Los partidos de la oposición piden o aceptan la revisión de los acuerdos con la Santa Sede y eliminar la religión de las aulas públicas. Algunos aceptan que, como mucho, se convierta en una asignatura extraescolar de los centros privados. Otros califican los últimos cambios en la asignatura de religión de cacicada.
#4:
Lo que no puede ser es que un 30% de la población consiga imponer sus dogmas al resto. Hay que ir a votar señores, ya que los peperos van a seguir votándoles aunque coman niños crudos. Los demás , que somos mayoría tenemos que frenar su cleptocracia y sus trasnochados y regresivos valores morales.
#1:
A ver si lo recuerdan cuando estén en el poder.
#3:
Aquí todos dicen que la religión debe de salir de las aulas públicas pero el caso es que cada vez tiene más fuerza. Porque no se hace nada cuando están los que dicen que quieren sacarla y porque se le da fuerza cuando están los que son favorables a la religión... y ahí sigue la asignatura pagada con dinero de todos.
#9:
#0 Qué fácil es para el PSOE votar en contra cuando no gobiernan...
#13:
#9 Son unos cagados... en cuantas ocasiones han dicho que sacarán la religión de las aulas.... y luego al final se han puesto de rodillas y la han mantenido o incluso potenciado. De hecho en Andalucía no terminan de poner el horario mínimo permitido para esta asignatura (pues eso que son unos cagados)
#55:
#1 El PSOE de la oposición siempre está en contra, el PSOE del gobierno siempre a favor.
#56:
#20 Ciudadanos "duros" con el tema? Supongo que será un chiste, estamos hablando del partido que se presentó a unas elecciones europeas en coalición con partidos de ultraderecha cristofascista http://es.wikipedia.org/wiki/Libertas_(partido_pol%C3%ADtico)
Se te olvida también hablar de las felonías del líder de "Podemos" a Bertoglio cuando lo tiene delante en el parlamento europeo.
El único partido político que lleva el laicismo de Estado en el programa desde su nacimiento es IU.
#12:
Lo de la oposición del PSOE hay que cogerlo con papel de fumar. ¿Cuántas veces han dicho que revocarían el acuerdo con la Santa Sede y luego se les ha olvidado repentinamente? Su credibilidad está bajo cero.
#42:
#20 a ver si nos queda claro C's es marca blanca del PP para restar votos a podemos y hacer coalición como plan B en las generales.
#25:
#4 Lo que tampoco puede ser es llegadas las elecciones quedarse en casa sin ir a votar, porque el sistema es una mierda, etc.
Quejare también, pero aquí a día de hoy hay que ser pragmáticos, y si no votas, el futuro son 4 años más con mierdas como esta. Y ya se nos queda viejo el "disfruten lo votado" porque los demás también nos jodemos a cuenta de unos abstencionistas que creen que el mundo se cambia con palabrería y algunos gritos.
#67:
#15 perdón? El PSOE en contra del concordato? Tan en contra como lo estaba de la Otan o un poco menos?
Lustros con mayoría absoluta y no han tenido cojones a tocar ni una sola coma.
No nos vengas con fantasías, que ya tenemos los huevos Pelaos.
#5:
#4 Te corrijo. No llegaran ni a un 20% de población los que están de acuerdo con esto.
Y si lo quieren dar en colegios, que den LAS RELIGIONES, no solo la católica. Que hay muchas, muy interesantes y para sorpresa de algunos verán que casi todas son copias unas de otras mas antiguas (Jesús no invento eso de caminar sobre el agua, nacer de una madre virgen, resucitar muertos, ni siquiera lo de convertir en agua en vino... Eso se lo copiaron a los egipcios y sus dioses).
#19:
#11 No con mi dinero. Quien quiera clases de religión, que está en su perfecto derecho, que se vaya a una iglesia y se lo pague él.
#14:
#13 No es que sean unos cagaos, es que mienten. Quien todavía se crea cualquier palabra de un político del PSOE, de Ciudadanos, del PP, CiU o de UPyD es que se merece que les gobiernen.
#16:
Lo del PSOE y la religión no tiene nombre la verdad. Ejemplo, Andalucía... no terminan de poner el horario mínimo aunque venga a decir que si la educación debe de ser laica etc... pero prefieren despedir a interinos de Matemáticas antes que a los de Religión. En fin.... Andalucía....
Aquí todos dicen que la religión debe de salir de las aulas públicas pero el caso es que cada vez tiene más fuerza. Porque no se hace nada cuando están los que dicen que quieren sacarla y porque se le da fuerza cuando están los que son favorables a la religión... y ahí sigue la asignatura pagada con dinero de todos.
Lo que no puede ser es que un 30% de la población consiga imponer sus dogmas al resto. Hay que ir a votar señores, ya que los peperos van a seguir votándoles aunque coman niños crudos. Los demás , que somos mayoría tenemos que frenar su cleptocracia y sus trasnochados y regresivos valores morales.
El PP quiere volver a sacar sus temas preferidos, con los que se siente cómodo: religión y nacionalismo. Con la inestimable ayuda de secta católica y de CIU.
Y todos los borregos a morder la zanahoria (no digo que los meneantes lo sean). Y a olvidar corrupción, paro, desigualdades, crisis, hundimiento de educación y sanidad pública, manipulación de los medios, la mafia energética, desaucios....
Lo de la oposición del PSOE hay que cogerlo con papel de fumar. ¿Cuántas veces han dicho que revocarían el acuerdo con la Santa Sede y luego se les ha olvidado repentinamente? Su credibilidad está bajo cero.
#9 Son unos cagados... en cuantas ocasiones han dicho que sacarán la religión de las aulas.... y luego al final se han puesto de rodillas y la han mantenido o incluso potenciado. De hecho en Andalucía no terminan de poner el horario mínimo permitido para esta asignatura (pues eso que son unos cagados)
#13 No es que sean unos cagaos, es que mienten. Quien todavía se crea cualquier palabra de un político del PSOE, de Ciudadanos, del PP, CiU o de UPyD es que se merece que les gobiernen.
#8 estoy en contra del Concordato, como el Psoe. Estoy en contra de los que no quieren rescindir unilateralmente el Concordato, como Podemos.
Este medio es pura basura desinformadora
Lo del PSOE y la religión no tiene nombre la verdad. Ejemplo, Andalucía... no terminan de poner el horario mínimo aunque venga a decir que si la educación debe de ser laica etc... pero prefieren despedir a interinos de Matemáticas antes que a los de Religión. En fin.... Andalucía....
Yo soy ateo, pero si tan laicos son, que renuncien a las vacaciones de semana santa tambien, total. si ya tienen 6 meses o mas de vacaciones, por que les quiten 1 mes no les va a pasar nada.
#4 Lo que tampoco puede ser es llegadas las elecciones quedarse en casa sin ir a votar, porque el sistema es una mierda, etc.
Quejare también, pero aquí a día de hoy hay que ser pragmáticos, y si no votas, el futuro son 4 años más con mierdas como esta. Y ya se nos queda viejo el "disfruten lo votado" porque los demás también nos jodemos a cuenta de unos abstencionistas que creen que el mundo se cambia con palabrería y algunos gritos.
#15 Por este tipo de cosas y su 'pragmatismo', es por lo que gente como yo ha dejado de votar al PSOE. Y no soy de los que piensa que PP y PSOE son iguales, pero no se puede ser un partido de izquierdas y ser tan pro-stablishment, cuando stablishment es el neoliberalismo rampante.
#28 ¿Si una parte significativa de la población quisiera que a sus hijos se les enseñara la homeopatía, el reiki o la biodanza como asignaturas te parecería bien?
Y si lo quieren dar en colegios, que den LAS RELIGIONES, no solo la católica. Que hay muchas, muy interesantes y para sorpresa de algunos verán que casi todas son copias unas de otras mas antiguas (Jesús no invento eso de caminar sobre el agua, nacer de una madre virgen, resucitar muertos, ni siquiera lo de convertir en agua en vino... Eso se lo copiaron a los egipcios y sus dioses).
#32 Que en Kuwait voten que la violación sea legal no lo hace legítimo, no seas absurdo.
Siguiendo tu estúpido razonamiento, si gana Podemos y decide que hay que legalizar el asesinato de las personas que votan al PP, entonces tendrías que aceptarlo pues es lo que quiere la mayoría.
#4 Entre "los demás" esos hay un grupo de personas muy numeroso que han permitido que en 2015 todavía estemos con el concordato de los huevos que es lo que les permite hacer lo que han hecho. Y dentro de ese subgrupo hay otro grupo de personas que hoy están poniendo el grito en el cielo porque todavía tengamos Religión NacionalCatólica en el aula. Estos no se escudan en el concordato, pero se escudan en una masa de votantes borregos cuyo voto no han querido perder.
Si un gobierno lo elimina de las aulas me vale... Y si lo deja a la libre elección de los padres ( como ahora ) también me vale... Y si llegado el caso dentro de unos años tiene baja demanda y lo quitan también me vale.
#1 ¿Y para cuando una ley de educación consensuada? Y luego dicen que el sistema no está fundido, si ni siquiera son capaces de ponerse de acuerdo en una cosa tan básica y necesaria como esta.
NO SE PUEDE dar religion en escuelas privadas sin ir contra la constitucion, ya que es una GARANTIA constitucional. Es decir, no es un derecho, sino una garantia que el estado esta obligado a dar. Por tanto, se podria dar en horario extraescolar y todos contentos.
Yo veo la solucion facil, se pone la religion a ultima hora, quien quiera religion, se queda una hora mas, quien no quiera, fuera. Cual seria el problema??? #33 NO, la mayoria de los padres quieren dar religion en el colegio, asi que tienen derecho, como si quieren dar clases de canto, si son mayoria te aguantas. #19 Y quien quiera TV publica que se la pague el, o sindicato, o partido politico, o cientos de miles de cosas que son subvencionadas...CON UNA DIFERENCIA, las clases de religion son una GARANTIA (superior a un derecho) constitucional. Tu no tienes derecho a decidir como se reparte el dinero de los impuestos, y no va contra tus derechos que otros den clases de religion. El argumento que se lo pague quien la quiera te lo puedo usar para miles de cosas que tienen mucha menos aceptacion y que por supuesto no son garantias constitucionales. #29 SI; ME PARECERIA BIEN, otra cosa es que cuente para el curriculo, pero por supuesto si la mayoria quiere gastar el dinero de sus impuestos en clases de homeopatia, ADELANTE.
ADemas, hay otro argumento, las clases de religion estan amparadas como una garantia constitucional, aunque ese es un argumento circular (que se contrarresta diciendo que "pues cambiemos la constitucion"), el concepto para mi es sencillo. LA MAYORIA DECIDE EN QUE SE Gasta el dinero mientras no vaya contra los derechos del resto, si las aulas se pueden usar para clases de ballet, o para clases de ajedrez, tambien para clases de religion.
#31 Es que no es cuestion de aceptar, si una mayoria decide que hay que subvencionar toros, teles publicas, cine, sindicatos, partidos, etc etc etc, pues a aguantarse igual que hay que hay que aguantarse si se subvencionan las clases de religion....
La mayoria manda en democracia, es asi de simple, mientras no vayan contra los derechos de nadie (y que otros den clase de religion no va contra tus derechos), la mayoria manda. SI; POR SUPUESTO, si mañana una mayoria abrumadora quiere clases de canto en los colegios, estate por seguro que habra clases de canto, porque los politicos pondran clases de canto, asi funciona la democracia.
#26 de hecho, en mi colegio, dimos punto de cruz un año, en plástica, que nos la daba una monja vieja y nos enseñó a coser a todos los críos de la clase, tanto niños como niñas
Claro que yo fui a un colegio de monjas (bastante progres para la época, eso sí), no sé si a algún profesor iluminado de la pública ha impartido alguna vez clases de punto de cruz.
Es mi mayoría absoluta y me la foll* cuando quiero.
Para eso les dieron un cheque en blanco en las últimas elecciones, para que hiciesen lo que les saliera de los huevos durante cuatro años, ahora a apechugar.
#43 como que no? Están totalmente de acuerdo: en la oposición, la religión fuera de las aulas. En el gobierno, tampoco es tan mala como para quitarla.
Así se comportan los dos. Consenso hay. En el resto de temas de la educación también lo hay: nos la suda mucho la educación de los niños, lo que queremos es colar por cojones nuestra propia ley de educación cuando lleguemos al poder y quitar la otra.
El tema es que al ser evalúable influye en la nota media. Al ser una maria te ponen un sobresaliente por ir y no pensar (entonces te catean) y lo que no dan religion están en desventaja a la hora de pedir becas, comparar expediente académico. De esta forma los de esa secta dicen que tiene no se cuantos adeptos cuando es falso y saquean las arcas públicas conel aplauso de gilipollas que dicen "si lo pide la gente"
#52 Bien explicado... No se como habrá evolucionado el resto de asignaturas, pero recuerdo que ética tampoco era precisamente un hueso. Mucho me sorprendería que un profesor de religión fuera repartiendo matrículas.
En cualquier caso, si lo pide la gente... que se mantenga. Simplemente con NO solicitarlo, se manda el problema al olvido.
#20 Ciudadanos "duros" con el tema? Supongo que será un chiste, estamos hablando del partido que se presentó a unas elecciones europeas en coalición con partidos de ultraderecha cristofascista http://es.wikipedia.org/wiki/Libertas_(partido_pol%C3%ADtico)
Se te olvida también hablar de las felonías del líder de "Podemos" a Bertoglio cuando lo tiene delante en el parlamento europeo.
El único partido político que lleva el laicismo de Estado en el programa desde su nacimiento es IU.
Como digo siempre en estos casos lo que tendría que ser obligatorio es una asignatura llamada "Historia de la religión" en la que expliquen como funcionan todas las religiones que han surgido a lo largo de los tiempos y que han supuesto en la humanidad, esto es cultura general.
Edito: Además que no la impartan los curas, que sea una asignatura impartida por profesores normales.
#42 ¿Tienes algún argumento sólido que no sea "Rivera estuvo en el PP"?
Hay muchos políticos que han cambiado de un lado a otro del espectro a lo largo de su vida, y no son submarinos torpederos.
#13 te recuerdo que el modelo de político del PSOE es el Carmona y el Pdro Snchz: dos 'posers' nivel parvulario que realmente piensan que la gente se creen sus falsísimas puestas en escena.
Dejando de lado a esos dos mongolos:
Lo de la religión en las aulas en un cole público es de traca. Especialmente porque un dogma es la antítesis del pensamiento constructivo e individual, fundamentales para el desarrollo mental de los pequeños.
#42 Que cansinos leches ya con eso.
Entonces Podemos es la Marca blanca del PSOE, porque llevan en el programa lo mismo que el PSOE de los 80 y reuniones con Zapatero en secreto.
Yo también me puedo montar mis películas.
Desde el respeto y garantía del derecho de los padres a que sus hijos reciban la formación religiosa y moral acorde con sus convicciones recogidas en la Constitución, en C's defendemos una escuela pública laica y proponemos la creación de una asignatura específica sobre la historia de las religiones que atienda desde el laicismo los distintos aspectos históricos y culturales de la religión, especialmente aquellos que más influencia han tenido en nuestra cultura. Esta asignatura sería impartida por profesores funcionarios, seleccionados por oposición, en las mismas condiciones que los profesores de las restantes asignaturas del currículum educativo de secundaria. Como materia de contenido exclusivamente cultural, no confesional, debería ser impartida a todos los alumnos.
O sea, no rompen el concordato. No eliminan la religión de la educación pública. Incluyen una asignatura adicional y OBLIGATORIA con la religión como eje. Como si la filosofía no existiese, vaya.
#42 Me extrañaría horrores ver a Rivera aliandose con el PP (salvo votar conjuntamente en casos puntuales), ya que con la misma rapidez que C's ha subido, volvería a desaparecer. La directiva de C's sería muy inutil si no se diera cuenta de ello.
#45 Sí y no. No sé por tu zona, pero por la mía la asignatura de religión se ha convertido en el único "hecho diferencial" entre inmigrantes-musulmanes-magrebíes-gitanos (que van a Alternativa) y el resto de los niños (que va a Religión). Es decir: una manifestación de racismo con la que muchos tragan tragamos para no mezclar a nuestros hijos con ciertas personas.
sinceramente? esto seria un caso de libro para que los padres se unieran y no permitiesen que se les lavase el cerebro enseñase creencias que se supone que cada uno debe elegir y explorar personalmente.
Simplemente adoctrinamiento a niños que no son capaces de discernir si es una fabula o la realidad.
Religion optativa no calificable. Como pueden medir mi fe? Me bajaría nota si el episodio de moises abriendo el mar no me lo creo? Y además pondría también optativa no calificable las lenguas autonómicas. De q le sirve a alguien realmente esas lenguas? Mantenerlas vivas? Siempre habrá alguien q quiera estudiarlas.
#20 La misma noticia dice "Ciudadanos aun debe decidirlo". Porque dices que los ves muy duros con el tema? Cuando un partido dice que aun no tiene una postura sobre un tema tan claro... malo. Me parece que juegan a la ambigüedad para captar mas votos.
Efectivamente el PSOE, ese partido bipolar republicano pero monárquico, laico pero comulgante, de izquierdas pero apoyando políticas de derechas, esos no cuentan.
#81 En realidad es al contrario, los gitanos, musulmanes, etc, son los que no quieren ir a clase con los "de aquí" (sementienda), porque éstos estudian una religión diferente a la suya.
Lo que hay que hacer es quitarlas todas y cada uno a su casa a rezar.
Como opción junto a otras religiones o asignatura y que no sean tenidas en cuenta para entrar en la universidad porque no? Ahí ya que elija el alumno...pero sino se da religión yo tampoco quiero elementos de creencias de otras religiones....es decir si no dejan llevar gorra en clase porque se permite el velo ...
Ninguna creencia religiosa debe impartirse en el colegio, ninguna. Cada uno es libre de creer en lo que le salga de los cojones, pero no por ello hay que imponer las creencias a los demás. Menos religiones y mas inglés, que de eso si nos hace falta.
#86 lo mas triste es que un partido como el PSOE, de IZQUIERDAS (supuestamente), que gobernó en mayoría absoluta mas de una vez, NUNCA quitara la religión.
#87 No es irracional en absoluto. No eres padre, ¿verdad?.
Te explico: mi hija no fue a religión (ella no quiso y a mí me pareció genial). Resultado: la hora de clase de religión ella se iba a un aula distinta donde estaban los niños que antes mencionaba, que eran 3 ó 4. Como consecuencia, el resto de compañeros de la clase llegó a marginar también a mi hija, porque empezaron a considerarla "rara". Y te hablo de un pueblo pequeño, con mayoría absoluta del PSOE de toda la vida y, como suele ser habitual, supermayoritariamene católico y muy "de guardar las apariencias"
El psoe es mas falso que un billete de 3 euros, seguro que dicen yo defiendo un estado laico perooooo...
En fin es que ya ni se cortan un pelo, intentan mantener a sus seguidores (que no solo votantes) a cualquier precio y claro pasan estas cosas.
#91 Yo una vez tuve una discusion con el jefe de estudios de mi instituto, que no dejaba llevar velo a una persona musulmana porque decia que iba contra las reglas del centro, entonces yo le pregunte entonces porque las monjas que daban religion podian llevar cofia... no me contesto.
La iglesia se queda sin gente y necesita volver a adoctrinar, penoso que el estado lo permita, lo que no es normal es que cada vez que gobierna un partido cambien, logse,LOE,lomce anda iros a tomar por culo
#84 Mmm justamente has elegido el unico episodio con un poquito de realidad. El volcan santorini estallo mas o menos por esa época liandola parda en egipto. Los constructores hebreos, con mas miedo que siete viejas por cabeza echaron a correr, cruzando el mar rojo que se vacio por el petardazo. La civilización minoica, muy cercana a la egipcia desaparecio totalmente junto con gran parte de sus tierras( isla de Creta). Luego ya lo de la zarza ardiendo y las visiones de dios... Creo que ya sabemos que especie de arbusto era no?
#5 Pues no sé yo eh, hay muchísima gente que estudió en la EGB religión y no han salido ni beatos, ni homofobos, ni aniaborto. Y no les importa que sus hijos estudien religión como ellos hicieron porque no les perjudico en absoluto.
La verdad cada ver que oigo palabras como "adoctrinamiento" no puedo evitar levantar una ceja de estupefacción. Seguro que muchos estudiasteis religión en el colegio, de verdad sentisteis que os trataban de lavar el cerebro o que te trataran de inculcar valores morales regresivos? Supongo que depende de la experiencia/profesores de cada uno pero yo todo lo que recuerdo de las clases de religión son lecciones sobre el amor, la solidaridad y anécdotas bíblicas.
#70 No veo la hipocresía en celebrar un acto social con un origen religioso, es como celebrar la navidad.
Comentarios
A ver si lo recuerdan cuando estén en el poder.
"Por el interés SI" que dirán unos dentro de un año y poco cuando se debata en el congreso (ni la primera, ni la ultima)
Aquí todos dicen que la religión debe de salir de las aulas públicas pero el caso es que cada vez tiene más fuerza. Porque no se hace nada cuando están los que dicen que quieren sacarla y porque se le da fuerza cuando están los que son favorables a la religión... y ahí sigue la asignatura pagada con dinero de todos.
Lo que no puede ser es que un 30% de la población consiga imponer sus dogmas al resto. Hay que ir a votar señores, ya que los peperos van a seguir votándoles aunque coman niños crudos. Los demás , que somos mayoría tenemos que frenar su cleptocracia y sus trasnochados y regresivos valores morales.
#4 Te corrijo. No llegaran ni a un 20% de población los que están de acuerdo con esto.
El PP quiere volver a sacar sus temas preferidos, con los que se siente cómodo: religión y nacionalismo. Con la inestimable ayuda de secta católica y de CIU.
Y todos los borregos a morder la zanahoria (no digo que los meneantes lo sean). Y a olvidar corrupción, paro, desigualdades, crisis, hundimiento de educación y sanidad pública, manipulación de los medios, la mafia energética, desaucios....
@bonito yo te invoco.
#7 O@Swann a ver si nos puede explicar éstas fantásticas medidas.
#0 Qué fácil es para el PSOE votar en contra cuando no gobiernan...
#8 Ese si es una medida del PSOE la defiende hasta extremos ridículos.
Sigo sin entender el alboroto... ¿no era solicitándolo?
No lo solicitamos y en paz.
Lo de la oposición del PSOE hay que cogerlo con papel de fumar. ¿Cuántas veces han dicho que revocarían el acuerdo con la Santa Sede y luego se les ha olvidado repentinamente? Su credibilidad está bajo cero.
#9 Son unos cagados... en cuantas ocasiones han dicho que sacarán la religión de las aulas.... y luego al final se han puesto de rodillas y la han mantenido o incluso potenciado. De hecho en Andalucía no terminan de poner el horario mínimo permitido para esta asignatura (pues eso que son unos cagados)
#13 No es que sean unos cagaos, es que mienten. Quien todavía se crea cualquier palabra de un político del PSOE, de Ciudadanos, del PP, CiU o de UPyD es que se merece que les gobiernen.
#8 estoy en contra del Concordato, como el Psoe. Estoy en contra de los que no quieren rescindir unilateralmente el Concordato, como Podemos.
Este medio es pura basura desinformadora
http://www.20minutos.es/noticia/2173933/0/
Lo del PSOE y la religión no tiene nombre la verdad. Ejemplo, Andalucía... no terminan de poner el horario mínimo aunque venga a decir que si la educación debe de ser laica etc... pero prefieren despedir a interinos de Matemáticas antes que a los de Religión. En fin.... Andalucía....
#15 Es decir como el PSOE estás en contra y a favor
Yo soy ateo, pero si tan laicos son, que renuncien a las vacaciones de semana santa tambien, total. si ya tienen 6 meses o mas de vacaciones, por que les quiten 1 mes no les va a pasar nada.
#11 No con mi dinero. Quien quiera clases de religión, que está en su perfecto derecho, que se vaya a una iglesia y se lo pague él.
#1 Con PSOE seguro que todo seguiría igual. Pero veo a Podemos y C's bastante duros con el tema.
Los tiempos cambian y los nuevos partidos lo que buscan es el cambio.
La catequesis tiene que salir de los colegios públicos. Es lo mas correcto y beneficioso para todos.
#17 depende de si sabes leer por ti mismo o no sabes leer
¡arriba la religión anódica! ¡muerte a los catódicos!
#19 Una cosa es cambiar el mundo ( acabar con el concordato y su puta madre ) y otra entender la ley.
Si quieren enseñar religion y la gente lo pide me parece bien que se haga. Lo demas son deseos imposibles de aplicar, por ahora...
#4 Lo que tampoco puede ser es llegadas las elecciones quedarse en casa sin ir a votar, porque el sistema es una mierda, etc.
Quejare también, pero aquí a día de hoy hay que ser pragmáticos, y si no votas, el futuro son 4 años más con mierdas como esta. Y ya se nos queda viejo el "disfruten lo votado" porque los demás también nos jodemos a cuenta de unos abstencionistas que creen que el mundo se cambia con palabrería y algunos gritos.
#24 Yo quiero que den clases de punto de cruz, que me gusta mucho.
¡Exijo el derecho de los padres a poder dar a sus hijos clases de punto de cruz!
#15 Por este tipo de cosas y su 'pragmatismo', es por lo que gente como yo ha dejado de votar al PSOE. Y no soy de los que piensa que PP y PSOE son iguales, pero no se puede ser un partido de izquierdas y ser tan pro-stablishment, cuando stablishment es el neoliberalismo rampante.
#26 Si consigues que tu idea sea aceptada por buena parte de los ciudadanos adelante... cojonudo.
Te recuerdo que el partido en el poder lo defiende.. ergo.. tiene respaldo... por ahora.
#28 ¿Si una parte significativa de la población quisiera que a sus hijos se les enseñara la homeopatía, el reiki o la biodanza como asignaturas te parecería bien?
Pues eso.
#29 No me parecería bien... pero los votos mandan.
Aun así... También creo que habría que examinar a la gente para ver si tienen capacidad para ser votantes.
#30 ¿Tú lo aceptarías? Porque yo no.
Y no me vengas con que si democracia y tal que acabas de cuestionar el sufragio universal.
#31 Claro que lo cuestiono teniendo los líderes que tenemos.
Los votantes somos gilipollas... Así de simple.
Si en Kuwait votan que la violación de la mujer es legal... ¿estaría bien porque es decisión de los votantes o mal porque no nos gusta y es inmoral?
Pues eso.
Aquí la mayoría respalda que la iglesia esté presente en la educación. A mi me parece perfecto que quien quiera lo solicite.
Yo no lo solicitaría.
La religión de cada uno, en casa.
Y si lo quieren dar en colegios, que den LAS RELIGIONES, no solo la católica. Que hay muchas, muy interesantes y para sorpresa de algunos verán que casi todas son copias unas de otras mas antiguas (Jesús no invento eso de caminar sobre el agua, nacer de una madre virgen, resucitar muertos, ni siquiera lo de convertir en agua en vino... Eso se lo copiaron a los egipcios y sus dioses).
#32 Que en Kuwait voten que la violación sea legal no lo hace legítimo, no seas absurdo.
Siguiendo tu estúpido razonamiento, si gana Podemos y decide que hay que legalizar el asesinato de las personas que votan al PP, entonces tendrías que aceptarlo pues es lo que quiere la mayoría.
#34 Tendría... exacto.
Pero tú razonamiento, tampoco es estúpido ni nada... porque eso no lo aprobarían jamás.
#35 Claro que jamás se aprobaría, sólo llevaba la conversación a tu terreno de argumentos chorras y ejemplos absurdos.
#4 Entre "los demás" esos hay un grupo de personas muy numeroso que han permitido que en 2015 todavía estemos con el concordato de los huevos que es lo que les permite hacer lo que han hecho. Y dentro de ese subgrupo hay otro grupo de personas que hoy están poniendo el grito en el cielo porque todavía tengamos Religión NacionalCatólica en el aula. Estos no se escudan en el concordato, pero se escudan en una masa de votantes borregos cuyo voto no han querido perder.
#36 Absurdo no es porque ES lo que HAY.
No me digas que la realidad no puede existir.
#38 Lo siento, pero cuando te pones a marear la perdiz y decir vaguedades no entiendo lo que quieres decir.
#39 Es igual... ya hemos llegado a lo esencial.
Si un gobierno lo elimina de las aulas me vale... Y si lo deja a la libre elección de los padres ( como ahora ) también me vale... Y si llegado el caso dentro de unos años tiene baja demanda y lo quitan también me vale.
#40 http://www.google.es/imgres?imgurl=http://m1.paperblog.com/i/37/373697/unidosis-perdiz-mareada-L-Veh6Bn.jpeg&imgrefurl=http://es.paperblog.com/unidosis-la-perdiz-mareada-373697/&h=300&w=183&tbnid=dmKKew1KBJv0yM:&zoom=1&q=perdiz+mareada&docid=IiChw_Gcy8S4uM&hl=es&ei=OQ_1VLPmOISqUYCPgMAF&tbm=isch&ved=0CB8QMygCMAI
#20 a ver si nos queda claro C's es marca blanca del PP para restar votos a podemos y hacer coalición como plan B en las generales.
#1 ¿Y para cuando una ley de educación consensuada? Y luego dicen que el sistema no está fundido, si ni siquiera son capaces de ponerse de acuerdo en una cosa tan básica y necesaria como esta.
NO SE PUEDE dar religion en escuelas privadas sin ir contra la constitucion, ya que es una GARANTIA constitucional. Es decir, no es un derecho, sino una garantia que el estado esta obligado a dar. Por tanto, se podria dar en horario extraescolar y todos contentos.
Yo veo la solucion facil, se pone la religion a ultima hora, quien quiera religion, se queda una hora mas, quien no quiera, fuera. Cual seria el problema???
#33 NO, la mayoria de los padres quieren dar religion en el colegio, asi que tienen derecho, como si quieren dar clases de canto, si son mayoria te aguantas.
#19 Y quien quiera TV publica que se la pague el, o sindicato, o partido politico, o cientos de miles de cosas que son subvencionadas...CON UNA DIFERENCIA, las clases de religion son una GARANTIA (superior a un derecho) constitucional. Tu no tienes derecho a decidir como se reparte el dinero de los impuestos, y no va contra tus derechos que otros den clases de religion. El argumento que se lo pague quien la quiera te lo puedo usar para miles de cosas que tienen mucha menos aceptacion y que por supuesto no son garantias constitucionales.
#29 SI; ME PARECERIA BIEN, otra cosa es que cuente para el curriculo, pero por supuesto si la mayoria quiere gastar el dinero de sus impuestos en clases de homeopatia, ADELANTE.
ADemas, hay otro argumento, las clases de religion estan amparadas como una garantia constitucional, aunque ese es un argumento circular (que se contrarresta diciendo que "pues cambiemos la constitucion"), el concepto para mi es sencillo. LA MAYORIA DECIDE EN QUE SE Gasta el dinero mientras no vaya contra los derechos del resto, si las aulas se pueden usar para clases de ballet, o para clases de ajedrez, tambien para clases de religion.
#5 #4 Y en cambio mas de la mitad de los padres mete a sus hijos en religion, no es eso una contradiccion????
#31 Es que no es cuestion de aceptar, si una mayoria decide que hay que subvencionar toros, teles publicas, cine, sindicatos, partidos, etc etc etc, pues a aguantarse igual que hay que hay que aguantarse si se subvencionan las clases de religion....
La mayoria manda en democracia, es asi de simple, mientras no vayan contra los derechos de nadie (y que otros den clase de religion no va contra tus derechos), la mayoria manda. SI; POR SUPUESTO, si mañana una mayoria abrumadora quiere clases de canto en los colegios, estate por seguro que habra clases de canto, porque los politicos pondran clases de canto, asi funciona la democracia.
lo siento, meneante equivocado
.u#26 de hecho, en mi colegio, dimos punto de cruz un año, en plástica, que nos la daba una monja vieja y nos enseñó a coser a todos los críos de la clase, tanto niños como niñas
Claro que yo fui a un colegio de monjas (bastante progres para la época, eso sí), no sé si a algún profesor iluminado de la pública ha impartido alguna vez clases de punto de cruz.
Es mi mayoría absoluta y me la foll* cuando quiero.
Para eso les dieron un cheque en blanco en las últimas elecciones, para que hiciesen lo que les saliera de los huevos durante cuatro años, ahora a apechugar.
Es natural, cacicada y PP van de la manos desde los tiempo de Franco cuando Fraga era ministro.
#43 como que no? Están totalmente de acuerdo: en la oposición, la religión fuera de las aulas. En el gobierno, tampoco es tan mala como para quitarla.
Así se comportan los dos. Consenso hay. En el resto de temas de la educación también lo hay: nos la suda mucho la educación de los niños, lo que queremos es colar por cojones nuestra propia ley de educación cuando lleguemos al poder y quitar la otra.
#24
El tema es que al ser evalúable influye en la nota media. Al ser una maria te ponen un sobresaliente por ir y no pensar (entonces te catean) y lo que no dan religion están en desventaja a la hora de pedir becas, comparar expediente académico. De esta forma los de esa secta dicen que tiene no se cuantos adeptos cuando es falso y saquean las arcas públicas conel aplauso de gilipollas que dicen "si lo pide la gente"
#52 Bien explicado... No se como habrá evolucionado el resto de asignaturas, pero recuerdo que ética tampoco era precisamente un hueso. Mucho me sorprendería que un profesor de religión fuera repartiendo matrículas.
En cualquier caso, si lo pide la gente... que se mantenga. Simplemente con NO solicitarlo, se manda el problema al olvido.
Otro brindis al Sol y ya van...
#1 El PSOE de la oposición siempre está en contra, el PSOE del gobierno siempre a favor.
#20 Ciudadanos "duros" con el tema? Supongo que será un chiste, estamos hablando del partido que se presentó a unas elecciones europeas en coalición con partidos de ultraderecha cristofascista http://es.wikipedia.org/wiki/Libertas_(partido_pol%C3%ADtico)
Se te olvida también hablar de las felonías del líder de "Podemos" a Bertoglio cuando lo tiene delante en el parlamento europeo.
El único partido político que lleva el laicismo de Estado en el programa desde su nacimiento es IU.
#18 ¿Quien tiene 6 meses de vacaciones?
La religión, como la astrología y el tarot, no se debería impartir en el colegio sino en los "sitios especializados"
Como digo siempre en estos casos lo que tendría que ser obligatorio es una asignatura llamada "Historia de la religión" en la que expliquen como funcionan todas las religiones que han surgido a lo largo de los tiempos y que han supuesto en la humanidad, esto es cultura general.
Edito: Además que no la impartan los curas, que sea una asignatura impartida por profesores normales.
#20 Ls postura del PSOEK en este asunto es repugnante e hipócrita.
Y al Gobierno se la pela igualmente
#22 pedro shrodinguer eres tu? O no eres tú?
Cuando tu ultima baza es el y tu mas has perdido swan. Date por vencido y acepta que tu criterio para votar es nada objetivo.
Es como con la república, que el PSOE es republicano hasta que les toca tomar una decisión real.
Albert Rivera trabaja en la caixa y esta en excedencia. Seguro que prohíbe los desahucios.. o wait
¿Os acordáis cuando alguien dijo que debería haber un podemos de derechas?
#42 Creo que no.
¿Religión? hechizeria y misticismo, ostracismo y chamanismo, barbarie e incultura, el termino religión es un mero eufemismo.
#15 perdón? El PSOE en contra del concordato? Tan en contra como lo estaba de la Otan o un poco menos?
Lustros con mayoría absoluta y no han tenido cojones a tocar ni una sola coma.
No nos vengas con fantasías, que ya tenemos los huevos Pelaos.
#18 Te refieres a los diputados ¿no?
#42 ¿Tienes algún argumento sólido que no sea "Rivera estuvo en el PP"?
Hay muchos políticos que han cambiado de un lado a otro del espectro a lo largo de su vida, y no son submarinos torpederos.
#45 Y casi la totalidad bautiza a sus hijos, prometiendo un tipo de educación que luego en casa ni aparece.
Hipocresía de nuestra sociedad.
#13 te recuerdo que el modelo de político del PSOE es el Carmona y el Pdro Snchz: dos 'posers' nivel parvulario que realmente piensan que la gente se creen sus falsísimas puestas en escena.
Dejando de lado a esos dos mongolos:
Lo de la religión en las aulas en un cole público es de traca. Especialmente porque un dogma es la antítesis del pensamiento constructivo e individual, fundamentales para el desarrollo mental de los pequeños.
#4 Creo que lo que dices va a misa...
¿Y las otras religiones? ¿O sólo la católica?
#4 pues imagínate cuando hay manifestaciones. Q hay gente q no llega ni al 1% q quiere imponer sus ideas al resto
#51 El PP nunca ha dicho que quiera quitar la religión de las escuelas. Ni en el gobierno, ni en la oposición.
#42 Que cansinos leches ya con eso.
Entonces Podemos es la Marca blanca del PSOE, porque llevan en el programa lo mismo que el PSOE de los 80 y reuniones con Zapatero en secreto.
Yo también me puedo montar mis películas.
#4 Ni aunque fuesen el 99,9%. El adoctrinamiento religioso nunca debe estar en la escuela.
#69
Si se examina su posición con el aborto, por ejemplo, se puede comprobar que vaya, mucho laicismo pero que no decaiga la moralina de corte religioso.
#20 De la web de Ciudadanos:
Escuela pública laica.
Desde el respeto y garantía del derecho de los padres a que sus hijos reciban la formación religiosa y moral acorde con sus convicciones recogidas en la Constitución, en C's defendemos una escuela pública laica y proponemos la creación de una asignatura específica sobre la historia de las religiones que atienda desde el laicismo los distintos aspectos históricos y culturales de la religión, especialmente aquellos que más influencia han tenido en nuestra cultura. Esta asignatura sería impartida por profesores funcionarios, seleccionados por oposición, en las mismas condiciones que los profesores de las restantes asignaturas del currículum educativo de secundaria. Como materia de contenido exclusivamente cultural, no confesional, debería ser impartida a todos los alumnos.
https://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/educacion
O sea, no rompen el concordato. No eliminan la religión de la educación pública. Incluyen una asignatura adicional y OBLIGATORIA con la religión como eje. Como si la filosofía no existiese, vaya.
#42 Me extrañaría horrores ver a Rivera aliandose con el PP (salvo votar conjuntamente en casos puntuales), ya que con la misma rapidez que C's ha subido, volvería a desaparecer. La directiva de C's sería muy inutil si no se diera cuenta de ello.
#45 Sí y no. No sé por tu zona, pero por la mía la asignatura de religión se ha convertido en el único "hecho diferencial" entre inmigrantes-musulmanes-magrebíes-gitanos (que van a Alternativa) y el resto de los niños (que va a Religión). Es decir: una manifestación de racismo con la que muchos
tragantragamos para no mezclar a nuestros hijos con ciertas personas.La religión hay que quitarla del colegio antes de que otras religiones reclamen el mismo trato.
sinceramente? esto seria un caso de libro para que los padres se unieran y no permitiesen que se les
lavase el cerebroenseñase creencias que se supone que cada uno debe elegir y explorar personalmente.Simplemente adoctrinamiento a niños que no son capaces de discernir si es una fabula o la realidad.
Religion optativa no calificable. Como pueden medir mi fe? Me bajaría nota si el episodio de moises abriendo el mar no me lo creo? Y además pondría también optativa no calificable las lenguas autonómicas. De q le sirve a alguien realmente esas lenguas? Mantenerlas vivas? Siempre habrá alguien q quiera estudiarlas.
#78 Conozco gente antiabortista que tiene de religioso menos de un pelo. Se puede ser laico y antiabortista.
Que triste que con mayoría absoluta se pueda hacer de todo sin el consenso del resto de partidos.
#81 Lo que dices es irracional porque igual tienen que compartir en las demás materias o sólo van a religión.
#20 La misma noticia dice "Ciudadanos aun debe decidirlo". Porque dices que los ves muy duros con el tema? Cuando un partido dice que aun no tiene una postura sobre un tema tan claro... malo. Me parece que juegan a la ambigüedad para captar mas votos.
Efectivamente el PSOE, ese partido bipolar republicano pero monárquico, laico pero comulgante, de izquierdas pero apoyando políticas de derechas, esos no cuentan.
#4 Es la democracia, haber votado democráticamente un sistema más democrático.
#81 En realidad es al contrario, los gitanos, musulmanes, etc, son los que no quieren ir a clase con los "de aquí" (sementienda), porque éstos estudian una religión diferente a la suya.
Lo que hay que hacer es quitarlas todas y cada uno a su casa a rezar.
Como opción junto a otras religiones o asignatura y que no sean tenidas en cuenta para entrar en la universidad porque no? Ahí ya que elija el alumno...pero sino se da religión yo tampoco quiero elementos de creencias de otras religiones....es decir si no dejan llevar gorra en clase porque se permite el velo ...
Ninguna creencia religiosa debe impartirse en el colegio, ninguna. Cada uno es libre de creer en lo que le salga de los cojones, pero no por ello hay que imponer las creencias a los demás. Menos religiones y mas inglés, que de eso si nos hace falta.
#86 lo mas triste es que un partido como el PSOE, de IZQUIERDAS (supuestamente), que gobernó en mayoría absoluta mas de una vez, NUNCA quitara la religión.
#87 No es irracional en absoluto. No eres padre, ¿verdad?.
Te explico: mi hija no fue a religión (ella no quiso y a mí me pareció genial). Resultado: la hora de clase de religión ella se iba a un aula distinta donde estaban los niños que antes mencionaba, que eran 3 ó 4. Como consecuencia, el resto de compañeros de la clase llegó a marginar también a mi hija, porque empezaron a considerarla "rara". Y te hablo de un pueblo pequeño, con mayoría absoluta del PSOE de toda la vida y, como suele ser habitual, supermayoritariamene católico y muy "de guardar las apariencias"
#90 Exacto. Quien quiera religión que la aprenda por su cuenta y pagándosela de su bolsillo.
El psoe es mas falso que un billete de 3 euros, seguro que dicen yo defiendo un estado laico perooooo...
En fin es que ya ni se cortan un pelo, intentan mantener a sus seguidores (que no solo votantes) a cualquier precio y claro pasan estas cosas.
#91 Yo una vez tuve una discusion con el jefe de estudios de mi instituto, que no dejaba llevar velo a una persona musulmana porque decia que iba contra las reglas del centro, entonces yo le pregunte entonces porque las monjas que daban religion podian llevar cofia... no me contesto.
La iglesia se queda sin gente y necesita volver a adoctrinar, penoso que el estado lo permita, lo que no es normal es que cada vez que gobierna un partido cambien, logse,LOE,lomce anda iros a tomar por culo
#84 Mmm justamente has elegido el unico episodio con un poquito de realidad. El volcan santorini estallo mas o menos por esa época liandola parda en egipto. Los constructores hebreos, con mas miedo que siete viejas por cabeza echaron a correr, cruzando el mar rojo que se vacio por el petardazo. La civilización minoica, muy cercana a la egipcia desaparecio totalmente junto con gran parte de sus tierras( isla de Creta). Luego ya lo de la zarza ardiendo y las visiones de dios... Creo que ya sabemos que especie de arbusto era no?
Si podemos robar gana, quitarán la religión y pondrán el manual del pajillero.
#5 Pues no sé yo eh, hay muchísima gente que estudió en la EGB religión y no han salido ni beatos, ni homofobos, ni aniaborto. Y no les importa que sus hijos estudien religión como ellos hicieron porque no les perjudico en absoluto.
La verdad cada ver que oigo palabras como "adoctrinamiento" no puedo evitar levantar una ceja de estupefacción. Seguro que muchos estudiasteis religión en el colegio, de verdad sentisteis que os trataban de lavar el cerebro o que te trataran de inculcar valores morales regresivos? Supongo que depende de la experiencia/profesores de cada uno pero yo todo lo que recuerdo de las clases de religión son lecciones sobre el amor, la solidaridad y anécdotas bíblicas.
#70 No veo la hipocresía en celebrar un acto social con un origen religioso, es como celebrar la navidad.
#25 Gritos?¿ Eso es muy fuerte, mejor hacemos gritos mudos y nos ponemos todos de espaldas al congreso. Con eso si se cambia el mundo