Ninguno de cuatro de los grandes periódicos de tirada nacional (ABC, El Mundo, La Razón y El País) recoge en su portada el ataque de ayer a la sede de Podemos en Cartagena.
#7:
#4 Ha habido ataques a sedes del PP, de VOX, de C´s, del PSOE, del IU...
A cascoporro.
Te aseguro que muuuuuuuy poquitas llegaron a portadas de peroódicos, sobre todo si no hubo daños personales ni materiales.
#4:
#1 Un ataque terrorista a un partido político no es suficientemente importante? Si hubiera sido contra vox o el PP crees que no hubiera sido portada?
#1:
Joder ni una mención, dicen.
Hasta en la sopa.
Una cosa es que no salga en portada y otra que ni se mencione el tema. Que es una cosa importante, pero no sé si tanto como para estar en las portadas.
#22:
#7 Un pequeño ejemplo tras 0,2 segundos de búsqueda, hay muchas más y esto solo fue pintura, llega a ser un ataque terrorista como el que ha sufrido Podemos y ....
#6:
#1 Pues cuando algún juez parcial comienza alguna investigación es portada en prensa escrita, tv, radio, digitales, etc. Cuando esa misma investigación acaba en nada no se informa ni la décima parte que la inicial y en cuanto a visibilidad ni te cuento.
Pues esto lo mismo, hubieran atacado la sede de Vox o PP ni te cuento.
#3:
#1 hombre, a mi lo de atacar sedes de partidos es algo que me parece grave por lo que representa
#14:
#5 No, ElPais tampoco lo saca en portada, solo sale como suelto en la edición regional de Murcia, tal como se puede ver en el enlace que envías.
#2:
Ninguno de cuatro de los grandes periódicos de tirada nacional (ABC, El Mundo, La Razón y El País) recoge en su portada el ataque de ayer a la sede de Podemos en Cartagena.
#11:
#2 Exacto. Y el suceso es lo bastante grave como para que SI aparezca. De eso debatimos. Como es Podemos, El coletas y los perroflautas, no pasa nada. Un petardo a un Cayetano y sale abriendo telediarios. Ese es el tema, sí.
#30:
#28 ¿Con artefactos incendiarios? no me queda ninguna duda de que saldría durante una semana, como mínimo.
#4 Ha habido ataques a sedes del PP, de VOX, de C´s, del PSOE, del IU...
A cascoporro.
Te aseguro que muuuuuuuy poquitas llegaron a portadas de peroódicos, sobre todo si no hubo daños personales ni materiales.
Una cosa es que no salga en portada y otra que ni se mencione el tema. Que es una cosa importante, pero no sé si tanto como para estar en las portadas.
#7 Un pequeño ejemplo tras 0,2 segundos de búsqueda, hay muchas más y esto solo fue pintura, llega a ser un ataque terrorista como el que ha sufrido Podemos y ....
#1 Pues cuando algún juez parcial comienza alguna investigación es portada en prensa escrita, tv, radio, digitales, etc. Cuando esa misma investigación acaba en nada no se informa ni la décima parte que la inicial y en cuanto a visibilidad ni te cuento.
Ninguno de cuatro de los grandes periódicos de tirada nacional (ABC, El Mundo, La Razón y El País) recoge en su portada el ataque de ayer a la sede de Podemos en Cartagena.
#2 Exacto. Y el suceso es lo bastante grave como para que SI aparezca. De eso debatimos. Como es Podemos, El coletas y los perroflautas, no pasa nada. Un petardo a un Cayetano y sale abriendo telediarios. Ese es el tema, sí.
Debería salir a toda plana, con especiales informativos en TV. Tres días de luto nacional y decretar el estado de alarma. Bueno, eso último ya lo tenemos.
#4 si hubiese sido a una sede del PP o de VOX estarian todas las portadas llenas y un especial al rojo vivo de 24h con ferreras a pie de calle en la misma sede
#27 Vete a blanquear a otro lado, pediste una portada y te la puse entre miles y lo único que sabes hacer es huir hacia adelante. Se te ve el sectarismo en cada palabra que escribes.
#31 blanquear? en serio defenderias que un ataque contra podemos es igual de grave siendo reivindicado por nadie que siendo reivindicado por una organización vinculada al PP? te parecen igual de graves esos casos?
#30 Y estarían en todas las tertulias durante meses, como estaban en la época del terrorismo más sangriento los ataques que se producían en zonas como el País Vasco o Navarra.
#25 De eso estamos hablando, salen la de los partidos nacionalistas madrileños PP-C's-Vox; las del PSOE también salen, los ataques al resto no suelen salir.
#54 Venga ya, si hace unos cuantos años todas las semanas había ataques a sedes del PP y del PSOE en País Vasco, por ejemplo, y muy poquitas salían en portadas de periódicos nacionales. Como es normal, por otra parte. No son cosas como para ponerlas en portada. Otra cosa es si hay víctimas, entonces sí.
#61 Me imagino la conversación esa tarde en la sede del partido:
"Esta noche dejad todas las cortinas bien abiertas, no sea que haya un ataque fascista voxemita de ultra extrema derecha delante de la ventana y las cámaras no lo graben bien!"
#23 esos ataques fueron reivindicados por una organizacion vinculada a un partido político, lo sabes no? es como si el ataque a Podemos lo hubiera reivindicado las juventudes del PP, sería mucho mas grave sin duda.
#44 Se empotró un tío de Teruel con una bombona de butano...
Varios de los que hoy se rasgan las vestiduras, se descojonaban.
A esa gente la podemos llamar BASURA.
No nos precipitemos, mejor esperemos a que haya víctimas mortales para condenar a los cachorros del fascismo (#64).
Mientras tanto, como demócratas de pro que semos, votemos negativo todas las noticias que intenten visibilizar el problema. Más vale curar que prevenir, ¿no era así?
Entenderia que dijesen que no habia salido en las noticias de las diferentes cadenas de television, pero que sea portada de un periodico de papel es absurdo cuando la mayoria de lectores son online.
#22 Habría que ver las portadas de eldiario y público de ese mismo día para comparar, no crees?
La podemitada se hace la super ofendida cuando atacan sus sedes, pero se descojona cuando atacan las de “el enemigo”.
#100 Cómo que nadie habla de ello? Que no salga en portada de los periódicos nacionales no quiere decir que no se hable de ello.
Es más el ataque está recogido por todos esos periódicos, aunque no sea en portada.
#72 Lógicamente no es lo mismo cuando existe una situación de violencia terrorista prolongada en el tiempo con víctimas mortales.
Pero vamos, solo hace falta que eches un vistazo a las soplapolleces que ponen en portada estos periódicos y me digas si no hay ni una sola que sea menos importante que un ataque con objetos incendiarios a la sede de un partido. Que si se hubiera muerto el Rey pues no te lo discuto, pero no creo que "El mermado patrimonio de Rocío Carrasco y Fidel Albiac" merezcan más espacio en portada.
Noticias de nuestra amada prensa del Régimen que sí han merecido portada:
- El mermado patrimonio de Rocío Carrasco y Fidel Albiac
- Un nazi financió cine republicano durante el franquismo.
- Arrimadas moviliza a Villacis y esconde a Aguado en la campaña
- Oración del Papa por las víctimas del Covid
#24 Ese panfleto hablado que presenta un futuro jefe de prensa llamado Vicente Vallés tampoco lo saco en titulares. Lo metieron de pasada al final de modo rápido y aséptico, entre las noticias de gatitos en los árboles y curiosidades varias.
#71 Así calificas a los que invisibilizan ataques a sedes de partidos? Sabes que los demócratas de este portal han negativizado multitud de ataques a sedes de Cs?
Será que hay demócratas buenos y no tan buenos.
#7 Ataque TERRORISTA, oiga, no "ataques" en general. Me imagino que la diferencia te parecerá sutil.
Aquí en la época en la que la corrupción estaba al orden del día, caso tras caso, la cosa más significativa que vi lanzar a una sede del PP fueron huevos.
#7 Si hubiesen pillado a Pablo Iglesias sacándose un moco en un semáforo los medios le hubiesen dado más tiempo que el que le han dado al ataque de la sede.
#1 Teniendo en cuenta las gilipolleces que hay en las portadas de esos periódicos, está claro que por importancia un ataque violento a la sede de un partido es más relevante. Pero las portadas de los periódicos ni se hacen por la importancia de las noticias, sino por intereses políticos y empresariales.
#56 Es un coctel molotov que ni llegó a romper los cristales. No es merecedor de primera plana. No es la primera ni la última sede atacada y no hacen portadas de ello.
#26 Estáis hablando de que los medios tienen una línea editorial, cosa que debería saber hasta un niño de párvulos. Lo que no es ni medio normal es que no lo entendáis, además de forma común no sabéis identificarla.
#63 Ya, un zumbado que no tenía ningún tipo de filiación política. Y sobre esto se estuvo hablando en las tertulias bastante. El caso es que vas a comparar las acciones de un lunático con un ataque organizado que ya sabemos de parte de quién viene.
Me imagino que hasta que no te saquen de tu casa de madrugada y te lleven a hacer el paseíllo no te vas a enterar de que los fascistas ya están aquí y están dispuestos a repetir lo del 36.
#50 Y era lógico y normal que cuando eso pasara se hablara de terrorismo y fuese tema de conversación durante semanas. Lo que no es normal es que ocurra eso mismo en la sede de Podemos y no hable del tema NADIE. Me imagino que porque hay unos señores, propietarios de unos medios de comunicación, que tienen muy clara muy clara su línea editorial. Vamos, lo que he dicho en #30
#45 Cuanto has tenido que bajar en portada para llegar a esa noticia en el mundo? Porque casi he desistido, si la esconden con lo grave que es, me parece acertado el titular.
#66 Ni he dicho que sea de primera plana, pero en serio has encontrado el artículo entrando al periódico o haciendo búsqueda específica, porque de verdad que he buscado en varios diarios sin hacer la especifica y no he llegado a ellos
Comentarios
#4 Ha habido ataques a sedes del PP, de VOX, de C´s, del PSOE, del IU...
A cascoporro.
Te aseguro que muuuuuuuy poquitas llegaron a portadas de peroódicos, sobre todo si no hubo daños personales ni materiales.
#1 Un ataque terrorista a un partido político no es suficientemente importante? Si hubiera sido contra vox o el PP crees que no hubiera sido portada?
Joder ni una mención, dicen.
Hasta en la sopa.
Una cosa es que no salga en portada y otra que ni se mencione el tema. Que es una cosa importante, pero no sé si tanto como para estar en las portadas.
#7 Un pequeño ejemplo tras 0,2 segundos de búsqueda, hay muchas más y esto solo fue pintura, llega a ser un ataque terrorista como el que ha sufrido Podemos y ....
#1 Pues cuando algún juez parcial comienza alguna investigación es portada en prensa escrita, tv, radio, digitales, etc. Cuando esa misma investigación acaba en nada no se informa ni la décima parte que la inicial y en cuanto a visibilidad ni te cuento.
No te vas a creer lo que ha vuelto a pasar en las portadas con el archivo de otra causa contra Podemos
Pues esto lo mismo, hubieran atacado la sede de Vox o PP ni te cuento.
#1 hombre, a mi lo de atacar sedes de partidos es algo que me parece grave por lo que representa
#5 No, ElPais tampoco lo saca en portada, solo sale como suelto en la edición regional de Murcia, tal como se puede ver en el enlace que envías.
Ninguno de cuatro de los grandes periódicos de tirada nacional (ABC, El Mundo, La Razón y El País) recoge en su portada el ataque de ayer a la sede de Podemos en Cartagena.
#2 Exacto. Y el suceso es lo bastante grave como para que SI aparezca. De eso debatimos. Como es Podemos, El coletas y los perroflautas, no pasa nada. Un petardo a un Cayetano y sale abriendo telediarios. Ese es el tema, sí.
#1 Sensacionalista a mas no poder. El Pais:
https://elpais.com/espana/2021-04-02/podemos-denuncia-un-ataque-de-la-ultraderecha-a-su-sede-en-cartagena.html
#28 ¿Con artefactos incendiarios? no me queda ninguna duda de que saldría durante una semana, como mínimo.
#12 Un pequeño ejemplo de lo que se puede encontrar en menos de un segundo
#2 Las pintadas a Rivera sí salieron, y fue mucho menos grave. La prensa al servicio de sus dueños.
#4 en menéame el comentario más valorado hablaría de un ataque de falsa bandera.
Pd. Horrible atentado contra la democracia el atacar la sede de Podemos
Debería salir a toda plana, con especiales informativos en TV. Tres días de luto nacional y decretar el estado de alarma. Bueno, eso último ya lo tenemos.
#22 Encontrarás casos que sí salen y casos que no.
#4 si hubiese sido a una sede del PP o de VOX estarian todas las portadas llenas y un especial al rojo vivo de 24h con ferreras a pie de calle en la misma sede
#16 Y lo mismo estaría diciendo Echenique en Twitter.
#27 Vete a blanquear a otro lado, pediste una portada y te la puse entre miles y lo único que sabes hacer es huir hacia adelante. Se te ve el sectarismo en cada palabra que escribes.
#1 Donde vas a parar.. mejor esto...
#48
#31 blanquear? en serio defenderias que un ataque contra podemos es igual de grave siendo reivindicado por nadie que siendo reivindicado por una organización vinculada al PP? te parecen igual de graves esos casos?
#7 cuantas de esas provocadas por sus propios miembros?
#36 #37 lolwut, acabo de ver que hay un trendin topik de esos en tuiter sobre el tema:
Diciendo que las cortinas normalmente las tienen cerradas, no abiertas para ver "ataques"
Y algún meme ya
#26 De verdad crees que TODOS los ataques que reciben esos partidos que mencionas salen en portada de TODOS los periódicos nacionales?
Parecidos razonables https://finofilipino.org/gemelos-de-piernas/
Los fanáticos sean de donde sean, son de chiste.
Muchos lloros de gente que en otros casos con cero evidencias habla de falsa bandera https://pbs.twimg.com/media/EyB7bJqWUAQgYnE?format=jpg&name=medium
#44 A las sedes del PP les ponían coches bomba...
Más de uno me pondrá la etiqueta de pepero por haber dicho eso
#30 Y estarían en todas las tertulias durante meses, como estaban en la época del terrorismo más sangriento los ataques que se producían en zonas como el País Vasco o Navarra.
Errónea, no ha habido ningún ataque con explosivos
#25 De eso estamos hablando, salen la de los partidos nacionalistas madrileños PP-C's-Vox; las del PSOE también salen, los ataques al resto no suelen salir.
#54 Venga ya, si hace unos cuantos años todas las semanas había ataques a sedes del PP y del PSOE en País Vasco, por ejemplo, y muy poquitas salían en portadas de periódicos nacionales. Como es normal, por otra parte. No son cosas como para ponerlas en portada. Otra cosa es si hay víctimas, entonces sí.
#61 Me imagino la conversación esa tarde en la sede del partido:
"Esta noche dejad todas las cortinas bien abiertas, no sea que haya un ataque fascista voxemita de ultra extrema derecha delante de la ventana y las cámaras no lo graben bien!"
No hay que mirar las consecuencias sino las causas y los responsables de que la gente llegue a este nivel de desesperacion. #AtaqueSedePodemos
¿Pero cuánta gente lee portadas en papel hoy en día? ¿5 y el gato? ¿Es tan importante lo que digan?
#6 go to #7
#23 esos ataques fueron reivindicados por una organizacion vinculada a un partido político, lo sabes no? es como si el ataque a Podemos lo hubiera reivindicado las juventudes del PP, sería mucho mas grave sin duda.
#44 Se empotró un tío de Teruel con una bombona de butano...
Varios de los que hoy se rasgan las vestiduras, se descojonaban.
A esa gente la podemos llamar BASURA.
El vídeo da para un programa de Iker Jiménez. ¿Nadie se ha fijado en las carpetas que aparecen en la mesa misteriosamente?
Puede ser un poltergeist
#52
La verdad es que no se qué pensar pero cuanto menos parece sospechoso
#68 go to #64
#80
#1 Dina y Monedero reventaban las portadas durante semanas. Osea, es cierto, ni una mención al atentado terrorista en Cartagena.
#52 Se ve que a base de fake news en el extremo centro habéis perdido la vergüenza ya
No nos precipitemos, mejor esperemos a que haya víctimas mortales para condenar a los cachorros del fascismo (#64).
Mientras tanto, como demócratas de pro que semos, votemos negativo todas las noticias que intenten visibilizar el problema. Más vale curar que prevenir, ¿no era así?
😌
Entenderia que dijesen que no habia salido en las noticias de las diferentes cadenas de television, pero que sea portada de un periodico de papel es absurdo cuando la mayoria de lectores son online.
#22 Habría que ver las portadas de eldiario y público de ese mismo día para comparar, no crees?
La podemitada se hace la super ofendida cuando atacan sus sedes, pero se descojona cuando atacan las de “el enemigo”.
#1 juraría que cada escaparate roto en una manifestación por el Hasel ha sido portada
#67@admin Esto no parece un poco bulo y encima con un acto violento por en medio?
#100 Cómo que nadie habla de ello? Que no salga en portada de los periódicos nacionales no quiere decir que no se hable de ello.
Es más el ataque está recogido por todos esos periódicos, aunque no sea en portada.
#102 Ajá, cuéntame más
#67 PD: Aquí la sede del partido cualquier otro día cuando no esperan recibir un ataque fascista:
https://www.google.com/maps/@37.6101372,-0.99436,3a,75y,329.33h,82.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxzx0B87NjwjWvyP3vB3mhg!2e0!7i13312!8i6656
#28 Todos los ataques con cócteles molotov sí, no me cabe duda.
#72 Lógicamente no es lo mismo cuando existe una situación de violencia terrorista prolongada en el tiempo con víctimas mortales.
Pero vamos, solo hace falta que eches un vistazo a las soplapolleces que ponen en portada estos periódicos y me digas si no hay ni una sola que sea menos importante que un ataque con objetos incendiarios a la sede de un partido. Que si se hubiera muerto el Rey pues no te lo discuto, pero no creo que "El mermado patrimonio de Rocío Carrasco y Fidel Albiac" merezcan más espacio en portada.
Noticias de nuestra amada prensa del Régimen que sí han merecido portada:
- El mermado patrimonio de Rocío Carrasco y Fidel Albiac
- Un nazi financió cine republicano durante el franquismo.
- Arrimadas moviliza a Villacis y esconde a Aguado en la campaña
- Oración del Papa por las víctimas del Covid
#47 Yo prefiero que pinten mi fachada a que me lancen a casa un artefacto incendario, me parece mucho más grave lo segundo. Será que soy raro.
#24 Ese panfleto hablado que presenta un futuro jefe de prensa llamado Vicente Vallés tampoco lo saco en titulares. Lo metieron de pasada al final de modo rápido y aséptico, entre las noticias de gatitos en los árboles y curiosidades varias.
#42 #67 Claro, claro... La culpa de los actos vandálicos es de las sedes, que las visten como putas.
#77 Prueba con:
"ataque sede podemos"
Y ya me cuentas lo que te sale.
#75 Llamas a mamá siempre que alguien insinúa una falsa bandera, o solo cuando se insinúa en ataques a Podemos?
No me respondas, que sé la respuesta.
#71 Así calificas a los que invisibilizan ataques a sedes de partidos? Sabes que los demócratas de este portal han negativizado multitud de ataques a sedes de Cs?
Será que hay demócratas buenos y no tan buenos.
#4 y si además hubiese sido en Catalunya habría especiales por la tele cada cuarto de hora con “más información”.
#32 Que poca verguenza teneis...das un falso argumento, te pillan, e insistes..
#61 Pues ahora que lo veo, la pintada que han hecho es un tanto rara.
«No al terrorismo de estado»
#9 puedes poner esas portadas?
#92 Mira que oportuno, que en este hilo también puedes llamar a mamá por insinuar falsa bandera.
Atacan con pintadas tránsfobas y símbolos feministas la sede del Cogam en Madrid
Atacan con pintadas tránsfobas y símbolos feminist...
eldiario.esSeguro que lo haces
#24 jajajajaja, toda la razón
#32 Lo grave es el atentado y no quién lo reivindica.
#13 Si hubiera sido al PP o a VOX ya hubiera salido alguno justificándolo, como hizo Teresa Rodriguez en su día.
No hay que mirar las consecuencias sino las causas y los responsables de que la gente llegue a este nivel de desesperacion. #AtaqueSedePP
Saldrá en todas las portadas si se demuestra que es un ataque de falsa bandera.
#39 Estamos hablando de medios que reciben subvenciones estatales, que no se te olvide.
#22 Joder, claro, buscas las que salen y las encuentras, pero no puedes buscar las que NO salen... de primero de Google
#7 Ataque TERRORISTA, oiga, no "ataques" en general. Me imagino que la diferencia te parecerá sutil.
Aquí en la época en la que la corrupción estaba al orden del día, caso tras caso, la cosa más significativa que vi lanzar a una sede del PP fueron huevos.
#7 Si hubiesen pillado a Pablo Iglesias sacándose un moco en un semáforo los medios le hubiesen dado más tiempo que el que le han dado al ataque de la sede.
Errónea. El mundo, sin ir más lejos.
https://amp.elmundo.es/espana/2021/04/02/6066e1b2fdddff36638b45ac.html
#53 La doble vara de medir de los que se creen moralmente superiores. Ascopena.
#90 Na, también puedo hacerlo contigo, que es gratis.
Y siempre quedaría la carta de ir por mail, como hacen algunos, pero lo suyo es dar la cara
#13 yo apuesto más, por si hubiese sido en Madrid, Cataluña o País Vasco, más que por el partido político
#1 Echaba de menos algun enlace que atestigüe tu aserto y he hecho la siguiente búsqueda:
Búsqueda en Google: "el país incendio podemos", primer resultado:
Podemos incendia el Gobierno de coalición con nuevas críticas a los ministros del PSOE
https://www.abc.es/espana/abci-podemos-incendia-gobierno-coalicion-nuevas-criticas-ministros-psoe-202011201215_noticia.html
#1 Teniendo en cuenta las gilipolleces que hay en las portadas de esos periódicos, está claro que por importancia un ataque violento a la sede de un partido es más relevante. Pero las portadas de los periódicos ni se hacen por la importancia de las noticias, sino por intereses políticos y empresariales.
#56 Es un coctel molotov que ni llegó a romper los cristales. No es merecedor de primera plana. No es la primera ni la última sede atacada y no hacen portadas de ello.
#26 Estáis hablando de que los medios tienen una línea editorial, cosa que debería saber hasta un niño de párvulos. Lo que no es ni medio normal es que no lo entendáis, además de forma común no sabéis identificarla.
#91 Sabes que los demócratas de este portal han negativizado multitud de ataques a sedes de Cs?
Lo sé, lo sé... Y lo mismo vale para esos.
Pero, céntrese un poco: ¿qué tiene que ver todo eso con lo yo que digo?
#55 Ya claro, los medios que reciben dinero público no tienen línea editorial ¿Naciste ayer?
#88 Es por los infrarrojos.
#63 Ya, un zumbado que no tenía ningún tipo de filiación política. Y sobre esto se estuvo hablando en las tertulias bastante. El caso es que vas a comparar las acciones de un lunático con un ataque organizado que ya sabemos de parte de quién viene.
Me imagino que hasta que no te saquen de tu casa de madrugada y te lleven a hacer el paseíllo no te vas a enterar de que los fascistas ya están aquí y están dispuestos a repetir lo del 36.
#50 Y era lógico y normal que cuando eso pasara se hablara de terrorismo y fuese tema de conversación durante semanas. Lo que no es normal es que ocurra eso mismo en la sede de Podemos y no hable del tema NADIE. Me imagino que porque hay unos señores, propietarios de unos medios de comunicación, que tienen muy clara muy clara su línea editorial. Vamos, lo que he dicho en #30
#101 La minimización en la importancia del ataque terrorista es EVIDENTE.
#86 Yendo a las noticias de "España" en el mundo todavía está la sexta.
#2 Esto iba para #1 y ya aprovecho para #5.
O sea, que como vemos, mentías.
#52 Ya han identificado al comando terrorista:
https://estaticos-cdn.elperiodico.com/clip/acf4dc2e-3946-4169-9f9d-b87360360b9f_alta-libre-aspect-ratio_default_0.jpg
#45 Cuanto has tenido que bajar en portada para llegar a esa noticia en el mundo? Porque casi he desistido, si la esconden con lo grave que es, me parece acertado el titular.
#13 Eso solo significa que no hay un medio de tirada nacional que simpatice con el partido afectado.
Son terroristas de los buenos...
#66 Ni he dicho que sea de primera plana, pero en serio has encontrado el artículo entrando al periódico o haciendo búsqueda específica, porque de verdad que he buscado en varios diarios sin hacer la especifica y no he llegado a ellos
Eso es porque ningún contenedor de basura fue dañado
#28 ¿Con artefactos incendiarios? Sí. Desde el instante mismo de su fundación hasta hoy.
Si no es en Euskadi ni caso.
#52 te has llevado los negativos de la podepandi