Publicado hace 5 años por doctoragridulce a elconfidencial.com

España se ha convertido en un entorno árido para tener hijos, como constatan los datos del INE publicados esta misma semana. El año pasado nacieron 391.390 bebés en España. La cifra supone que ha habido un 25% menos de nacimientos que hace diez años. Han nacido 128.385 bebés menos, una cifra que equivale a la de la población de una ciudad como León. La solución, para muchos, es irse fuera. En el primer semestre de 2017, más de 82.000 personas dejaron España. ¿Se ha convertido España en un país donde es mejor no tener hijos?

D

Todo se delega en los jóvenes.!! Que follen los viejos !!!

neolibre

#2 Con esa razón los que son funcionarios no dejarían de tener hijos, pero no...

tiopio

No importa. Si el capitalismo tiene problemas de abastecimiento local del algún producto, lo importa.

D

Es impensable conseguir un piso, como para tener familia.

T

#3 La burbuja es para todos y de la precariedad, en según qué nivel de funcionariado, tampoco te libras del todo (más si tienes que irte a otra provincia, etc)

nitsuga.blisset

#3 Argumento muy pobre. Los funcionarios en España no se caracterizan precisamente por su juventud (ver gráfica).

D

#2 Falso. Antes, la gente tenía una vida más dura y había familias numerosas. El problema es que los jóvenes no quieren cargar con lastre ante el menor inconveniente. En países del tercer mundo tienen mayor natalidad que en España y se las arreglan para sacar a sus hijos adelante.

shapirowilks

El problema es que no hay incentivos. La vivienda estaba alta y vuelve a estarlo, trabajos de mierda, salir de casa de los padres tarde y mal... Y luego no hay casi ayudas, 100€ al mes es un chiste que te sirve para pagar tres paquetes de pañales. Un niño es una inversión de la sociedad, que cuando crezca devolverá, si se queda claro, todo lo que se ha invertido en él, no solo por las pensiones, sino por el trabajo, relaciones sociales...

Y lo triste es que la gente que se va porque no hay trabajo en España está devolviendo la inversión en otros países. Para ellos es un chollo, no han gastado nada en su vida, formación, etc. y reciben personas muy válidas y formadas que aportan un montón de riqueza a la sociedad.

Vamos, que somos los tontos del pueblo. Cultivamos los manzanos para que luego vengan los vecinos a comerse las manzanas mientras nos quedamos sentados viendo la tele.

El_Cucaracho

Porque no interesa. Más natalidad sólo es más paro y más precariedad. Los jóvenes huyen de España por la falta de oportunidades laborales.

Si al estado le interesará pondría más ayudas para incentivar la natalidad ¿Pero cuál partido político español en la actualidad está apostando realmente por subir la natalidad?

villarraso_1

Nos hemos vuelto muy comodones. Hay gente de otras nacionalidades, con otras mentalidades, otras culturas que viven en España y tienen bastantes hijos, y no son los que más dinero o una mayor estabilidad laboral tienen precisamente.

villarraso_1

Un hijo son muchos gastos, muchas obligaciones y muchas renuncias. Ha sido así toda la vida. Ahora, como mucho, adoptamos un perro o un gato.

D

#8
Hedonismo vs responsabilidades.

D

#9 O no. Son sociedades más tradicionales, en lo que la mujer tiene bastante menos poder de decisión.

En esos países hay mucha dejación de funciones por parte de los padres, los niños se crían con la familia extendida, etc

En España los matrimonios duran 10 años de media, si eres hombre es posible que te lo pienses dos veces ante la posibilidad de quedarte fuera de la casa hipotecada (que pagas) y la manutención de los niños.

La mentalidad ha cambiado mucho sobre las maravillas de la paternidad.

neolibre

#7 ¿Esos se hicieron funcionarios después de pasar la edad fértil?

ctrlaltsupr1

El problema es que los futuros padres tienen claro que los hijos que pudieran tener serían iguales a como fueron ellos cuando hijos.

neolibre

#6 Precariedad + paro + burbuja inmobiliaria.
Funcionarios: Precariedad puesto fijo para toda la vida + paro puesto fijo para toda la vida

txirrindulari

#8 otra teoria que se derrumba

El_Cucaracho

#12 Decir que no hay niños porque la gente es vaga y dejada

Lo que pasa es que la gente ahora puede elegir y antes los hijos "los mandaba Dios"

No tiene que ver con la pasividad o la pereza.

D

#3 Los que quieren ser funcionarios se pasan la juventud estudiando oposiciones.

amouseonmars

#2 #10 #14 #13 #11 y lo peor es que entre todos esos motivos que argüís posiblemente con razón, no aparece (porque también, lamentablemente seguro que no está en la cabeza de casi nadie) el hecho de que cuando nací yo éramos 4.000 millones de habitantes, y en poco más de 40 años hemos casi duplicado esa cantidad: 7.670 ahora. Ojalá fuera porque empezamos a ser conscientes de que esto va a petar.

El_Cucaracho

#26 Yo soy muy consciente, decir que nos acercamos a la despoblación (a escala nacional) es huir de la realidad, deberíamos apostar por la reducción de la población.

saren

#9 En la época de nuestros abuelos (o países del tercer mundo) se tenían más hijos porque estos podían ayudar a la economía del hogar desde edades tempranas que ahora se consideran infancia. Entonces tener hijos salía rentable. Hoy en día tener un hijo es como producir un producto de lujo, y supone una carga económica hasta bien entrados en los 20. Además, que la mortalidad infantil era tan alta que era común perder algún hijo durante la infancia, entonces se incentivaba tener más.

Amenophis

#26 #28 Decir que no deberiamos tener hijos en España porque hay mucha gente en el mundo es como decirle a una pareja en Teruel que no tengan hijos porque en Barcelona y Madrid ya hay mucha gente.

España no es un país precisamente superpoblado. Y que en Asia o en Africa central haya tanta población no es culpa de la natalidad Española.

saren

#28 Pues que dejen de tener hijos en África, China e India. España es más grande que Alemania y tiene la mitad de población. No es que tengamos en este país un problema de superpoblación precisamente. Todo lo contrario.

D

#3 Conozco funcionarios con buena plaza y de pareja e hijo nones.

El_Cucaracho

#30 #31 Los jóvenes tienen que huir de España porque no hay trabajo para todos, no me parece buena idea crear un nuevo baby boom.

El tamaño de la población debe adaptarse a la economía y la capacidad de producción, no al tamaño del terreno, ya que no nos dedicamos a "plantar patatas" sino a una economía de servicios.

Vuelvo a repetir la pregunta ¿Qué partido político tiene como prioridad aumentar la natalidad?

D

Es un problema multicausal. Hay gente que puede y no quiere, y gente que quiere uno puede. La suma de ambos es mayoría.

saren

#33 En verdad el tema de la migración está bastante exagerado. De hecho, recuerdo ver hace un año una estadística al respecto y España era de los países europeos con menos ciudadanos fuera del país. Nada que ver comparando con Italia o Polonia, y no les va mal a esos países. Aún así estoy de acuerdo con lo que dices; si se quiere aumentar la fecundidad se deberían producir reformas enormes en este país. Sobretodo en el sistema productivo.

Pirenaico

#13 En España hay mucha gente que podría tenerlos, pero ahora somos adolescentes hasta los 40 y así nos va

c

#21 Salario insuficiente por burbuja inmobiliaria+ no se ha estudiado si tienen más hijos

c

#32 Normal. Conoces alguno que tenga hijos?

c

#10 Además, en la sociedad que hemos construido, si no trabajan los dos 8 horas diarias, no hay dinero para sobrevivir.

Quien cuida a los niños?

p

#3 A parte de las causas mencionadas en #2 también hay otras como empleos que no dan facilidades para que los padres puedan cuidar hijos en condiciones, falta de tiempo para poder cuidar de un hijo, también hay cláusulas sobretodo en algunas deportistas que están para disuadir a las deportistas que se queden embarazadas y aquello que no quieren tener hijos.

La precariedad también afecta a los funcionarios y no todos los funcionarios son fijos.

https://www.eldiario.es/economia/Paradores-empleados-publicos-precariedad-hosteleria_0_730727455.html
https://www.elconfidencialdigital.com/politica/revolucion-Gobierno-funcionarios-equiparacion-salarial_0_3090290974.html

Jangsun

#9 Sí, claro que tienen hijos. Para que les trabajen desde que pueden sostenerse en pie, y si son crías, venderlas como esclavas sexuales, al tráfico de personas o casandolas con algún abuelo pervertido para que las viole repetidamente. Tienen hijos como el que tiene ganado, para sacarles un partido.
Te olvidaste del punto principal. En el tercer mundo no les importa lo que sea de sus hijos, es más, son un recurso que utilizar para ellos. Aquí nos importa el futuro de los críos. Te parece eso mal?

Jangsun

#31 Lo contrario? Por qué? A más tierra y recursos naturales tocamos por persona. O te parece mejor vivir como sardina en lata y cargándote el medio ambiente? En el norte de Europa no saben lo que es circular por kilómetros de campo y ver naturaleza de verdad, sin interferencias humanas. Lo más cerca que puedes estar de la naturaleza en Holanda o Bélgica es a 5min de alguna carretera o línea de tren o granja. España es el país de Europa con más riqueza en biodiversidad y más territorio en estado natural, un tesoro que deberíamos proteger en lugar de pensar en cómo cargárnoslo.

D

Porque, a diferencia de nuestros políticos, muchos tenemos sentido de la responsabilidad. No queremos condenar a nuestros hijos a la pobreza.

Jangsun

#11 Prefieren inmigración. Las élites quieren un populacho pobre y que trabaje por la comida exclusivamente. El pueblo aquí hoy en día es demasiado exigente para su gusto, y las élites no quieren hijos que sean también exigentes, que se eduquen y luego pidan derechos laborales, etc. Mucho mejor inmigración del tercer mundo que están desesperados por un trozo de pan y no tienen educación, son mucho más manejables. Es por eso que nunca van a ayudar de verdad a los españoles a tener hijos.

saren

#44 Con esa argumentación los rusos tendrían que ser los más ricos del mundo. Ojalá eso fuera así, en vez de tener esa tierra y esos recursos naturales concentrados en manos de unos pocos... No pido tener una concentración tan grande de población como lo que has mencionado, pero podría ser sostenible tener una población más acorde con el territorio, similar a Italia, Francia o Alemania. El problema es que mientras nosotros nos estancamos y disminuimos, el resto del mundo está aumentado y por ese motivo acabaremos en la irrelevancia mundial en cuestión de décadas o simplemente reemplazados.

freeCode

#15 con nuestros abuelos, uno trabajaba mientras que el otro cuidaba de los niños y la casa. Ahora tienen que trabajar los dos, y es casi imposible si no cuentas con tus padres para niñera gratis. Y aún así es triste.

Los horarios de trabajo y colegio no cuadran, es muy difícil llevar una familia sin que otros te críen a tus hijos. Y ese es el mejor de los casos. Porque con un sueldo no da para tanto, y si es inestable ya ni te cuento.

D

#49 Con nuestros abuelos los niños con 6/7 años ya estaban trabajando.

D

#48 ¿Por qué eres tan ordinario?

diskover

De acuerdo a nuestra cultura y educación, si no hay bienestar, ni empleo estable ni un trabajo que te de un sustento suficiente para mantenerte tu y tu familia, no hay niños que valgan.

Si mi cultura fuera tal que me importase una mierda mis futuros hijos, tendría una legión ahora mismo.

Si queremos que en España sigamos teniendo una cultura como la de la primera opción, más vale a los poderes económicos que dejen de hacer la guerra a los trabajadores mediante la explotación, o esto se irá de madre y luego vendrán los lloros.

L

#52 Exacto. Antes a los 30 años, la gente ya estaba casada, con el coche y la casa pagada y un trabajo digno para toda la vida. Pero todo esto se ha perdido por políticas que ha fomentado la avaricia.

D

#1 Eso, eso!

D

#48 También hay casos de "sí, con un sueldo podríamos subsistir, pero tendríamos que vender el coche e ir en autobús, y se acabaron las vacaciones en Fidji, así que mejor no".

Contra eso no se puede hacer nada, porque tus gastos siempre van a aumentar a la misma velocidad que tus ingresos.

D

#12 no es por vagancia, es porque realmente no quieren.

Que hay una parte de población que quiere y no puede? Sin dudas. Que desde que hay anticonceptivos la natalidad ha descendido marcadamente y cada vez más gente se siente liberada de la carga de procrear? Es obvio porque ocurre hasta en países más ricos que el nuestro.

Se está rompiendo otro tabú, el de que hay que ser padre a toda costa porque los niños son lo mejor. Cada vez más gente elige no tener hijos. Y dados los % de padres que se arrepienten, aun más se lo tendrían que pensar.

powernergia
nitsuga.blisset

#6 Aparte que los trabajadores públicos han perdido entorno a un 20% de poder adquisitivo por los diferentes recortes de estos años.

u

#3 Pues de todos mis amigos, los funcionarios son los unicos que tienen niños....

No es relevante estadisticamente, pero bueno...

D

#58 Tal cual.

No se sostiene ningún tipo de comparación entre nuestra generación y la de nuestros abuelos. Por eso los que nos tachan de vagos, casualmente se saltan una generación, la de nuestros padres, que es la que vivió el desarrollismo económico.

D

hay que hacerlo mas.

snowdenknows

#8 el planeta tierra necesita menos humanos para sobrevivir, deberían seguir todos los paises el camino de europa en natalidad

lestat_1982

#11 menos natalidad supone menos gente en edad de trabajar que no sustentan las pensiones de una sociedad con mayor esperanza de vida

El_Cucaracho

#65 Una persona con edad de trabajar sin un trabajo no puede pagar pensiones.

El problema es que el pasado baby boom es insostenible

i

#2 No cuela. La natalidad es mucho más alta en Andalucía, donde vivo, que en Madrid, de donde soy. En Andalucía hay menores salarios y mucha más precariedad. Y muuuchos niños. En comparación, mis amigos madrileños ganan más, y están mejor situados, pero pasan de niños.

mecmec

#21 Muchas veces, coloquialmente confundimos 'funcionario' con 'trabajador público'. Entre los trabajadores públicos, hay muchísimos interinos, gente que trabaja un tercio de jornada en pueblos alejados del lugar donde vive.
Y entre los mismos funcionarios, especialmente los que han conseguido la plaza recientemente, hay muchos cuya plaza definitiva no es la que desean (les toca destino en otra provincia diferente a donde trabaja su pareja, por ejemplo) y esperan a conseguir puntos para regresar y poder tener descendencia en condiciones.

Así que ser precario y trabajador público es posible, sí.

D

Que extraño que los jóvenes no quieran tener niños cuando hay un 70% de paro juvenil roll roll roll roll roll

d

Porque racionalmente no tiene ningún sentido procrear. Cuando hay el bienestar tan bestia que tenemos en España y el resto de paises occidentales, quien quiere complicarse la vida cuidando y pagando a un ser que todavía no existe y que no sabes ni si te va a caer bien con todo el sacrificio que eso conlleva? A la que augmenta la calidad del bienestar de una sociedad disminuye proporcionalmente el número de nacimientos. Mirad China por ejemplo o cualquier otro país que se haya desarrollado a lo largo de la historia.

c

#56 Fidji? Eso qué es?

En España un salario medio no llega para mantener una familia. No hablemos ya del salario más habitual....

D

#21 Ser funcionario añade certidumbre a tu vida, no te saca de pobre.

c

#41 O ahogados en el mediterráneo

D

#50 Con nuestros abuelos había trabajo en el campo y mas industria, eso ya no existe. ¿Ponemos a niños de 6/7 a trabajar de camareros?

D

#8 claro, por eso las clínicas de fertilidad están a tope, porque la gente no quiere hijos

D

#72 El salario medio de 2.020 euros según Internet no llega para mantener una familia?

lestat_1982

#66 pero el problema viene de unas políticas que no han favorecido la creación de nuevos empleos, solo centradas en mantener la burbuja inmobiliaria y tras su pinchazo dedicados al turismo. El problema a día de hoy no es el número alto de gente en edad de trabajar

D

#13 Sí hombre, y renunciar al Audi, el Iphone X y las vacaciones en Vietnam. Qué locura.

D

#40 Un niño necesita una casa y que le puedas comprar la comida, la ropa y los medicamentos. Eso lo puede hacer mucha gente pero tiene otras prioridades como vacaciones en la playa durante un mes o cambiarse el coche cada 5 años.

¿Hay un problema económico? Sí ¿Hay un problema de vivienda? Sí ¿Hay un problema de falta de conciliación? Sí. Pero también hay un problema de miedo a la responsabilidad y pocas ganas de renunciar a cosas superfluas.

D

#8 "La culpa es de la gente que no quiere vivir en los '70 ni está dispuesta a sacar a sus hijos de la escuela con 12 años para ponerles a trabajar."

Darknihil

#15 En la época de nuestros abuelos, lo primero, no habia escolarización obligatoria ni era ilegal el trabajo infantil, por lo que tenian 8 o 9 o más hijos que trabajaban desde el momento en el que hablaban y andaban sin mucha dificultad para abarcar más campo y poder comer algo.
Hoy en día las cosas no son así ni de lejos.

D

#45 ¿Y qué es pobreza? ¿No cambiar de móvil cada año?

D

#16 Churras vs merinas.

D

Veo que el problema vasco se extiende al resto del país. Es más serio de lo que parece. NO SE FOLLA

D

#51 ¿Por qué eres tan simple?

yemeth

#3 Yo la única funcionaria que conozco está embarazada. Y porque el marido al ser precario se va a poder encargar del tema.

D

#71 Y por eso la tasa de natalidad en Alemania, Francia o EEUU es muy superior a la española. Lógico.

D

#78 El salario medio importa bien poco cuando tres millones de asalariados no llegan a 'mileuristas'.

D

#2 + seguir siendo adolescente a los 30.

Darknihil

#56 Mas bien suele ser, si, con un sueldo podemos sobrevivir los 6 (abuelos con pensión paupérrima por trabajar en negro, los padres y los dos churumbeles) pero tendriamos que irnos debajo de un puente a vivir y la piscina de verano va ser el charco grande que se forma debajo cuando llueve.

D

#69 De hecho el funcionariado en el sector público está en peligro de extinción y la mayoría de interinos tiene condiciones de trabajo iguales o peores a las de la empresa privada. Por experiencia lo digo.

D

#64 Lo que dices es como alegrarte de que haya inundaciones en Europa por que hay mucha sequía en África. Como si una cosa fuese a compensar la otra.

India:
población 2011 (censo): 1,210,854,977 habitantes.
población 2016 (estimada) 2016: 1,324,171,354 habitantes.

España:
población 2016 (censo, información temporal): 46.549.045.
población 2011 (censo): 46.815.916 habitantes.

Aunque toda la población de España hubiese desaparecido en 2011 no habrá servido para contrarrestar el aumento de población en la India entre 2001 y 2016.

ChukNorris

#81 ¿Hay un problema económico? Sí ¿Hay un problema de vivienda? Sí ¿Hay un problema de falta de conciliación? Sí. Pero también hay un problema de miedo a la responsabilidad y pocas ganas de renunciar a cosas superfluas.

La descendencia es algo superfluo hoy en día ...

D

#73 Los funcionarios cobran muy bien

Darknihil

#9 Cobra 1400 € entre dos y ten 8 hijos como antes, prueba anda, bonito, a ver que tal vives cuando el alquiler ya son 750€.

D

#8 the awful truth...

reithor

#26 El aumento de población en el planeta no es únicamente consecuencia del aumento de natalidad, también influye mucho el aumento de la esperanza de vida: muchas menos guerras, mucha mejor medicina, no hay hambrunas generalizadas.

D

España!, ese país hecho por y para ancianos y jubilados.

Pero claro, que se vaya todo a la mierda es culpa de los jóvenes, ¿no?.

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