«Diego sufría lo mismo que yo. Le llamaban soso, maricón, empollón de mierda, se reían de él, se reían hasta de cómo se sentaba en su pupitre, cuando en realidad él era más listo que todos ellos. Le hacían el vacío, igual que me lo hacían a mí, porque yo también sacaba muy buenas notas. Al final, intentas sacarlas peores, porque así te dejan en paz. En quinto de Primaria el rendimiento de Diego empezó a bajar, sus notas empeoraron, no quería ni jugar en el patio, no quería hacer deporte, yo misma tenía que animarle para que jugara. Estaba muy t
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Comentarios
#3 ¿Creando? ¿Acaso alguna vez fue distinto?
#4 ¿Antes no era así?
Fantástico estamos creando una sociedad que permite la persecución de los buenos estudiantes por sacar buenas notas hasta llegar a estos niveles drásticos.
En lugar de fomentar que los mejores sean ejemplos y los demás los sigan los mejores son los apestados.
Es una aberración tremenda, un problema de primer orden y que habría que acometer con todas las energías posibles.
#1 Mucho me temo que, por desgracia, la humillación al diferente, al distinto, al mejor como reforzamiento de pertenencia a un grupo, y la connivencia de la sociedad con ese tipo de actos, es algo que no es privativo de España, sino que ocurre en todo el mundo.
Basta ya de creernos el ombliguito del mundo (tanto en lo bueno como en lo malo).
#6 Diría que nunca se habló del tema tan abiertamente. Es como los casos de violencia doméstica, ¿es peor ahora que hace 40 años o más bien es que hace 40 años nadie hablaba del tema?
#7 ¿Qué tienen que ver las taquillas?
#3 De nuevo no tiene nada. En los 70/80 yo sufrí acoso escolar por la simple razón de llevar gafas y aprobar todas las asignaturas. Cuando comenzaron a llegar los sobresalientes era levantarse por la mañana y preguntarse si ese día habría pelea o no. La única ventaja con la que comencé a contar fue con mi altura y mi fuerza, pero recibí de lo lindo de los típicos abusones graciosos.
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Eso sí, yo sobreviví porque además tuve apoyo a mi alrededor (familia y algún profesor) pero entiendo que haya muchas personas que no aguanten y solo piensen en acabar con todo.
Por cierto que el 100% de mis abusones están muertos (y no he sido yo, sino el sida, la cárcel, las drogas, el arma de un policía, una moto, un coche... y puedo seguir que son una docena
España desde mi perspectiva es asi: mira papa mira como humillo, muy bien hijo asi se hace.
Costara mucho cambiar eso, pero al menos ahora se ve un poco , aun no evita suicidios , pero venimos de tiempos peores.
Y todo eso se lo decían chavales de 11 años, niños que prácticamente solo saben imitar a sus padres y hermanos.
En este caso hay algo que no me encaja, los profesores pasan por completo? Son igual de responsables que los agresores y sus padres.
Los padres de Diego sabían que sufría acoso y ni denunciaron ni le cambiaron de colegio? Si a mi primo le cambiaron de colegio por problemas con un solo compañero por dios, imagínate si sufre acoso.
#2 Por experiencia propia:
por desgracia muchos niños a esa edad, si sufren cualquier tipo de discriminación no saben como actuar, se sienten culpables y no suelen contar ese tipo de cosas a sus padres (no digo todos, pero si bastantes), por falta de autoestima, por pensar que ellos son el problema y no quedar mal delante de ellos y no digo que los padres no sean responsables, lo son también, pero algunos por falta de práctica, desconocimiento y que no son adivinos no pueden saber a ciencia cierta que pasa con sus hijos en el colegio.
Respecto a los profesores, yo misma he sufrido que ellos pasen de un claro caso de acoso, de ver como tu rendimiento baja, de verte cada vez más desanimada y ver que otros compañeros se meten contigo y que no hagan nada o que para colmo, te culpen (en mi caso me dijeron especificamente que era culpa mía porque era rara y 'es normal que se metan contigo') o digan que es cosa de niños. No se si es porque no quieren problemas con los padres, pero en general sus alumnos se la pelan (hasta que alguno se suicida, claro, que entonces da penita).
#6 De hecho, creo que es al contrario. Antes era más grave, lo que pasa que no tenía visibilidad.
Es más, creo que ahora hay mucha más sensibilización hacia la diferencia, y bastante más tolerancia.
Que queda mucho camino por andar, por supuesto. Pero no compro eso de que cualquier tiempo pasado fue mejor.
Lo peor de todo es que nos hemos quedado sin un futuro Turing, Musk o el futuro descubridor de la vacuna del cáncer por culpa de la mala educación, malas formas, garrulismo, padefismo, etc. que tenemos en este país.
Da que pensar.
#6 #9 Exactamente como dice #17 He sufrido bullying del bueno y puedo afirmar, al menos desde mi propia expereriencia, que antes la cosa no estaba mejor. Incluso me atrevería a decir que peor, dada la poca visibilidad que tenía el problema.
El problema ahora sea quizás la excesiva sensibilidad y visualización. Se mete en el mismo saco todo tipo de acoso y eso termina por devaluar el concepto.
Y los profesores pueden verlo, pero no hacen nada. Al menos en mis tiempos, estabas en la tesitura paradojica de, si te defiendes eres el malo, pero si te agreden y se lo dices a un profesor, no hay castigo, todo queda en un "no lo vuelvas a hacer o te castigo".
La solución frente al problema, mientras no te atuden desde arriba, es la misma qud el de las mujeres maltratadas. Defensa, tomarse la justicia por tu propia mano. Es cuestión de o los acosadores o tú. El problema es que todos no tienen la capcacidad y fuerza suficiente (tanto física como psicológica) como para plnatar cara.
#43 Todos por suerte no son así, recuerdo que cuando yo cursaba 1º de BUP a mi clase vino una chica que tenía 18 años y vestía muy gótica, para críos de 14 años era una
"vieja", recuerdo que un chaval de mi clase empezó a meterse con ella descaradamente, me imagino que ella al principio pasaba, teníamos que parecerle criajos recién salidos del jardín de infancia, el chaval en cuestión era un repetidor graciosete y los demás no hicimos nada porque el chavalote era muy gracioso y salao y encima guapete, hasta que un día el profesor de lengua debió escuchar las bromas y las risas
Al día siguiente entró en el aula, le pidió a la chica esta que se fuese a tomar un café despues nos puso un examen sorpresa, una lectura, el cuento del patito feo, nos dijo que si no éramos suficientemente mayores para comportarnos como personas y sí como niños malcriados que esa lectura se adaptaba a nosotros que teníamos 50 minutos para leer el texto y hacer una redacción de 4 folios de por qué está mal reirse de otras personas y que antes de que preguntáramos sí, este examen contaba para nota.
Yo no era consciente de la gravedad de lo que estaba sucediendo, ahora lo soy y me duele cada vez que me reí de aquella chica, que luego me contó que había tenido que dejar de estudiar porque en su casa no había pasta y que había podido volver a hacerlo a los 18, ójala le hayan ido muy bien las cosas a esta chica y estés donde estés... lo siento
#75 Te hablo de mi caso particular, ¿vale?
En mi caso mis padres desde siempre me han dejado ser como yo quiero ser, nunca me han dicho que vestir de negro o ver películas no muy normales para mi edad o escuchar música no propia de mi edad por aquel entonces o tener otro tipo de temas de interés eran malos, nunca han criticado mi físico ni nada por el estilo, es más, siempre han intentado apoyarme y han intentado que yo me acepte.
Ahora bien, en el colegio, quieras o no, cuando eres pequeño (al menos en mi caso) no eres lo suficientemente maduro y fuerte para afrontar ciertas cosas, por mucho que tus padres te digan que pases.
Yo pasaba, estaba sola siempre, intentaba alejarme de esas personas que sólo me hacían daño, por mi aspecto físico, por como iba vestida o por lo que me gustaba (porque no era como los demás, o la gran mayoría se comportaban), pero llegó un momento en el que no podía soportarlo más, era día tras día, dejé de rendir en clase y me llevaron a la psicologa del cole (ella fue la que me dijo que era culpa mía), después de dejar de rendir en clase, dejé de ir porque no soportaba las críticas, que me esperaran después de clase para insultarme e incluso para pegarme (nunca entendí porque).
Por mucho que tus padres intenten educarte lo mejor posible (y yo estoy bastante satisfecha con ello, porque soy una persona bastante razonable, abierta y respetuosa con todo el mundo) hay situaciones en las que uno no sabe como reaccionar ya por repetición. Yo llegué a sentirme como una verdadera mierda, tanto por mis compañeros, como conmigo misma por no saber lidiar con ello y por no tener el valor de decirselo a mis padres porque era la típica pescadilla que se muerde la cola "eres mierda, no sirves para nada, si mucha gente te dice lo mismo debe ser verdad".
Es complicado si lo piensas en modo niño.
Repito que no quiero quitarle la culpa a los padres, en mi caso igual debieron preocuparse más pero es lo que dije en mi primer comentario, padres primerizos, y aunque hayan sido buenos padres, no eran adivinos y yo en mi desconocimiento y culpa prefería tragar sola que preocuparles a ellos.
El caso de otros padres no tengo ni idea, pueden haber conflictos en casa, padres hijos de puta, hay de todo, pero no estoy de acuerdo con "No se puede alimentar las obsesiones de otras personas", a un hijo hay que respetarlo y aceptarlo, y sobretodo ENSEÑARLE a respetar y aceptar a los demás, sin más.
#23 #2 conozco de primera mano ese colegio y ya desde hace +10 años, tanto el director como el profesorado en su mayoría, eran bastante célebres por sudarles totalmente la polla lo que ocurriera a los alumnos a nivel personal. Todo eran "cosas de niños".
#8 Otros paises no son responsabilidad nuestra, pedir mas educacion en ese aspecto no me parece excesivo, pedir que no se premien estas acciones no me parece excesivo.
Negar que estamos en un pais machista y con educacion se puede mejorar , no me parece excesivo.
No hacer nada me parece excesivo, esto se repetira.
#3 #4 #5 yo creo que eso ha sido así siempre. Que no por eso tenemos que dejar de perseguirlo, ojo. Y lo suyo es erradicarlo, pero yo creo que esto ha pasado toda la vida lo único es que ahora nos enteramos.
En mi clase había maricones, orejudos, niños a los que le pegaban... pues de todo. Vamos no sé donde estudiasteis vosotros, pero ya te digo, esto es habitual y no es cosa del S.XXI
#69 El abusador lo que quiere es que todos sean como el o ella, quieren un grupo social homogéneo sin que nadie destaque por encima de él o ella para no verse como alguien inferior, cuando pillan a alguien que destaque o sea diferente lo van a machacar hasta que desaparezca como sea, porque lo cambian de colegio, porque se adapta a sus normas o porque se suicida. Esto no tiene nada que ver con la superioridad del hombre sobre la mujer que es de lo que se trata el machismo. Pero parece que para ti todo lo que tenga que ver con la violencia es culpa de lo masculino cuando este tipo de violencia es ejercida igualmente por chicos y chicas contra chicos y chicas. Deja de usar el machismo como comodín para todo, no todos los problemas son por el machismo el patriarcado o los hombres.
Las personas no se las puede programar como a máquinas con la educación, tu puedes educar a alguien muy bien y esa persona no hacerte ni caso y aplicar sus propias reglas o las de un grupo de amigos, pillar a un nerd, un friki o como quieran llamarlo y amargarle la vida.
Cuando yo rondaba esas edades siempre pensaba que por qué los mayores no hacían nada para evitar los abusos entre niños. Me acuerdo de varios de mi clase que han sufrido tela. Podría contar miles de historias que he visto. Los acosadores y acosados solían ser siempre los mismos. Yo era de los "normales", pero si se te ocurría defender a alguien era fácil acabar siendo del grupo de los acosados.
Ahora con mi edad, si se me ocurriera preocuparme por el mundo de esos niños, no sé cuánto tiempo pasaría sin que la gente empezara a sospechar de que fuera un posible pederasta.
No hay nada que me de más pena que un niño acosado.
#3 No la estamos creando. Hace años que existe. Yo sufrí este tipo de problemas hace 50 años. Hay que cambiarlo, pero no es nuevo
#19 O futuro currante de 3 al cuarto, o nini, porque podría haberse adaptado y perdido interés por formarse, y seguiría teniendo el mismo derecho a no haber sido acosado e ignorado en primer lugar.
#23 «espero que un día podáis odiarme un poquito menos... (por haberme suicidado)» es lo que entiendo yo.
#29 Yo como era un tapón y sin fuerza me pegaron la del pulpo cada día tanto que no podía dormir por el miedo y repetí muchas veces y los profesores miraban para otro lado, literalmente, mientras mis padres me culpaban por no estudiar los suficiente.
#21 Lo peor de todo es que a veces ni por esas te dejan en paz. Yo fui alumno de notable/sobresaliente hasta que me cambiaron de colegio y empezó el acoso. En el instituto la cosa fue a peor. Llegué a suspender seis en un trimestre y aún así seguía teniendo el estigma de empollón. Llega un momento en que vas a clase más a intentar sobrevivir al día que a aprender.
En fin, ya lo dice el viejo proverbio japonés: 出る杭は打たれる。 (El clavo que sobresale recibirá el martillazo).
#1 No solo España, yo no estudié aquí, y allá por Suiza, Alemania y UK ya aguantaba lo mío por traduzco ser "superdotado, atontado y encima pobre" (estudiando gracias a la beca de una fundación para niños con habilidades especiales) . Te hacían la vida imposible y al menos yo era fuerte y me lo tomaba muchas veces con humor, pero en ese círculo es aún peor porque en mi caso mis padres no tenían un estatus con el que poder presionar a otros padres... Lo único bueno es que la delación (aquí llámese chivato) no está tan mal vista fuera de España o incluso se alienta, cuando es por el bien del grupo. (cuando algún capullo destrozaba un material y se iba a castigar a todos, o cuando alguien hacía algo gordo...aunque fuera el hijo del presidente de algún país o Jefe de Estado...), aquí los niños se les educa que eso está mal y les hace todavía sentirse más culpables de ir a denunciar su situación. Yo a mis sobrinos les educo en que el mal lo hace SIEMPRE quien lo comete, no quien lo denuncia o lo padece.
#58 Yo no tuve nada que ver, no puedes demostrarlo, ni el juez tampoco pudo
#29 Vaya, eras una mala influencia para ellos, acabaron muy mal
Muy graciosas las niñas pidiendo que le hicieran el vacío, a ver si se alegrán tanto cuando con 20 años estén limpiando escaleras o chupando pollas en un polígono, que para lo último ya se las ve preparadas.
#43 Doy fe de lo aquí expuesto. También pasé por lo mismo, y mi conclusión (por aquel entonces) es que YO era la causa de que me acosaran, porque YO era el raro.
Y ya no hablo de aquella vez que una profesora me dijese que si me habían pegado (resumen: Me acorralaron y me calentaron, todo "jugando") era porque iba provocándoles
#29 Fijo que tienes uno de estos guardado debajo de la cama
#8 Es en todo el mundo. En Japón el bullying ocurre hasta entre adultos.
A mí me benefició en algo, estaba pasado de peso y me ayudó a reunir voluntad y adelgazar. Aunque esos que se metían comían hostias como panes, siempre se te queda ésa espina, porque aunque sean unos gilipollas, tienen razón. Los que abusan siempre suelen atacar tu debilidad, si usas eso para mejorarte a ti mismo matas dos pajaros de un tiro, ellos se joden porque ya no se pueden meter contigo y tu ganas mejorar personalmente.
No siempre es así, pero en parte lo que paró siempre a los que intentaba abusar de mi, era defenderme. Siempre veré la autodefensa la mejor manera de acabar con los abusones y de no crear una sociedad victimista.
#105 yo soy del 88, educado en la escuela pública de Bizkaia. Decirte que al menos en mi caso medidas contundentes ninguna. Sufrí bulling continuado en primero y segundo de la ESO hasta que tuve que cambiarme de colegio tras repetir curso. Yo y mis padres acudimos a los profesores desde el minuto uno y no obtuvimos ninguna solución definitiva para que el acoso terminara(que incluyó palizas, escupitajos en la cara y amenazas de muerte). Podría pensarse que en más de 10 años ha habido algún cambio pero las cosas siguen exactamente igual(de hecho hace dos meses presencié un caso en el patio de un colegio, fui a notificarlo y me ignoraron). Mi consejo para cualquiera que lo esté sufriendo es que no se calle; pero que se defienda y que plante cara. De hecho el acoso en el segundo colegio cambió porque me enfrente con fuerza.
#5 #3 Yo soy del 91 y en la época del colegio (primaria), era al contrario, en mi colegio por lo menos, tenían un sistema y todo, mientras peor fuesen tu notas mas cerca estaba tu pupitre del profesor y mientras mejor nota tenias mas atrás estabas y también los 5 con mejores notas (había 5 filas) eran los jefes de sus filas y su deber era ayudar un poco ( no recuerdo muy bien) a los "tontos" de su fila, el caso es que los niños respetaban a los listos y buscaban ser como ellos, si uno de los menos listos molestaba los profesores solían ridiculizar al tonto, también alumnos atléticos que se medio preocupaban por los estudios, los defendían ya que los listos los ayudaban a ellos y el "cafre" volvía a portarse bien, pero a los pocos meses de entrar al instituto todo eso se va, profesores menos implicados o que directamente pasan de todo, alumnos de otros colegios y repetidores que tienen un sistema diferente y son mayoría...
#1 España el pais de los tontos. Hay tantos que te discriminan los tontos si no eres un tonto más. Y luego nos gobiernan
#13 ¿Y que tiene que ver el machismo con este caso? acosan tanto a chicos como a chicas y los acosadores son tanto chicos como chicas, no hay distinción de género ni por parte de las víctimas ni de los acosadores. El objetivo de los abusones de colegio es que se suiciden los acosados, solo tienes que ver los comentarios de cualquier video en youtube de chicos y chicas que se han suicidado por bulling, están llenos de comentarios de acosadores alegrándose e insultando a los que se han suicidado.
#3 Seguimos el ejemplo americano... tanta película de instituto americano ha dado sus frutos!!!!
#1 Por eso me gusta tanto esta escena de True Detective 2, donde el personaje se enfrenta a la situación de que su hijo es víctima de bullying en la escuela.
El vídeo dura casi 5 minutos, pero está to guapo. El que entienda el inglés sin subtítulos lo disfrutará si no ha visto la serie.
"You ever bully or hurt anybody again, I’ll come back and butt fuck your father with your mom’s headless corpse on this goddamn lawn. Twelve years old, my ass. Fuck-YOU.".
El puto amo.
#26 No hace falta ser superdotado para eso. Con que sea un poco más inteligente que la borregada y no quieras hacer lo mismo que ellos ya eres carne de cañón.
Se entiende ya por qué no existe un día del orgullo heterosexual y si del orgullo LGTBI? No sabemos si este chico era homosexual (probablemente ni él mimso lo supiera) o si lo llamaban maricón por insultarlo sin más, pero hay muchos Diegos que hoy están pensando en suicidarse por el acoso que reciben en la escuela y deben saber que hay futuro, que las cosas mejoran, que ser homosexual no es algo de lo que avergonzarse.
#10 por el avatar ya deberías saber la respuesta... te has ganado en viaje a coste gratis al arbol de espinas ya sabes cuál jijijijiji
#2 Lo mismo me ocurre a mí. Hay cosas que no me encajan. Y la frase "espero que un día podáis odiarme un poquito menos"... (de la carta que dejó Diego). ¿Por qué podría decir eso un hijo?
En serio, no insinúo nada, el tema es muy delicado. Sólo digo que, como a ti, no me encajan algunas cosas.
Hace poco me vino la niña con problemas de acoso de los repetidores de su clase. A la salida del cole, me fui para ellos y les dije que la próxima vez que me tuviera que molestar en ir al colegio iba a ser para hacerles tragar la mochila. Uno de ellos me amenazó con decírselo al padre, y le animé a que viniera con él a hablar conmigo cuando quisiese. Fin del problema (hasta la fecha).
El problema de muchos niños (y adultos) es que no comprenden lo cerca que están a veces de recibir una galleta de un extraño, que una vez que salen de su casa ya no son el principito que les han hecho creer que son, y ese sentimiento de impunidad física les lleva a columpiarse con el prójimo más de lo soportable. Y mira que yo no he dado ni recibido ninguna en los últimos 20 años...
#49 con todo el respeto, entiendo que con un compañero diciendo citas en japonés en su lengua original, la mano se te tiene que ir sola a su cabeza...
#8 #137 En las escuelas japonesas, en general, precisamente no hay bulling a los que son buenos estudiantes, si no todo lo contrario. Los buenos estudiantes son los "guays" de la clase, y son los malos estudiantes, y aquellos que se meten en peleas, a los que las clases tienden a hacer el vacío.
Es la diferencia de la presión familiar/social por ser buenos estudiantes, y que los que lo son ademas tienen mas poder (son los delegados de clase, miembros del consejo escolar, los representantes de la escuela cuando toca dar discursos, etc...).
Seria mejor que no hubiera ningún bulling, como las escuelas finlandesas con KIVA... pero al menos en Japón la presión va en sentido contrario a España.
#24 Doy por hecho que TODOS merecemos un respeto por el simple hecho de ser personas. Estoy poniendo de manifiesto lo que la sociedad pierde por el puto bullying.
Y ser currante de tres al cuarto o nini no tiene gran mérito. Trabajos de mierda se los dejaremos a las máquinas. Diego tenía ya una buena base para tener un futuro brillante y realizar una encomiable aportación a la sociedad del futuro, cosa que no se puede decir lo mismo de los abusones que le jodieron la vida y que pasan de todo en clase que a lo máximo que pueden aspirar es a tetes polis peganiños que en sus ratos libres echan vicios con la tablet a ese juego que desarrolló el 'gordopapas' de su clase o tienen que ser operados por aquella niña de los brackets tras haber tenido un accidente haciendo el cafre con la moto.
#43 14 años lo he estado sufriendo día trás día tambien, era raro el día que me libraba o medio libraba de que me putearan, pero en cambio rara vez me he sentido culpable y eso que muchos profesores de los diferentes colegios por los que he pasado hacían lo imposible para culparme por todo lo que me estaban haciendo, otros directamente pasaban o hacían como que teníamos 4 añitos teníendo 15, están jugando, son cosas de niños.
Básicamente no me sentía culpable, porque tenía bien claro que los que se metían conmigo eran unos hijoputas y los que menos los típicos cabroncetes tocapelotas, por otro lado también tenía bien claro que me gustaban cosas diferentes a lo normal, como la electrónica y la informática, esta última en los 80 no estaba igual de bien vista que ahora, tampoco soy una persona violenta, no me gustan las peleas, y si además le sumamos que tengo mucha miopía y las gafas son bastánte gruesas, no es nada espectacular pero sí son más gruesas de lo normal, pues tenemos el perfil completo.
Si al menos me gustara el futbol podría compensar un poco el tema, pero no me gusta nada de nada.
La autoestima la tenía por los suelos, odiaba ir al colegio con todas mis fuerzas, día tras día recibiendo golpes y humillaciones, pero culpable rara vez me he sentido, sí que he pensado alguna vez en ello pero veía que se trataba más de una injusticia por los motivos que he dicho antes.
En una ocasión cuando estaba en quinto o sexto de EGB cuando un profesor nos expulsó de clase, al él por darme una hostia en medio de clase y a mi por recibirla y quejarme , una vez que se calmó un poco este "compañero" de clase, no era de los más hijoputas, se metía conmigo porque todo el mundo lo hacía, eso sí este solo de vez en cuando, no era todos los días , le pregunté que por qué lo hacía, por qué me pegaba, que sacaba con eso. Se lo pregunté simplemente por saber que le movía a hacerlo, porque era algo que no compendía, que se metía conmigo porque era actuaba diferente ya lo sabía, lo que quería comprender es por qué actuaba así con una persona que era o hacía cosas diferentes a los demás.
Lógicamente no quiso responderme o no supo, no teníamos ni diez años. Solo decía que no sabía porqué lo hacía, que me pegaba y punto.
Esta persona por suerte maduró y a día de hoy nos saludamos cuando nos vemos por la calle. No es mala persona.
#2 Los profesores pasan de follones. Y ya si eso, en el supuesto que el acosado reviente y les dé un par de hostias, le castigan a él.
Fuente: experiencia propia de muchos años. El 90% de los profesores, reaccionaron así.
#92 Lamentablemente, doy fé de que meterles miedo es lo único que sirve. Yo tuve que amenazar de muerte a los que me acosaban de forma más insistente y humillante.
Se que es grave, pero es que la impotencia me corroía. Pero desde entonces, mano de santo. Al final el parecer un psicopata ante ellos es lo que mas ha valido.
#1 No va así exactamente. El asunto empieza por: "Mira hijo. Tú tienes que ser el mejor, el primero. Si los demás te quieren pisar, no lo permitas y hazte respetar". Pero ese hijo, como niño que es, lo entiende a su manera, y cuando luego en una carrera zancadillea a otro y gana, su padre no le reprende sino que le premia por haber ganado, por haber sido mejor que los demás. Y así el niño aprende que lo importante es ganar, ser el mejor, al precio que sea, porque nadie le ha dicho que no todo vale, ni que hay límites. Todo derechos. Cero obligacviones.
Y esta mierda no es solo algo de aquí. Viene mucho de esas pelis que nos tragamos con el rollito de "soy el más popular", de esos programas donde lo que prima es ser el que destaca, el niño "prodigio" de padres babeantes.
#59 No defiendo a ese profesorado porque para eso tendría que estar en ese colegio. Lo que sí te puedo asegurar es que los profesores tenemos las manos atadas con TODO, y sigo esperando (y van 15 años ya) que los padres se enfrenten de verdad a quien se tienen que enfrentar y pidan medidas contra los chavales que todos sabemos. No pasará jamás porque somos un país de cobardes incapaz de luchar por lo suyo y acomplejado todavía por el franquismo para usar la disciplina y el castigo duro.
Al final, intentas sacarlas peores, porque así te dejan en paz.
Me cago en todo. Esto es intolerable.
#23 bueno yo soy psicólogo, lo de "odiarme un poquito menos" lo leí el otro día en esa carta, no la tengo delante, pero me dio la sensación de que se refería a odiarle menos por el daño que les estaba haciendo con su suicidio
#43 Yo sé que este tipo de comentarios no molan, pero para que alguien se suicide el problema empieza en casa. No se trata de quitarle culpas a nadie, o de echárselas a la víctima (que poco me gusta esa palabra), es solo que no me gusta que haya ciertos tabúes para afrontar directamente estos problemas.
Al fin y al cabo, realmente no puedes controlar lo que hacen otras personas (ni otros niños, ni los profesores) ni como reacciona el sistema, pero siempre puedes mejorar la educación de tu hijo.
Ejemplo desagradable, en su momento hablamos mucho de una chica que se suicidó porque la molestaban, la causa es que tenía un ojo desviado y eso motivo de burla. Lo que pasa es que luego ves los comentarios de la familia, y la propia chica llevaba un peinado para taparse el ojo, en su familia ese tema era tabú y nadie podía hacer ningún tipo de comentario al respecto, y supongo que por la misma razón hablar del acoso también era tabú para ella.
A veces es cierto, los niños desarrollan comportamientos raros, o tienen circunstancias atípicas, eso no es malo, pero también falta que los padres inculquen en sus hijos cierto grado de tanto aceptación como de indiferencia a los comentarios de los demás.
No se puede alimentar las obsesiones de otras personas, menos de tus hijos.
#6 Define nunca. Yo iba al colegio hace treinta y tantos años y recuerdo perfectamente, por ejemplo, a una niña a la que trataban a diario de puta o la llenaban la mesa y la mochila de gargajos bien verdes. La cosa termino con la chica desapareciendo del colegio en un clamoroso silencio y los responsables acabando curso tranquilamente y con una sonrisa en la cara.
#196 Tengo la impresión de que la confianza es un valor que va a acabar siendo un handicap. Hace poco, comentando una noticia que hablaba de la proliferación de ETS entre gente joven, noté que casi la única solución que se planteaba aquí, era el uso de preservativos. Ni siquiera se buscaban los motivos por los que se daba ese aumento de infecciones, porque por lo visto ya habíamos encontrado la solución universal: usar condones.
Se me ocurrió comentar que quizá habría que poner en valor la fidelidad y... uff. Tuve que defenderme de afirmaciones que me situaban justo en la orilla contraria a la que he estado toda mi vida!! de repente pasé a ser ultracatólico, carca, cavernícola... mi agnosticismo sufrió durante un par de días.
Leí comentarios de usuarios que me decían que tenía que usar un condón con mi propia pareja!! porque uno no se podía fiar de nadie!! y es en esos momentos en los que yo veo que, en algún momento de estos últimos 40 años, la desconfianza se ha convertido e un signo de inteligencia, más que en lo que yo siempre creí que debía ser: un signo de precaución que debe aplicarse en algunos ámbitos.
Saludos cordiales.
#3 Si, así nos va. Pero eso no es cosa de ahora, a mi me ha pasado, y tengo casi 40 tacos. Me trataban como una cosa rara, me hacían bullying por sacar buenas notas y por ser un friky. Ahora yo me rio de ellos, están en paro y mientras yo ganando un buen sueldo en el extranjero.
#13 "Negar que estamos en un pais machista "
Como si fuera problema del machismo el que una compañera de colegio tirase por las escaleras a otra.
#103 O no... porque si tiene conocimiento de esos datos que menciona, no es un "yo creo que..."; es un "yo se que..." (porque trabajo en ello y tengo datos que no voy a poner aquí... por ejemplo).
#108 Por aquí comentan usuarios que tienen acceso a muchos datos que no pueden revelar. Pero no poder poner aquí un link a unos datos estadísticos que pueden estar protegidos (por la LPD o por otro contrato de confidencialidad) no convierte a esos usuarios en gente que habla por hablar.
Yo he leído aquí comentarios de médicos, maestros y otros profesionales a los que no voy a pedir que me enlacen datos del Sistema Nacional de Salud (o de Sanitas), o del colegio público en el que trabajan, para creerme sus argumentaciones.
Y mucho menos exigir esos datos...
#59 Y los padres no estaban informados? Mas que nada porque dicen que un día el chaval salio del colegio acojonado y llorando diciendo algo así como: Mama, vamonos que vienen a por mi.
Si mi hijo, nieto, sobrino o mi padre me dice eso, en menos de 5 minutos tengo denunciado al colegio, al tutor y a los padres de los otros chavales, y a mi hijo matriculado en otro colegio. Que es muy fuerte que un hijo de diga eso.
#45 Si nos pasó en mi curso, en la clase de al lado, un día el "gordito" de la clase se cansó de vaciles y cogió a uno y a ostia limpia, expulsado y aun encima la puta de la madre del otro chaval demostrando a quien había salido su hijo queriendo quedar con los padres del otro para pegarles... Un show vamos.
#43 Por eso no pongo mis ojos sobre el chaval, el pobre crío debió de sufrir como nadie para decidir suicidarse con 11 años, yo pongo mi visión en sus padres, los padres de los otros chavales y los profesores.
#23 No sabría decir cual es el contexto de esa frase, porque no lei la nota, pero imagino que es como ya te han dicho: Perdón por escoger la salida "fácil y cobarde".
#139 Pedazo escena, me has convencido para ver la serie.
#3 Esa persecución no es de ahora, de "esta sociedad que estamos creando". No escribas mierda. Esa persecución tiene miles de años y siempre existió en el reino animal y humano. Es ahora, paradógicamente, cuando esta "persecución" se está denunciando y se está intentando eliminar. ¿Qué tienes, 60 años y crees que antes era todo mucho mejor?
#37 Ya estamos
Manía tenéis con pedir demostraciones científicas para cualquier opinión que se dice en meneame. ¿Qué pasa que si no soy psiquiatra no me crees? Pues no me creas, es problema tuyo, no mío...
Estoy dando una opinión fundamentada. Basada en datos estadísticos.
Sí. Es muy común, mucho, entre gente superdotada.
#16 Por partes.
¿Qué pasa si tengo 60 años?. Que no puedo hablar en mename, por viejo o algo así…
Y no. Antiguamente había cosas mejores y peores como en todas las etapas de la humanidad.
“estamos creando” no quiere decir que se cree de la noche a la mañana, una creación puede ser algo dilatado en el tiempo. Si es algo que viene de antes y se sigue haciendo pues seguimos creando.
El problema no es que lo hubiera en el pasado pues eso no tiene remedio el problema es que no hacemos nada ahora por remediarlo.
#29 Tu historia es similar a la mía.
Aunque quizá tu acoso fue más fuerte, no lo se. También fui niño en los 70/80 y era de los que sacaban buenas notas, excepto en gimnasia que sacaba aprobado o bien, rara vez algo más que eso, pero no por falta de fuerza sino por torpe, por falta de coordinación / equilibrio y quizá un poco de falta de interés y popularidad ¿ser el que más corre? ¿hacer muchas flexiones? ¿para qué sirve eso? Para mi la clase de gimnasia era una mezcla entre sufrimiento y absurdo / tontería. Sufriendo como unos esclavos obligados a hacer trabajos penosos, pero al menos los esclavos hacían algo útil... hacer 20 flexiones, o dar 4 vueltas al patio del colegio o hacer abdominales no le veía ningún beneficio, ni para mi, ni para los compañeros, ni para los profes... yo pierdo, tú pierdes, todos perdemos, la definición total de estupidez. Y más sufrimiento aún cuando era algo que hacía peor que la media... quedaba en los últimos en las competiciones y eso, lo cual era humillante, aunque por dentro pensaba "me da igual, quedo el último en algo que no vale para nada ¡hurra por mi! jajajaja". Con los años me di cuenta que sí servía para algo, que tiene beneficios para la salud, que sirve para socializar y ser más popular, que ayuda a resultar atractivo al sexo opuesto, etc... pero ya era un poco tarde.
Pero me salvé bastante de que me pegaran por ser corpulento sin ser "un gordaco", más alto que la media y también ser de los mayores de la clase en edad. Y quizá por ser un poco sociable y algo avispado para evitar los conflictos, hablaba con todo el mundo... no me creía superior por saber más que otros y solía ver cosas buenas en cada compañero, así que no huía ni estaba incómodo con otros y supongo que también por eso no se solían sentir muy incómodos conmigo. Y, como digo, sí tenía fuerza, física y mental. Los abusones se ceban con los débiles, débiles de fuerza física o débiles mentales.
En mi caso no llegué a necesitar ayuda porque apenas hubo conflictos. Uno de los pocos que se "atrevió" conmigo fue el más gordaco de la clase... que además era muy tonto. El típico tonto que se cree que por ser más gradullón y gritar más alto todo el mundo debe hacer lo que él diga, aunque sea injusto y absurdo, y cuando alguna vez me opuse me llevé alguna hostiaca, porque era su forma de solucionar las cosas: si no estás de acuerdo te meto una hostia.
Al cabo de los años me enteré de que esa persona trabajaba como portero de una discoteca... y un tiempo después me dijeron que había fallecido, creo recordar que por un problema médico, un ataque al corazón, antes de los 40 años de edad. ( cc #58 )
Como nota curiosa, otro que sacaba muy buenas notas, hasta antes de la adolescencia (luego perdió bastante interés por los estudios), y que de niño le decían 'mariquita' y cosas así (a uno le dio un puñetazo en la nariz para que dejase de acosarle), luego a los 17 años era de los que más ligaba, no por demostrar que era muy macho sino porque le gustaban las chicas como al que más y encima era muy atractivo a ojos de ellas, muchas se le acercaban, y, claro él encantado poniéndose las botas. Este era un cachondo en clase: como anécdota un poco chorrada, cuando en ciencias naturales nos empezaron a explicar la reproducción humana el tío preguntó qué pasa si en el momento del acto sexual al hombre le dan ganas de hacer pis... Tendríamos como diez u once años, esa pregunta al profesor delante de toda la clase, todos descojonados de la risa.
Otra anécdota curiosa: con 8 años o así un compañero que estaba sentado detrás en clase me pinchó con un alfiler en plena clase con todo el mundo callado y pegué un alarido brutal "Ayyyyy!!!" y me castigaron a mi por chillar en clase (el castigo sería algo así como escribir 200 ó 400 veces "no debo chillar en clase" o algo así), a pesar de que expliqué que me habían pinchado. Y el que me pinchó hoy en día es director de una importante empresa.
También había grupillos de "macarras" / "mafiosos" con 12 / 13 años... en general expulsados todos o casi todos por una mezcla entre conflictos que creaban (peleas, etc) y malas notas. A los 14 / 15 no quedaban de esos, ninguno o apenas ninguno.
#3 NO estamos creano eso. La sociedad es así. Siempre lo ha sido. El problema es que los niños no están preparados para esta sociedad, y eso es de lo más lógico.
La sociedad está llena de envidiosos, de mentirosos, de abusones, de gente que falta el respeto y que te intenta hundir. ESA es la sociedad. Y eso no es algo del S.XXI.
Lo que tenemos que enseñar a los chavales, y no es algo fácil, es que la sociedad es así de hija de puta pero que se puede sobrevivir a eso y ser feliz, y que al final la gente excelente tiene más oportunidades de vivir bien.
A mi me han acosado bastante de pequeño... y sobreviví, porque mi carácter era fuerte y tenía muchos cojones, pero claro eso no puede ser una condición. Es difícil y de verdad que pensar que esto es nuevo creo que es un error enorme. Para nuestra desgracia.
#25 Eran dos niñas las que hacían el acoso. A esta niña, según su testimonio y de su padre, incluso violencia física, puesto que llegaba de clase con moratones. Pero vamos, que el sexo debería ser irrelevante, tanto hay niños como niñas que practican acoso o son acosados/as.
#6 Antes era tan o más grave, pero invisibilizado. La culpa era de la víctima, y punto. Y la salida que tenías era elegir a uno entre los acosadores (que era media clase) e ir a por él un día en el recreo. Eso hice yo, escoger al más débil y darle unas hostias. No evitó el vacío, pero sí el grueso del resto. Aunque quizá ayudase que me salieron tetas antes que al resto de las tías...
Lo que sí ha cambiado es que los profesores ya no son parte del problema. A mi me ponían una mesa fuera de clase y me dejaban coger un libro. Luego cerraban la puerta y me dejaban allí toda la hora. Para que no "molestase" con preguntas y tal. Por si no estabas ya bastante señalado... Hoy a nadie se le pasa por la cabeza esa barbaridad. Y si vas a un profesor contando ese tipo de acoso, te van a oír, e intentar hacer algo. El problema es que los críos tardan mucho en hacerlo, y se creen que la culpa es suya... Pero el problema es el mismo que era... o más suave, incluso.
#1 Venimos de tiempos en los que todo esto no tenía ninguna visibilidad... ni siquiera los suicidios que se producían a causa de este tipo de acoso.
Y aún estamos en tiempos en los que se pretenden esconder las cifras de suicidios y los motivos de esos suicidios; con media docena de excusas que ya no convencen a nadie.
#69 ya, deberias preguntarle a mi esposa qué opina de las niñas de su edad cuando iba al cole, si, solo las niñas.
#213 Eso ha sido muy sugerente ¿quieres que alguien te toque?
#88 Te dedicas a la educación? Tienes hijos a los que estás educando? Tienes amigos o familia con hijos pequeños?
Creo que no porque si fuese así no dirias semejante tontería.
El acoso escolar no es nuevo. El que sufre acoso tiene pocos medios a su alcance para solucionarlo, pero no olvidemos que es un problema social. Yo recuerdo presenciar acoso a otros compañeros y enfrentarme al acosador, porque me parecía intolerable tener que presenciar como humillaban a otros. Recuerdo como me respaldaban otros compañeros y ahí se acababa el acoso. De hecho hace poco leí un artículo sobre el método que están empleando en Finlandia para luchar contra el acoso el muy similar y funciona.
Nada nada, son cosas de críos, porque así aprenden para la vida. Ya cuando alguno se mate o ya diríamos que no lo vimos venir ni nada.
#3 De nuevo... Eso es viejo como el mundo. Sé de alguien que, en tercero de EGB (8 años) suspendió adrede un examen de matemáticas (de problemas, concretamente) para entender lo que se sentía y cómo se sentía el resto de la clase, Te estoy hablando de la EGB.
La diferencia con respecto a épocas pasadas es que en la actual podemos aprovechar las nuevas tecnologías para darle imagen y voz a los casos actuales y evitar así cualquier caso futuro.
Recomiendo el documental Bully http://www.imdb.com/title/tt1682181/ , realizado por un hombre que se niño sufría acoso y quería ayudar a los niños de los 2000s, documental que debería ser de visionado obligatorio en todos los centros educativos del país.
#107 "Solo estaba siguiendo órdenes" o "la ley es así"
Ya he oído antes esas excusas para justificar la participación en sistemas injustos ante violencias recién percibidas.
Excusas que he estado harto de oír en esta España tercermundista y servil.
No sé cómo habría sido mi acoso de haber vivido en otro país.
#59 En serio, me apetece contestarte, pero es tan fuerte lo que pienso que ni me atrevo a escribirlo, porque un niño se ha suicidado, y eso es una realidad.
Profes y dirección culpables exclusivamente. Vale.
#66 Quizá no funcione siempre o no todos los niños sean capaces de responder adecuadamente.
Pero mi opinión es que, para evitar ser acosado, hay que responder con la violencia al acoso: Hacer sentir que no tienes miedo. Los acosadores como los perros, huelen el miedo.
Quizá no evites que sigan insultándote o agrediéndote de vez en cuando, pero seguro que te ganas el respeto, aunque hayas perdido la pelea.
Los padres debemos enseñar a nuestros hijos a no empezar peleas, pero también a no rehuirlas si tenemos algo que defender.
El buenismo nos mata.
#48 Yo jamás doy una nota en público, ni de un ejercicio idiota ni de un examen ni de una evaluación... Por privacidad, no por evitar el acoso. Aunque me lo pidan. Nunca digo la nota a un amigo o hermano del chaval aunque haya faltado. El acoso no es por las notas, sigue habiendo, al sobresaliente, al suspenso y al aprobadillo, dependiendo más de su inserción social y su asertividad que de su desempeño académico. Para evitar el acoso hay que trabajar las habilidades sociales de víctimas acosadores y grupo qeu permite, no se arregla con pequeñeces.
Fruto de una sociedad enferma.
#100
#5 Creo que nunca fue tan grave
#25 Pues destrozarán vagones de metro en sus fiestas particulares, esnifarán de todo y cuando sean padres denunciarán a los profes por cualquier cosita que pueda frustrar a su angelito.
Ah, no! Que esto ya pasa hace tiempo!
No se de que nos extrañamos. Esto ha pasado toda la vida. La gran diferencia es que antes era "lo normal" y ahora sabemos que es un gran problema. O deberíamos saberlo, por que al final los educadores - a pesar de tener muy claro que hay un problema- prefieren adoptar la postura más avestruz (más cómoda) justificarlo "son cosas de crios" y no enemistarse con los abusones, que muy casualmente, suelen venir de familias más conflictivas con los que resulta muy difícil razonar.
Además de la concienciación, como de costumbre, el GRAN problema es su falta de medios. No se puede pedir a unos profesores que gestionen potenciales delitos. Para ello hace falta apoyos especializados, que no tengan que vivir el día a día de las clases después de haber (el los casos más problemáticos) denunciado o expulsado a un "alumno popular" por otro que no lo es tanto.
#98 Sólo necesitas poner un "Yo creo que..." antes de algunas frases.
#97: Estás hablando del comportamiento de adultos. Un niño lo que busca es identidad e integración.
#23 Es muy común en gente superdotada pensar que los demás les odian. Este niño tiene todas las papeletas. Dicho con prudencia, claro.
#3 ¿Acaso no fue siempre así? es el proceso social habitual en esta perra Españistan, aislar y acosar al inteligente, al culto, al distinto, en pos de la chusma. Como si lo viera
Y si esto ocurre ahora, cuando la sociedad está mucho más concienciada que hace años con el tema de los estudios, imaginaos cómo era en la época de los 80. Ahí si uno era buen estudiante tenía que dejar de serlo para ser "normal". No en todas las zonas de España era igual, pero en los pueblos era obligatorio ser un cazurro vacilón para ser aceptado socialmente. El problema es que algunos docentes que han aprendido así piensan que la sociedad debe continuar igual y hagan caso omiso de las humillaciones en las aulas.
#3
Te equivocas, en nuestra sociedad no solo se permite la persecucion de los buenos estudiantes, sino que tambien se permite la de de muchas otras personas por cualquier motivo: ser gordo, flaco, llevar gafas, minusvalido, enfermo, diferente, raro,... Pero aqui solo vemos el problema que afecta a un determinado grupo sin querer ver que ese mismo problema afecta a otros muchos.
#1 ya pero ahora hay whatsapp, y las humillaciones las ve todo el colegio.
#134 Te he leído de casualidad, y expresas mil veces mejor que yo lo que quiero decir (y con menos mala leche). No entiendo la manía de exigir datos que demuestren cada cosa que dices, de verdad. ¿Pedirlos para profundizar en el tema? Eso lo entiendo, pero intentar derribar las afirmaciones de alguien sólo porque no puede demostrar lo que dice me parece de ser un pelín cerrados de mente, la verdad.
#231 No sé si eres consciente de que si afirmas algo en público, sostenido con argumentos de mierda tales como: "me lo ha dicho alguien que sabe mucho de esto" y "conozco casos que cumplen lo que yo digo", la gente se extrañe y pida algún argumento válido. No una demostración matemática, ni un articulo "peer-reviewed", ojo, sino un argumento que no sea una mierda. Si encima, ante esa razonable demanda, te haces el ofendido y pides a la gente que te crea por la cara, que "confíe en ti", y sueltas incoherencias, y te cabreas y reaccionas como si tuvieras 7 años, pues entenderás que la imagen que proyectas es bastante lamentable y te quita mucha credibilidad. Y no digas que no te importa esa imagen, bien se ve que tienes el ego muy sensible.
Pero si encima la "grandiosa" afirmación, esa que te ha revelado ese super-experto, es una soplapollez del calibre de "más de la mitad de los superdotados piensan en algún momento de sus vidas que alguien les odia" (sic) pues apaga y vámonos... Seguro que más de la mitad de cualquier grupo X piensa en algún momento de sus vidas alguien les odia. Es algo absolutamente trivial, un efecto Forer de libro digno de un echador de cartas. Por semejante idiotez no hay que montar el numerito como tú has hecho.
Y ahora sí, fin de la conversación.
#209 También es que la figura del consejo estudiantil japonés (y finlandés) tiene muchísimo mas poder (y responsabilidades), estando al mismo nivel que la dirección del centro y controlando donde se invierte un montón de dinero (como el de los clubs estudiantiles).
En ese sentido desde la escuela a los estudiantes los tratan como "adultos" responsables de su propia educación, mientras que en España los tratan como una "molestia" con la que tienen que aguantarse... de hay que los delegados no sirvan para nada. Si no dejas a los estudiantes controlar su propia educación, normal que luego pasen de todo lo relacionado con ella.
Lo mismo pasa en las universidades, en por ejemplo Finlandia el representante estudiantil solo estaba por debajo del rector, tenían un presupuesto independiente, abogados, controlaban todas las cafeterias y gimnasios...
#5 Yo no lo sé, pero .. hace 50 años, cuando estudiar era un lujo, era así?
En los 80 desde luego se atacaba al que destacaba, pero también (y muy especialmente) al que se quedaba atrás. recuerdo que a los muy listos se les llamaban empollones y esas cosas, pero nadie les pegaba (en mi cole). Sin embargo, a los últimos se les ofendía mucho más, con descalificativos de todo tipo.
#26 ¿Común pensar que sus padres les odian? ¿Eres psiquiatra, o algo? Si es así ya no digo nada, está claro que estarás basándote en algo científico.
#52 Yo también pase por lo mismo, y mi conclusión fue que solo YO me podía sacar de eso, menos mal que era bastante corpulento para mi edad, curiosamente cuando me pegaba alguien y le devolvía un puñetazo en una parte dolosa, bien que venían los profesores a recriminarme y castigarme.
El problema es que pudo salir mal, ¿y si en unos de tantos golpes en la nuez me hubiese cargado a alguno? ¿Que hubiese pasado?
#176 No es un argumento de autoridad. Más bien al contrario, que yo no tenga un link no quiere decir que sea mentira o falso lo que digo, de hecho, ese es precisamente un argumento falaz.
Esto ni es un examen de lógica, ni una defensa de una tésis. Esto es meneame, he dado un dato que me parece interesante porque aporta una respuesta a una pregunta que se ha hecho un meneante. Ahora está de moda aquí en meneame pedir demostraciones y estudios estadísticos de todo. Lo siento por vosotros pero a veces en la vida es mejor confiar un poco en los demás.
El dato está fundado en mi experiencia personal, y en que me lo ha dicho una persona especializada, que dedica su vida y su profesión a estos temas, cosas que ya he explicado. También tengo por costumbre asistir al congreso anual de superdotación y altas capacidades que organiza El Mundo del Superdotado, fundación dedicada a dar visibilidad y ayuda a los superdotados, donde hace exactamente tres años se dio este dato, que yo tuiteé.
Y además tengo otros motivos que no tengo porqué dar aquí, porque, efectivamente, no nos conocemos.
Aquí el problema es que me estáis pidiendo datos o estudios o bases científicas en un asunto que no va más allá de darle respuesta a una pregunta que se hace un meneante. Qué quieres que te diga, si os ofende que de información valiosa sin fundamentarla, es problema vuestro. En este caso tuyo.
Edito: por cierto, el argumento de autoridad no vale una mierda, puedo ser psiquiatra y estar contando patrañas o estar equivocado perfectamente.
#182 Con el argumento de autoridad me refiero básicamente a la confianza que tengo sobre tus palabras. Si conozco al médico y se que es un buen médico me creo lo que me dice, si conozco al meneante y sé que suele aportar datos ciertos me lo creo. Pero si no te conozco, no tengo el menor contexto al menos de tu formación y personalidad y encima choca con mi conocimiento previo entonces la cosa cambia.
#188 Ok, ahora lo entiendo, pero tú mismo tienes la respuesta a eso. Si no te crees lo que digo, poco puedo hacer, además de que no tengo necesidad de hacerlo. Repito que no me estoy examinando de Psicología clínica. Eres tú la persona que puede pasar de no confiar, a confiar.
#189 Vaya, pues lo siento de veras. En ningún momento he tenido intención de ser grosero y realmente tu explicación me ha servido para entender de donde venía tu conocimiento y dar peso a tus palabras.
#192 Acepto las disculpas, perdona si he sido brusco y acepta las mías por favor.
Conozco casos en primera persona, pero no hablo de ellos en público. Nada más.