Hace 3 años | Por News333 a maldita.es
Publicado hace 3 años por News333 a maldita.es

Se ha difundido en redes sociales como Twitter un contenido que afirma que "la Policia acaba de detener a CUATRO inmigrantes en Sevilla por violar a 2 chicas de 15 y 16 años. Localizaron a las jóvenes en la Alameda de Hércules y las grabaron a la fuerza con un teléfono móvil.

Comentarios

ccguy

#8 También estamos el grupo de los que pensamos que tener estadísticas de todo tipo sobre delitos y delincuentes es una herramienta útil para reducirlos.

m4k1n4v4j4

#1 Da igual, aprovechemos los comentarios para meter mierda de la buena. Ahí va mi pequeña cagada (mientras defeco pienso en Abascal):

Los moros son violadores en potencia porque no son cristianos.

JohnnyQuest

#37 Habrán escuchado a Bannon. Ah, no...

StuartMcNight

#4 Tienes el video de la detención en la noticia. Animate.

Tu tambien, #6 y #14 y #20

Ahora es cuando generalizais con todos los que comparten color de piel con ellos. ¿Verdad que sí?

D

#19 Lo de arandina fue unna caza de brujas en toda regla, con ensañamiento brutal de los jueces (y uno era "experto" en el tema, tan experto que luego quitaron los 38 años a los que habia condenado a cada uno). En fin...

m4k1n4v4j4

#16 La violación es un delito en España y no se tiene en cuenta la nacionalidad del autor para nada en el juicio, salvo en casos como el de la manada donde algunos exaltados defienden a los violadores patrios.

ccguy

#57 Espera, que hace falta tener un título universitario para ver que los ladrones de cobre se acumulan en ciertos grupos o que la proporción de violadores de algunos países es un orden de magnitud que otros.

Cuéntame más.

K

Espera!!!! ¿Si son franceses no pueden ser inmigrantes?. Que puedan residir legalmente mi esta reñido con que sean inmigrantes o no.

V.V.V.

#6 En el vídeo del final de la noticia se ven unos mozos demasiado pálidos para ser Abbas, Muhamad, Nasser o Ibrahim, si es a eso a lo que te refieres. De todas maneras convengamos que hay comportamientos inaceptables y punto tanto si se trata de violar, como de estereotipar a todos los miembros de una etnia solo porque haya un par de idiotas sueltos.

¿O es que ahora, por ejemplo los hinchas de fútbol españoles que hacen el animal en otros países representan nuestros comportamientos diario?

#FreeAssange

neotobarra2

#2 #8 Pues mira, en #14 ya ha salido uno y en #16 otro...

Es alucinante la obsesión de algunos, después se quejan de que "es que sólo por preguntar la nacionalidad ya nos llaman tal y cual", cuando lo que deberían preguntarse es qué lavado de cerebro les han hecho para que, en cuanto salta una noticia sobre una violación, enseguida su mente se vaya a "seguro que han sido inmigrantes porque los de aquí somos todos unos santos que tenemos que sufrir las denuncias falsas de las malvadas mujeres, no como ellos que son unos salvajes sin civilizar fruto de una cultura inferior".

m4k1n4v4j4

#7 La mierda llama a la mierda, es una ley de la naturaleza.

nemesisreptante

#43 pues en mi empresa trabajan varios ingenieros de cierto país al sur nuestro.

m4k1n4v4j4

#21 ¿Y de qué manera piensas reducir estos casos? No entiendo a donde pretendes llegar. Imaginemos que tienes razón y sabemos que los inmigrantes violan más, ¿que soluciona saber eso? ¿Vas a prohibir la entrada de todo ciudadano extranjero?

Yo veo más normal prohibir la entrada a alguien si tiene antecedentes por violación en su país por ejemplo, pero a la ley y a los legisladores el dato de que los extranjeros violen más no les aporta nada. Si esos datos son ciertos, lo cual pongo en duda y no voy a debatir ahora, no aportan nada a una posible solución.

Pero estaré esperando para leer de que manera la ley debería, según tu punto de vista, aprovechar esos datos estadísticos que das por ciertos. Y ya que hablamos de estadística, creo que la mayoría de violaciones a mujeres se producen por hombres, así que la solución que vayas a aportar podría aplicarse a todos los hombres (con independencia de su nacionalidad), al ser por estadística los que más cometen el delito de violación.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#11 La banda de meneantes rojos con la bandera de España estáis todos obsesionados con VOX. Debe ser estrategia diseñada en algún despacho político.

D

#8 Nos debería importar si nos importa reducir estos casos.
Si hay una correlación entre delincuencia e inmigración ilegal (y la estadística dice que la hay) nos debería importar saber si además de correlación hay causalidad. Porque para eliminar o reducir un problema tienes que determinar su causa y no puedes determinar causalidad si primero no determinas si hay correlación y sin determinar causalidad no identificas el problema.

Las alternativas que veo es que no te creas que hay correlación y para eso nada como consultar las estadísticas del INE y del ministerio de interior en criminalidad o que se prefiera poner por delante una agenda política a intentar parar esto.

D

#27 Si quisieras tener las cosas claras de verdad te irías al INE y lo mirarías tu mismo (aunque "casualmente", no hay datos desde el cambio de gobierno).

Pero claro, si hicieras eso se te cae el castillo de naipes.

neotobarra2

#64 Tampoco hace falta ningún título para ver que la proporción de violadores entre los hombres es inmensamente mayor que entre las mujeres. ¿Y? ¿Qué crees que demuestras con eso?

Por no hablar de que los grupos en los que se acumulan los "ladrones de cobre" no tienen tanto que ver con nacionalidad, cultura ni religión, sino con clase social. No verás a un futbolista extranjero robando cobre.

#1 Que sean franceses no quiere decir que no sean moros.

D

#19 lo del arandina... En fin. Suerte que en mi epoca no era así y no era raro tener dos o tres años más que tu pareja pq si no...

Ratoncolorao

#78 Por eso los de marbella no son moros...Son jeques.

D

#27 ciertamente los delitos cometidos por chinos son inexistentes, por europeos y latinoamericanos pues lo normal en cualquier pais, nada estridente.... pero de ciudadanos de cierto pais al sur nuestro.... pues, no nos estan enviando ingenieros precisamente....

neotobarra2

#50 No, te equivocas. La proporción de delitos cometidos por extranjeros es mayor que la misma proporción en no extranjeros, pero eso no significa que sea alta. 0,003 puede ser el triple de 0,001 y eso no significa que sea un número alto.

Solinvictus

Pero vestían como morros, si es que van provocando.

Ironía.

D

#48 Pierre, Charles, Jean y Paul, caucásicos..no necesitas más para hacer el ridículo de xenofobia...
Y por cierto, un turista NO es un inmigrante,
Turista=Persona que visita o recorre un país o lugar por placer.
Inmigrante=Que llega a un país o región diferente de su lugar de origen para establecerse en él temporal o definitivamente.
Un turista visita o recorre, no se establece.

Kagate_Kid

A mi lo que me jode es el prejuicio hacia esos chicos por el mero hecho de ser del país árabe de al lado.

zentropia

#33 Pues si y no, segun lo mires. Según mires delinquentes o no delinquentes. Me explico. Uno de cada 1000 comete un delito. 999 no. En ciertos colectivos a lo mejor son 3 de cada mil, 997 no.
Asi que si miras un delincuente la probabilidad que sea inmigrante es mucho más alta. En cambio si miras comparas un inmigrante con un no inmigrante la probabilidad que no sean delincuentes es practicamente la misma.

Es por eso que este juego de las estadística y de quien es delincuente o no es engañoso. Hay que fijarse en los que no son delincuentes.

D

#19 ¿Al Prenda no lo castigaron con una pena muy superior a la media en este tipo de delitos a pesar de ser un caso más complicado que la media?. ¿Joder, qué me he perdido?

D

#28 ¿El INE tambien está en el ajo?

D

#100 No me imagino a un marroquí rico carterista (porque ya tiene dinero) pero sí me lo imagino defraudando o cometiendo una violación por ejemplo (vemos todos los días noticias de ricos poderosos criminales de todo el mundo). ¿Me estás diciendo entonces que los ricos no cometen delitos? El error de base es pensar que lo hacen por ser pobres cuando no es así. Son pobres, pero el motivo de violar por ejemplo, es porque en su cultura y religión no respetan a la mujer (tanto ricos como pobres). Dime por ejemplo, en comparación, la proporción de chinos violadores o delincuentes que habrá, y chinos pobres los tienes a millones.

D

#87 10% de los extranjeros cometen las mismas agresiones sexuales que el 60% de la población española.

No hay que temer a los datos, están ahí para ayudarnos a tomar las mejores medidas.

D

#125 es gracioso que me llames "ultraderechista de mierda" cuando yo mismo en #50 llamo a los ultraderechistas "subnormales profundos", debe ser que soy bipolar. Además he sido yo mismo el que ha enviado la noticia original de las violaciones sabiendo que eran franceses, porque lo que me importa es que se conozca la violación en sí para ayudar a la víctima, al contrario que los de tu calaña. Tómate una tila y cálmate, qué triste debe ser la vida de alguien que sólo se dedica a odiar, y encima fallando más que una escopeta de feria. No sabes ni por dónde te da el aire.

neotobarra2

#33 Nada de eso sirve para justificar que en cuanto se produzca una violación lo primero que se pregunte sea la nacionalidad de los agresores (de las agredidas casualmente suele dar igual). El objetivo real que hay detrás de esa pregunta casi siempre es el mismo: criminalizar y señalar a todo el colectivo, incluyendo a la inmensísima mayoría de gente de esa nacionalidad que no ha violado a nadie ni lo hará.

Ni siquiera tiene que ver realmente con lo que se está tratando, ya que se habla de nacionalidades y tú hablas de cultura y religión. ¿Es que acaso yo por tener una nacionalidad concreta ya tengo la cultura y la religión asociadas a ella? Yo soy español y ni soy católico ni me identifico en demasía con la cultura española, más allá del lenguaje. Y no me gustaría que, por ser español, ya dieran por sentado en otro país que voy a tirar colillas al suelo (ni siquiera fumo) o hablar a voces. Ni que tomaran medidas "preventivas" por ello.

cc #34

hasta_los_cojones

#73 si la cultura de la violación es un problema derivado del machismo, y la cantidad de violaciones se usan para acusar a la sociedad española de machista, veo muy interesante preguntar de qué cultura son los violadores, y si esta cultura es más machista o menos.

D

#37 Obvio. Ahora el rebaño tiene la indicación de usar banderas de España. Hasta ayer llamaban facha al que la usaba, pero las consignas van cambiando...

sotanez

#87 Totalmente de acuerdo. Pero intenta decir en público que no tenemos un problema de violencia de género en España usando los mismos argumentos, a ver qué pasa.

En general no tenemos grandes problemas de delincuencia, lo que si tenemos es muchos intereses ideológicos en todo el espectro.

bitman

#27 Me pregunto por qué consideran que deben votar irrelevante o sensacionalista una noticia que desmiente un bulo de un desinformador reconocido como ese personaje y que tanto daño hace.

D

#23 no se tiene en cuenta la nacionalidad del autor

Está muy feo eso de los delitos de autor, por eso en España nunca se discriminará a nadie por su sexo cuando comente un delito verdad?, Y que si la gran mayoría de las violaciones las comenten musulmanes eso no sirva como excusa para que estén más penados, verdad?

D

#29 No hermoso, lo que se ha visto es que tu sin pruebas sembrabas la duda..lo de siempre, cuando son porque lo son y cuando no lo son, también...no se te ha visto la pata xenófoba ni nada...

ccguy

#83 creo que hay una ley de hecho so lo contra los hombres. ¿Te parece justa? ¿Hay que derogarla?

D

Relacionada: Detenidos cuatro jóvenes en Sevilla por agresión sexual a dos menores

Hace 3 años | Por --599247-- a lavanguardia.com


Y por cierto, es muy triste que esta noticia vaya a tener más votos y comentarios que la noticia que informa de la violación. Al final todo esto se convierte en una pelea de unos y otros en la que las únicas que pierden son las pobres víctimas. Es más importante llamar racista a alguien que tratar de averiguar dónde está el evidente problema para poder solucionarlo y que no vuelva a ocurrir. Una verdadera pena.

D

#31 No te he formulado ninguna hipótesis. De ahí en adelante lógicamente todo mal, no puedes razonar con una hipótesis que yo no he expuesto.
En cuanto a lo de sis e puede hacer o no algo si la inmigración ilegal es un problema de delincuencia ¿Primero habrá que verlo no?
La cuestión es que se quiere pasar de no ver el posible problema, a decir que no hay solución para el problema. ¿Qué problema? Si no se quiere determinar si es un problema o no.

c

#87 Lo que es injusto es tratar a las personas por el colectivo al que pertenecen en vez de tratarlos como seres individuales.

Creía que habiamos superado eso hace tiempo.

Ratoncolorao

#33 Y te basas en muchísimos estudios psicológicos, médicos y culturales que te has leído , luego te doctoraste en el tema y ahora impartes clases en la universidad sobre el tema...¿A qué sí?
A ver si lo que ocurre es que los que tienen tendencia a cometer ciertos delitos como violaciones son siempre HOMBRES...

D

#33 Muy de acuerdo con lo que dices.

Tal vez matizaría que la correlación actual entre nacionalidades y delitos no tiene por qué ser la misma que hace 50 años, ni posiblemente será la misma dentro de otros 50.

Creo que en gran medida se trata de la situación socioeconómica (y cultural) actual del país de procedencia en general, y de la persona en particular. En este momento concreto de la historia de España hay una sobrerrepresentación en las estadísticas de ciertas nacionalidades que todos conocemos, y eso crea cierta animadversión hacia el colectivo en la opinión pública.

Justo: No. Entendible: Tal vez.

D

Obviamente voto irrelevante porque ninguna noticia sobre este tema había salido a portada. ¿Qué relevancia tiene el desmentido de algo irrelevante?

POLE288

#1 por pura estadística ni lo descartaría, los "franceses de ascendencia magrebí" también hacen turismo

strike5000

#5 "Da igual, aprovechemos los comentarios para meter mierda de la buena. Ahí va mi pequeña cagada (mientras defeco pienso en Abascal):"

Un buen ejemplo de aprovechar un comentario para meter mierda de la buena.

D

#6 #14 descendientes de africanos sin duda, pero muy blanquitos.

D

Puñeteros gabachos.

D

#95 pero qué estás contando, fascista, si ya debías estar baneado con esa porquería que llevas en el perfil!?

D

#92 que suerte tienen algunos.... a mi pueblo solo han mandado morralla....

D

#25 ¿Y de qué manera piensas reducir estos casos? No entiendo a donde pretendes llegar. Imaginemos que tienes razón y sabemos que los inmigrantes violan más, ¿que soluciona saber eso? ¿Vas a prohibir la entrada de todo ciudadano extranjero?
Eso ya lo veremos, primero habrá que determinar la causa.
¿O ya das por asumido que la inmigración ilegal es un parte del problema de la delincuencia mayor proporcionalmente que la de los nacionales?
Desde luego lo que no es solución es que si la inmigración ilegal (parte) es un problema la "solución" pase por negar la mayor haya solución o no.

A

Bueno, son migrantes temporales por motivos de ocio

neotobarra2

#21 Si hay una correlación entre delincuencia e inmigración ilegal (y la estadística dice que la hay)

No, no la hay. España tenía más delincuencia en los años ochenta que ahora, a pesar de que por aquel entonces apenas había inmigrantes en este país y ahora suponen el 10% de la población.

Y si vas a pedirme fuente de esos datos, primero aporta tú alguna que realmente demuestre, fuera de toda duda y con credibilidad, que existe una correlación (que por cierto no implica causalidad, pero bueno) entre delincuencia e inmigración ilegal. No me digas "consulta el INE", eso ya lo dijiste en otro comentario en el que lo que terminaste demostrando es que ni siquiera sabes multiplicar ( Ocho personas agreden con palos a tres jóvenes para robarles en Inca/c131#c-131 ).

D

#1 Te sorprendería saber la cantidad de franceses que son de orígenes africanos y musulmanes ...

m4k1n4v4j4

#26 No he negado nada, he asumido tu hipótesis y he razonado conforme a ella. Y no aporta nada, los legisladores no pueden usar tu hipótesis para legislar el delito de violación. De todas formas aun puedes demostrar que sí sirve de algo tu hipótesis.

Si quieres ampliar tus conocimientos sobre la historia de la criminología, y sobre ese argumento que usas (que no es nuevo) puedes leer a Cesare Lombroso para ver lo equivocado de tu dirección argumental.

Ratoncolorao

#64 Ya te lo he dicho antes. Todos son hombres. Deberías incluirte en la lista de peligrosidad...¿Te jode la generalización? Es lo que haces tú.

MasterChof

#8 se llama instrumentalización: "me importa un carajo la víctima, a no o ser que odie al victimario (más bien a su raza, credo o religión).

MasterChof

#25 está claro. Por esa regla de tres, como más del 99% de violaciones las llevan a cabo los hombres, hay que echarlos del país o caparlos a todos. Absurdo. Es la misma forma de pensar que las hembristas radicales.

sauron34_1

#27 espero por mi bienque la lista de ignoeados no tenga límite.
Sobre el número de delitos cometidos por inmigrantes, son una inmensa minoría, pero se pone el foco en ellos. Por otra parte, si un delito cometido por un español blanco recibe el foco, nadie hace hincapié en la nacionalidad o la raza del delincuente. Es de primero de manipulación informativa. Y por el número de votos de cierto partido, funciona.

D

#62 No, no la hay. España tenía más delincuencia en los años ochenta que ahora, a pesar de que por aquel entonces apenas había inmigrantes en este país y ahora suponen el 10% de la población.
Hay varios motivos por los que toda esa frase es errónea.
Primero porque te refieres a totales. Da igual la cantidad de gente que hubiese antes y la que haya ahora. Busco los porcentajes entre criminalidad y origen, nacional o extranjero. Siempre va a haber más españoles en España y en números totales es lógico que comentan más delitos en total al ser más personas.
Segundo porque han pasado 40 años y te estás refiriendo a la época de mayor desmadre con las drogas, sobretodo heroína. No se parece mucho al panorama actual.
Tercero porque los datos del INE dicen que los extranjeros porcentualmente comenten más crímenes casi 2.7 veces más que los nacionales.
En el comentario que indicas efectivamente dije que era hasta 5 veces más. Lo había leído en varias fuentes pero como no lo encontré en el INE o en interior me quedo con los datos que sí aparecen en el INE y que indican que es casi 2.7 veces más crímenes.
El tema de que cometan 5 veces más creo que se refiere a los marroquíes. Pero el INE no hila tan fino así que me quedo con el 2.7 veces más en conjunto. Los datos del ministerio de interior dicen más o menos lo mismo.

D

#19 Que metas a los de la Arandina solo demuestra tu fanatismo.

D

#129 Yo con 33 estuve saliendo con una de 18 y nadie se escandalizó.
Solo me decían lo típico: Asalta-cunas y demás.

Obviamente, debido a la diferencia de edad aquello no duró mucho.

Feindesland

#198 ¿De un diarioooooo?
lol lol lol

StuartMcNight

#42 O por género. Que para variar tenemos otra violacion de 4 hombres.

Seguro que también estas a favor de esa.

ccguy

#89 ¿desde cuándo al analizar un suceso se mira los casos en los que no se produce y no en los que sí?

j

#104 Lo de Suecia se ve que es porque si una mujer dice que su marido la viola todas las noches, cuentan 365 violaciones anuales. Hay bastante polémica al respecto. Si buscas en google hay varios artículos que lo explican.

a

#21 Es tan, tan osado partir de ese punto el análisis, aislándolo todo a dos factores arbitrariamente escogidos, que calificaría tranquilamente como pseudociencia. Antes de plantearte siquiera estudiar la causalidad, hay cuatro opciones que deberías valorar. De lo contrario, estaríamos cayendo en dos barbarismos muy frecuentes: cum hoc ergo propter hoc + cherry picking.


(...) dados dos eventos A y B, al descubrir una correlación estadística entre ambos, es un error inferir que A causa B sin antes considerar la validez de al menos una de las siguientes cuatro posibilidades:

- Que B sea la causa de A.
- Que haya un tercer factor desconocido que sea realmente la causa de la relación entre A y B.
- Que la relación sea tan compleja y numerosa que los hechos sean simples coincidencias.
- Que B sea la causa de A y al mismo tiempo A sea la de B, es decir, que estén de acuerdo, que sea una relación sinérgica o simbiótica donde la unión cataliza los efectos que se observan.


(cc #8)

D

#117 A los putos moros se les mira mal, a los señores árabes se les hacen reverencias. Poderoso caballero es Don Dinero.

ccguy

#163 salvo que haya el mismo número de españoles que de extranjeros está claro que la proporción de delincuentes entre uno y otro no es la misma.

ccguy

#244 El gen no sé, pero que algunos llevan la cultura del no esfuerzo, del vivir del cuento o de conseguir lo que quieren por la fuerza está claro.
Lo de las oportunidades cuela cuando no sabes de lo que hablas. Que muchos tienen muchísimas y ni siquiera van al colegio salvo que les paguen, y entonces van a tocarse los huevos.

ccguy

#243 Hombre, que soy español en el extranjero, no me cuentes historias.

D

Cuatro turistas franceses CAUCÁSICOS!!

D

#2 Yo estoy de acuerdo contigo, pero tambien pienso que no nos deberia importar el genero y sin embargo mucha gente lo usa para criminalizar al hombre.

D

#16 Mentira: no te importan. Si te importaran buscarias las causas reales, no la nacionalidad.

BastianBaltasarBux

#4 Podrían ser inmigrantes, pero resulta que eran turistas.

D

#112 #110 si, estuve pensando sobre eso y puse "inmigrantes" pero luego lo borré, porque en efecto serán descendientes de africanos, pero en los vídeos parecen blanquitos.

D

#119 si pero --> #114

Pérfido

#63 más de un siglo de estudios tirados a la basura con una simple búsqueda en el INE...

En España el 11% de la población extranjera comete el 21% de los delitos.

D

#108 "No me imagino a un marroquí rico carterista (porque ya tiene dinero) pero sí me lo imagino defraudando o cometiendo una violación"

Shakira y Cristiano Ronaldo no son marroquíes, y mira tú cómo lo has clavado

bubiba

#136 ostras vaya gambada ... hanafismo ... si es que ..

#100 Lo saben de sobra. En cada noticia de este tipo se repite. Pero lo ignoran, meten su mierda y cuando queman en nombre, se hacen otra cuenta. El ciclo de la vida troll.

D

#87 Y ya está, que el señor antifascista dice que no hay problema, y no lo hay. Y si le discutimos nos lanza un tiesto en la cabeza como hacen otros antifascistas y discusión acabada.

E

#203 mira, no soy ni un tertuliano ni un político, así que no me hagas la envolvente, no te vayas por las ramas con palabrería barata.

Te he hecho dos afirmaciones simples y te he preguntado qué piensas al respecto. Si no las contestas con claridad, entiendo que es porque la evidente respuesta y lo que se deriva de ella deja caer toda tu pobre argumentación basada en cuatro chorradas.

Cuando contestes a mis preguntas sin desviarte y dejes tu tono de salsa rosa seguimos hablando.

1 2 3