en otros comentarios. Escoria.
Cuando los profes no hacen nada... pasa esto.
“Este joven, de origen bolivariano”, y es boliviano el chaval. El periodista este de vuelta al instituto por favor.
#4 Y lo dices desde tu atalaya que espero acabe en punta de acero toledano.
#7 Mi novia es de ese barrio y estudió en ese Instituto. Yo no soy de Pozuelo ni mucho menos, pero al menos no tengo que convivir en mi barrio con esa gentuza cerca. Cuando ves a esos desechos, recalco, das gracias de no haber estudiado con ellos ni vivir en el mismo bloque o zona.
El mio es un barrio normal, de gente normal. Tiene sus gentes problemáticas, pero al menos no tenemos apenas de los otros.
#5 Como si eso fuera alguna novedad en el gremio.
#5 La culpa es de los profesores.
La administración no pone medios para que el profesorado pueda tener un mínimo de autoridad. Es normal que entren en modo inacción. Si ante una agresión solo pueden enviar a un alumno unos días a casa, imagínate por unos insultos. Pues al final las personas no quieren hacer nada, porque no reciben soporte, y todo acaba siendo ignorado.
Para que te hagan caso, hay que dar mucha guerra.
Si yo soy padre, te aseguro que lo soluciono ya. Una buena somanta de palos a los que están puteando a la niña, y problema resuelto.
#10 ¿Qué medios?
¿Qué medios tiene que ponerte la administración para que vayas a una comisaría a denunciarlo?
¿Pagarte más trienios?
¿Más vacaciones?
¿5 horas lectivas a la semana?
No es cuestión de medios, es como el caso de la niña que estaba siendo extorsionada, lo denunció dos veces y pasaron de ella.
#5 Es tremendamente injusto culpar al profesor, que a día de hoy no tiene autoridad alguna. Están a merced de los padres y no tienen respaldo alguno.
#12 Yo creo que haría lo mismo, pero en lugar de un problema tendríamos dos...
#14 Mentiras autoexculpatorias.
No tienen autoridad ninguna porque pasan de follones.
Te sueltan el típico "yo no aprobé unas oposiciones para esto"
#13
Tú ve a una comisaría a decir que un chaval está acosando a otro en un instituto. Verás el caso que te hacen. Si ya no les hacen ni puto caso en temas de drogas. Imagínate con el acoso.
Medios es que el profesor no tenga que recurrir a la policía, medios es que cuando se expulsa a un alumno por agresión no vuelva a las 2 semanas y se vuelva a senta dentro de la misma aula, eso son medios.
Y metiendo pasta por un tubo a la concertada.
#15 el problema lo tendrías tú, a tu hija seguro que la dejaban en paz. Yo lo tendría claro
#16 ¿Es mentira la falta de autoridad del profesorado?
¿Es mentira que estén indefensos ante padres y menores conflictivos?
¿Qué pueden hacer además de expulsar al menor?
Te recuerdo que el caso fue denunciado en 2 ocasiones a la Policía (quién si tiene autoridad). ¿Qué hizo la Policía?
#3 You know nothing Jon Snow
#16 y tienen razón, son profesores no policías. Si te portas mal no le puedes pegar un porrazo o ponerles los grilletes. Mediante la palabra tienes que controlarlos...
#20 No fue denunciado a la policía dos veces.
Eso es mentira.
Otra mentira corporativista de los maestros.
protocolo para criminales , pero si decimos de juzgarles como adultos nos echamos las manos a la cabeza... con criminales de 16 años hasta la integridad de los profesores esta en peligro , algunos los confundís con policías y no lo son
#9 No es tan sencillo detectar algunos casos. Además, una parte importante del acoso contemporáneo se produce en las redes sociales y a no ser que la familia lo detecte es imposible que los profesores se enteren.
#17 Qué risa no.
Es que me parto.
#15 no, eliminamos el problema de la niña y lo traspasamos al padre, asunto resuelto. Mejor eso a que la niña se termine suicidando.
#7 #8 En el barrio de Cehona tampoco están , por eso se las da de superioridad moral.
#14 Claro que pueden hacer. ¿O no tienen el teléfono de los padres? ¿Han eliminado el expediente disciplinario acaso?
Todos hemos tenido profesores implicados y profesores que por contra viven completamente distanciados de sus alumnos y pasan de todo. Menos victimización de los que miran para otro lado.
#25 ¿No es sencillo detectar cuando un alumno va y te dice que le están extorsionando?
Pero claro, no es fácil detectar desde la cafetería de en frente.
#23 #35 Lo pone en la noticia. Hasta hay una foto de la madre sosteniendo ambas denuncias.
#8 Conozco ese barrio de primera mano y el problema es la masificación y que no se pueden integrar en concertados. Un solo orientador educativo para 1.100 alumnos. Si igual que la Comunidad da un cheque bachillerato para que cada uno elija el instituto que desee. ¿Porque no hacemos igual? Es mejor tenedlos en un guetto.
Deberian distribuir los bloques de realojados en el barrio de Salamanca.
#19 Pues entre tener un hijo muerto, y tener que pagar una multa por lesiones, creo que yo tambien lo tendria claro.
#5 Preguntales por el ratio alumno/aula y luego me lo cuentas.
#32 ¿Masificación?
En mi clase eramos 40
#2 Pues porque nadie sabe manejar estructuras así. Llevo 3 años con el plurilingüismo, y me va muy bien. Debería escribir un manual. Actualmente imparto dos grupos de primero de ESO en inglés, y básicamente la receta es:
- Inclusión de al menos un alumno extranjero angloparlante en el grupo.
- repetir las explicaciones al alumno angloparlante en inglés.
- El alumno se da cuenta de que no tiene léxico en su propio idioma y flipa.
-Pongo un examen en el que los alumnos pueden expresarse en un blend de idiomas a su gusto (español, catalán, inglés y francés)
-Win
#32 No vas a integrar en ningún sitio y de ninguna manera a gente que lleva 500 años sin integrarse en este país. Ni pagando para que lleven a sus hijos al colegio lo hacen. Si encima sumas que hay también inmigrantes varios pues tienes el colegio que tienes.
Eso sí, estoy totalmente de acuerdo en empezar a 'integrar' a estas gentes en barrios como el que indicas, barrios bien. Ya está bien de que los pobres sean los únicos que tienen que aguantar las decisiones de paniaguados, subvencionados y politicuchos de todo el espectro ideológico.
#18 Y el "cheque bachillerato" para poder elegir libremente un instituto público
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-como-pedir-cheque-bachillerato-curso-2019-20-201902210200_noticia.html
Debes ganar menos de 10.000€ pero puedes conseguir hasta 3.000 en Centros privados.
Toralmente anacrónico.
En mis tiempos le daba una somanta de ostias al que me molestaba, y si no podia, venia mi padre.
Que tiempos aquellos en los que no se habian inventado aun el bullying.
Que nivelazo de periodismo, pongo María Dolores P. G. en el artículo y se supone que es para proteger a la hija, y luego pongo las fotos de las denuncias en las que se ven los apellidos y hasta los DNI etc.
#28 Te sorprenderas en que barrio vivo.
Por mi IP puedes averiguarlo. Ni superioridad moral ni nada. Se llama "conocimiento de causa".
#25 El acoso clásico se producía en la propia clase y tampoco hacían absolutamente nada. Es que me parece imposible negar algo que todo el mundo ha podido ver con sus propios ojos y con los de sus amigos y compañeros.
Los profesores, a no ser que le des una paliza en el recreo a otro, no hacen nada. Ni por collejas, ni bofetones, ni insultos diarios. Nada. Y saben que pasa, porque lo hablan en sus reuniones mientras se descojonan de alguno (yo lo he oído en un castigo que tuve en la biblioteca cómo se descojonaban de un gordo al que insultaron en clase con un ocurrente mote). A mí no me ha pasado nunca, pero si me hubiera pasado algo de eso ya sabría a quién no acudir.
Hay que ser ciego para no darse cuenta en un mes o más, vamos.
#10 #14 saben escribir en Word? Pues tan sencillo como emitir un informe y enviarlo por triplicado con registro a la dirección, inspección educativa y Fiscalía de Menores, y haciendo constar que se envía a las otras dos partes, ya verás como así quien tiene que intervenir aprieta el culo. Cc #13 vas bien encaminado, pero hay que saber donde denunciar y de que modo.
Madre mía, esta claro que la dejadez del funcionariado es casi que penal, que mediten su malhacer en las vacaciones de semana Santa.
#30 Me has recordado a cuando mi padre tenía que ir a hablar con alguno de estos señores a las 9 (perdiendo tiempo de su trabajo, que a ellos les da igual) y llegando el impresentable a las 10 de la mañana oliendo a anís.
Otro que tiene tutoria a las 11, no aparece en toda la semana. En la cafetería de la calle de al lado. Parece que nos chupamos el dedo todos en este país con este gremio hombre.
#26 Yo más, pero la realidad es tozuda. Además cuando los energúmenos de los padres van a partirle la cara al profesor y se la parte, tampoco les pasa mucho. Eso sí que es de risa.
#16 o que ellos enseñan x materia y educar que lo hagan los padres.
#20 es cierto que afrontar un problema salpica y complica, pero poder pueden.
#43 ¿Inspección? Cuando les haces entrar en juego lo normal es que acaben jodiendote en la medida de lo posible. De los otros dos no tengo constancia que hayan entrado en juego en el entorno que tengo. Y ¿dices que cualquier profesor puede haces eso?
Meter a cientos de críos juntos en un espacio cerrado sin supervisión ninguna. Que buena idea.
#49 no es que pueda, es que tiene la obligación, si ha intentado poner fin mediante medios educativos y no hay forma de frenar las agresiones, si la jefatura de estudios o dirección no hacen más o los padres tampoco... Escrito informe a inspección educativa y Fiscalía, pero que inspección y dirección sepan que Fiscalía está informada... Ya verás como mueven recursos... Eso si, luego inspección y dirección te van a mirar mal por destapar y salirte del rebaño.
#35 En la mía eramos 45. Y no se oía una mosca. Había disciplina y respeto. Cierto que algunos profesores lo conseguían a palos, pero muchos otros ganándoselo con su trabajo digno. Es posible, pero lo que había en casa siempre ayudaba.
#36 Yo aprendí mi base de inglés (amplia base) en uno de esos denostados por la izquierda colegios bilingües. Profesores que habían vivido en algún país angloparlante y nativos que no sabían ni hola en español. Todo menos matemáticas y lengua en inglés, y evidentemente niego categóricamente que sea menos ducho en el resto de las materias que los que estudiaban en el aula para no bilingües. Otro mito para denostar el sistema. Claro que se aprende inglés y las partes de la flor. Se aprende perfectamente.
Pero claro, si pones a un tipo que dice jjjjjelou con las mismas fotocopias 20 años, normal que no se aprenda nada. No tienen nivel para enseñar inglés.
El problemón es que se junta a gente normal con una educación como la que hemos recibido tod@s con gente que viene de paises, entornos y otros paisajes que merecen cualquier calificación menos la de país o cultura y lo que falla es el CANAL DE COMUNICACIÓN, tu hablas, dialogas y llegas a acuerdos, pero esta gente sólo entiende y quiere entender un lenguaje, el suyo, así es imposible entenderse, tu que has recibido una educación normalizada para nuestros estándares tienes que entender que tienes que usar su CANAL DE COMUNICACIÓN por que ellos no se van a bajar-subir a tu nivel, no quieren-pueden.
En un caso como este yo personalmente buscaría algunos asesore/as de su entorno, les pagaría bien y dejaría muy clarito que CANAL DE COMUNICACIÓN tienen que usar con los que acosan a mi chaval chavala y así puedan entender y buscar una solución rápida y limpia.
#42 Creo que estás totalmente equivocado y no conoces nada la educación desde el punto de vista de los profesores.
#3 It's very difficult todo esto.
#44 Creo que algunos os equivocáis de enemigos al tomarla con los trabajadores públicos. A más de uno le sorprendería lo diverso que es el colectivo.
#54 Tienes razón, hay chavales que solo entienden UN canal de comunicación.
#53 Pues por ejemplo tienes que estar entrenado en saber que no hay manera humana de distinguir entre "músculo" y mejillón en inglés. Y ya no te digo que un cestodo es un "tapeworm" en inglés, por lo cual tienes que explicar que entienden los ingleses por "tape" . Y lo que es peor: enseñar a pronunciar a los alumnos para que "worm" no sea "warm".
#35 En la mia 42 y aquí estamos...
#36 "...los alumnos pueden expresarse en un blend de idiomas..."
Con un par.
#6 había entrado a escribir lo mismo, estos del español si no hay venezuela, se la inventan.
#50 y sobretodo, sin educación. Que es responsabilidad de los padres y no de los menores ni de los profesores.
Os aseguro que es muy, muy dificil detectar estos casos y lo peor de todo es que cuando los detectas y se lo expones a los padres de las perlas, resulta que... LES DEFIENDEN! y si les expulsas o les castigas encima te piden explicaciones por muchas pruebas que aportes.
#13 el problema es que antes el profesor era una autoridad. Hoy día se mete y el siguiente acosado por la familia del perla acosador es él
El problema está más fuera de la escuela que dentro. Se desposado al profesor de autoridad y también en parte culpa de la administración ¿un profesor que puede hacer si lo máximo que puede gacer es expulsar al niño 3 días? Se ríen de el en su cara y encima los padres creen que su angelitos están por encima del profesor. Por tanto la mayoría pasa n porque tampoco pueden hacer nada
#64 ¿Y de quién es la culpa de no ser autoridad?
Desde luego de los padres y los niños no.
#52 #60 En la mía éramos también unos 45 y me acuerdo que nos sentaban por orden de nota media, el mejor más cerca de la pizarra y así uno al lado del otro. Eran otros tiempos... Estamos hablando de finales de los 80.
#63 Error
Según la legislación española la educación es también misión de los maestros.
Creo que por eso no os respetan, porque se ha puesto de moda entre vosotros eso de "yo no educo yo doy conocimientos"
Pues no macho.
#55 Corporativismo a tope.
#34 El ratio alumno aula en mi escuela era 40/1 y sí también había gente pobre y gente que la liaba.
Pero había maestros de verdad, no gente que sacó un 5 pelao en selectividad y estudió magisterio porque no valía para otra cosa.
#12 Yo se la daría a los padres.
#59 Cuando desde el principio te enseñan la grafía de las diferentes vocales inglesas y te habitúas practicando luego es más sencillo. Pero es cierto que sin escuchar la palabra... no se puede.
Y mussel/muscle es un buen ejemplo de la importancia del contexto .
#66 pues así los que van mal les costaría mejorar si no oían o veían bien.
#6 Bolivia viene de Bolívar, algo tiene que ver.
#61
#71 y tampoco es lo mismo una flor que harina! El contexto lo es todo
#55 Yo digo lo que he visto. Tampoco he negado que haya excelentes profesores (yo los he tenido) y muy implicados. Pero cuanto peor es el centro, peores son los profesores, eso es lo que he visto.
Mi primer instituto; algún profesor nefasto, la mayoría buenos, alguno excelente. En el segundo; todos menos uno nulidades e ineptos. La profesora de inglés me puso un 'parte' por corregir su lamentable nivel (no sabía ni decir written warning). Por no hablar de la afición al alcohol en horario lectivo de algunos. Que me parece bochornoso.
Esto en Finlandia no pasa, se corta de raiz. Así que pensar en las famosas estad´siticas por qué Finlandia anda bien situada. Aquí, hasta la chacha viene a reprender a la maestra porque la ha mandado la mami. Maldita LOE.
#35 En 4º de EGB llegamos a ser 42 alumnos en clase y eso que era un colegio privado que tenía enfrente de casa, el otro 4º de EGB 39.
Vamos, que eramos 81 alumnos en total cursando 4ºEGB separados en dos clases.
Algo más de 1000 alumnos en total, de 1ºEGB hasta COU
#75 Por suerte es poco frecuente que flor/harina o músculo/mejillón coincidan en una frase...
#17 Eso es algo que cuestiono, si a un alumno se le expulsa todo el rato de un instituto y no es capaz de comportarse como una persona civilizada en clase, por qué tienen el resto de los alumnos y el profesorado que aguantarlo? no lo pueden trasladar a otro centro especial como castigo? hasta que sea capaz de comportarse.
#33 pues no es mala opción.
La administración en los colegios prefiere pasar de estas cosas. A ver si se les pasa...son niños.
#41 #28 Los que vivimos en Usera sabemos de qué pie cojea ese instituto, y por eso hay muchos padres que en primaria cambian a sus hijos a colegios concertados, porque si estudian en un colegio público bilingue les corresponde el Ciudad de Jaen para la ESO. Y meter a niños de 12 años en ese centro es una locura...
#39 qué tiempos aquellos en los que quiten hacia bullying eras tu
#68 Claro, cómo en #23
#14 Hace 20 años si tenían autoridad y ocurría exactemente lo mismo, para uno que hacía o intentaba hacer algo 20 pormenorizaban la situación o directamente hacían como si no pasase nada.
#17 Donde has sacado esas conclusiones?
Las FFCCSSEE persiguen las infracciones administrativas (sobretodo drogas) y sobre todos hechos penales a los que usted hace referencia.
#83 Cierto, aunque sea un concertado religioso como el Matter Purisima o el Rafael Ybarra.
Es una pena como se cargan los publicos "aposta".
#63 De todas las noticias estas de bullying eres de los pocos o quien mas incide sobre la responsabilidad de los padres y es que ahí esta la clave. Los padres son los responsables y es de ellos la responsabilidad subsidiaria. Si son incapaces de educarlos que les quiten la custodia a esos padres, como se les quita a otros y los ingresen en reformatorios. Allí recibirían una educación mas adecuada a su problemática y podrán ser reinsertados en la sociedad cuando ya sean responsables de sus actos.
Un ecosistema tan delicado e importante como lo es la infancia y la educación de nuestros hijos no puede ser un contínuo banco de pruebas ni puede ponerse en peligro si hay soluciones que preserven su integridad.
#61 Si el profesor usa barbarismos no quiero ni pensar en los alumnos.
#79 Saqué músculo y le hariné el mejillón con la delicadeza de quien poda una flor.
#35 y seguro que como a mí, si liabas alguna cobrabas dos veces, del profesor y de tus padres, o si era fuera del colegio de algún vecino que te pillaba en mitad de la trastada
#69 La sociedad y el alumnado han cambiado mucho desde que tú ibas a la escuela, no es lo mismo 40 alumnos de hace 30 años que 40 de ahora....
#30 Aunque desde fuera parezca fácil no lo es. Hace unos años yo daba clases en un centro de actividades para chavales después del colegio. Me veo a 3 niños acosando y amenazando a otro más pequeño físicamente. Me vino llorando diciendo que le iban a pegar al salir del centro. Hablo con ellos y lo niegan. Dicen que es el otro el culpable, que les ha llamado hijos de puta. Yo no les creo y confío en el más débil físicamente. Para evitar que le puedan hacer algo le acompaño hasta su casa.
A los 2 o 3 días me veo al canijo pegando a otro más pequeño que él. Y la semana siguiente le pillamos robando material del centro.
Cuando ya le fui conociendo más a lo largo del curso detecté que era un mentiroso compulsivo. Engañó igual a otros monitores que no le conocían tan bien. Algunos de estos canijos mienten tan bien que no sabes a quién creer. Es un tema muy complicado que hay que estudiar muy bien y buscar pruebas irrefutables porque puedes meter la pata si te dejas llevar por las primeras impresiones.
#30 Qué fácil es culpar a los profesores sin saber la realidad del aula. El profesor poco margen tiene más allá de seguir el protocolo de prevención de acoso, observar e informar de lo que detecte, la mayoría de los casos son situaciones familiares en las que deberían intervenir los servicios sociales rápida y eficazmente... el profesor no tiene mucho más margen de acción. Yo soy profesora y en casos de posibles indicios de acoso he estado tan estresada que he estado con insomnio meses y he tenido que seguir yendo a lidiar con niños con muchas dificultades, niños que vienen de realidades sociales muy jodidas de otros países y...un largo etcétera. Me hace mucha gracias aquellas personas que hablan del sector como vagos con vacaciones de más, me gustaría verles en un aula demostrando lo bien que manejan todo, que los demás debe ser que somos gilipollas.
#88 y que conste que hay colegios públicos muy buenos en el barrio. El problema es con la ESO. Por lo tanto yo no creo tanto que sea que se intentan cargar los centro públicos a que el sistema educativo está muy mal pensado y nadie lo quiere reconocer y mucho menos rectificar. Mezclar chavales con niños, además en barrios donde puede haber una diferencia tan grande en cuanto a cultura, integración, recursos, etc es una locura.
#17 toda denuncia que pongas en una comisaría de policía o cuartel de la Guardia Civil se tramita al Juzgado de Instrucción correspondiente, y antes al menos se ha tomado manifestación a todos los implicados. Absolutamente todas las denuncias, como si denuncias que te ha abducido un OVNI...
Pero si, tienes razón, los Centros educativos deberían tener más medidas antes de judicializar un tema, que al tener menores de por medio va a tener poco recorrido, y más complicada resolución...
#61 En mi tierra a eso se le llama castrapo. Pero me apunto lo de blend, que suena de señoritos.
#96 La eso fue un total error. Irónicamente considero mejor la ley anterior, pero claro, mola tener estadísticas que te digan que el noventaypico por ciento de tu población tiene estudios obligatorios cursados.
#67 Si la educación que ha de facilitar un maestro no va en consonancia con la que reciben de los padres, poco podrá hacer el maestro, por mucho que haya algo escrito en un papel y se llame "ley".
La educación empieza en casa y se refuerza en el colegio/instituto en colaboración con los padres. Si hay enfrentamiento salen mal parados el niño y el profesor/maestro. Por los padres ya no se puede hacer mucho.