Hace 3 años | Por --175549-- a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por --175549-- a elconfidencial.com

Grupos relacionados con pseudociencias y antivacunas y otros de posiciones políticas extremistas comienzan a defender la teoría de que esta medida solo busca "amordazar" las protestas. El pasado 21 de mayo, coincidiendo con la norma ministerial que decretaba la obligatoriedad de llevar mascarillas en España, un mensaje empezó a moverse por Telegram y WhatsApp. En un largo texto, se explicaba cómo participar en un recurso contencioso-administrativo contra esta ley: se detallaba cada paso, su gratuidad y se enlazaba a la web de la asociación...

Comentarios

D

#62 da igual, en menéame ya se ha olvidado lo que decían hace un par de meses el ministro de salud, el director general de alertas sanitarias, el presidente del gobierno, etc. Ahora los que se quejan de las mascarillas son todos analfabetos y extremistas.

El revisionismo histórico más rápido de la historia.

ochoceros

#3 Entonces sí verás a los Cayetanos acaparando mascarillas FPP2 y FPP3, junto a trajes EPIs para salir al balcón a darle a la cacerola.

Porque queda claro a qué sector le está interesando que aumenten los muertos para hacer su política de mártires y funerarias. Lo malo es que mucho obrero incauto está picando en su juego y jugándose la vida por ellos, cuando a ellos esa vida les importa una mierda.

s

#34 Ortega Smith era de los que pensaban que era solo una gripe, y no vio necesario reducir su actividad pública aunque había estado visitando zonas de riesgo y tenía los síntomas. Hasta hace unas semanas estuvo en el hospital. Por ejemplo, Ana Pastor, en las mismas fechas también publicó su positivo en Coronavirus (el 11 de marzo), pero Ana Pastor se quedó en su casa desde el sábado (7 de marzo) y siguió las recomendaciones de sus médicos. Y ésta es la diferencia entre una actitud responsable y otra irresponsable y temeraria.

#17 Pues no. Al final es una cuestión de probabilidades: llevando una simple mascarilla vas mucho más protegido que sin ella, y proteges a los demás mucho más con un esfuerzo relativamente bajo y barato. Obviamente con un equipo profesional las probabilidades de contagio disminuyen, pero a un coste excesivo para muchos.
No llevarla para mí es una falta de respeto y una señal de mala educación (o de problemas médicos de esa persona claro).

BertoltBrecht

El que lleva mascarilla es un parguela.

Wheresthebunny

#13 pues es lamentable, pero es así. Ya he visto a varios que dicen que para qué se van a poner la mascarilla si no les protege. Claro que en todo esto el propio Ministerio de Sanidad y la OMS han tenido su parte de culpa. Primero que no son necesarias, luego que sí, luego sí, pero no... La gente más egoista no se van a gastar un céntimo en algo que es para proteger al de al lado. Por eso prefiero que la mayoría siga viviendo en esa ignorancia y se las sigan poniendo aunque sea pensando egoistamente.

b

Aunque no filtren todo, solo por el hecho de evitar tocarte la nariz y boca ya sirven de algo.

Yo con esto de la mascarilla lo veo como con el casco de moto, al principio a la gente hasta que lo empezó a llevarlo todo el mundo le daba vergüenza.

Bley

#6 Esta es la realidad, que pena.

Ayer en el Carrefour, vi a lo lejos un sujeto estornudando agresivamente sin mascarilla, cuando se acercó a mí en varias ocasiones, le llame la atención de que no se me acercara tanto sin mascarilla y tosiendo, y me contesta:
"Vale, vale, pero si la mascarilla no sirve para nada, no te protege."
Yo le contesté: "protege si la llevamos los dos por algo son obligatorias".

Es decir, algunos garrulos egoistas de mierda ya están aprendiendo, peligro.

MellamoMulo

#99 take It easy. Puede que no hayas entendido mi comentario. Punto 1, gobernantes con declaraciones irresponsables. Punto 2, ciudadanos medios siendo irresponsables. Punto 3, no la totalidad del ciudadano medio es irresponsable.

D

#19

Pues para estar tan informado es raro que no sepas que lo expulsa la gente no es un chorro de virus, sino partículas mucho más grandes que entre otras cosas contienen el virus. Y esas partículas (saliva sobre todo) se queda entre su máscara y la tuya.

p

#18 Pero tratando de respetar las distancias y con llevar mascarillas higiénicas o quirúrgicas debería ser suficiente para evitar que el virus se extienda, no tiene que llegar a ese extremo de gastarse 500e al mes. De hecho si todos llevan mascarilla en todo momento, por ejenplo las pantallas ya no serían necesarias y si todos cooperan los gastos necesarios serían menos para todos.

Wir0s

Pues por estos lares se hartaron a decir que no servían de nada. De hecho, hace unos meses "no tenían sentido" "es que la gente las usa mal" etc... Pero debo ser yo, que tb creo que alguna vez estuvimos en guerra con Eurasia.

D

Aquí en Menéame ha habido una de las mayores proporciones de usuarios sologripistas y antimascarillas durante toda esta crisis de la mayoría de redes sociales, foros y webs. Era sorprendente la cantidad de listillos que saltaban lanzando negativos a los que pensaran diferente, poniendo datos según su conveniencia. Esta gente anónima, tonta e ignorante ha hecho mucho daño porque ha transmitido ideas que se han demostrado erróneas y contraproducentes, que han contribuido a la enorme cantidad de muertos que tenemos en España. Podéis seguir votándome negativo, allá vosotros.

D

Poca gente muere, de verdad, hasta que no mueran otros 50000 no aprenderán, que les jodan, a ver si viene una más gorda y que digo 50k, 5M, población diezmada, así igual se limpia un poco más la sociedad.

D

"Grupos relacionados con pseudociencias y antivacunas y otros de posiciones políticas extremistas..."

Hay que enseñar a pensar, a razonar, lógica, el método científico, falacias lógicas y por qué son una forma de pensamiento fallido, etc. De no hacerlo, los irracionales seguirán haciendo un inmenso daño.

Pilar_F.C.

#26 Creo que has dado la clave, respeto. El bien común ante mi propia libertad.

p

#23 Si estos no llevan mascarillas y los pillan y tosen cerca de otras personas las gotas con el virus podrían infectar a todo aquel que no lleven una pantalla. Ese es el mayor problema, que si sólo ellos corrieran el riesgo de infectarse con ello, no lo daría tanta importancia.

eldarel

#20 Yoblos he visto así en las noticias. Con FFPx y con válvula de exhalación sin una quirúrgica encima.
A los demás...la Sra Fabra dixit.

#27 Pero si la ciencia consiste en hacer preguntas. La diferencia es más bien el modo de encontrar respuesta.

D

#1 Es nuestro sino: en España triunfan los pseudocientíficos y los pseudopolíticos. Los 2 están a la misma altura.

Vichejo

#2 Estoy con #6, no lo digas muy alto que al final nos toca pillar las caras

j

#88 Ya lo se, era más una queja y ganas de que se jodan los putos irresponsables que van sin mascarilla, es que hasta un "runner" me pasó al lado resoplando y soltando todo el aire mientras mantenía la mirada. Seguiré yendo con quirúrgicas igualmente y alejándome yo de los idiotas, pero esa gente sigue dándome puto asco.

YOYOMISMA

No entiendo que la gente haga caso de todas estas desinformaciones que van apareciendo.
Necesitamos más educación, porque el ser humano se está aborregando.

eldarel

#17 ¿por qué haces copy-paste del mismo comentario una y otra vez?
Alguien podría decir que es cansino...

snowdenknows

#5 Es que es eso, el que no la lleva está diciendo al mundo que es idiota, por no hablar de los que la llevan en el mentón o la nuca.

MellamoMulo

#1 si desde gobernantes electos puedes escuchar declaraciones como que sus "anticuerpos españoles" luchan contra los "malditos virus chinos", que se puede esperar del ciudadano medio

p

Abogado y enfermero. Pero es serio dice lol lol lol lol

s

#6 Pues tienen razón, porqué aunque sea un poco, las higienicas tambien protegen. Por un lado evitan que las gotitas grandes choquen con tu boca y nariz y eviten que te toques la cara con las manos.

s

Un fenómeno bastante curioso que he visto desde que empezamos a pasar de fase es que la gente va con mascarilla por la calle, se encuentra con alguien en el paseo y se quitan la mascarilla para hablar. No creo que sea una cuestión de cobardía o de valentía, creo que es una cuestión de atender poco en el instituto.

K

#18 y a lo mejor no tienes mi puta idea como acabas de desmontrar pasandote por el forro todas la evidencia científicas sobre cómo se propaga... España es el ejemplo de que hacer si llegas tarde, y EEUU y Brasil, el ejemplo de que hacer sino haces nada... Ánimo.

s

#46 Antes del positivo de Smith, se pensaba que no era más que "una gripe". El positivo de Smith se publicó el martes (10.03) y el de Ana Pastor el miércoles(11.03). Smith se fue a su mitin en VistaAlegre (08.03) con los síntomas, como se puede ver en fotos y vídeos, a la contra-manifestación del día de la mujer trabajadora. Ana Pastor se quedó en su casa desde el sábado (07.03), por lo menos cuatro días antes de tener el resultado positivo, aislándose como se recomienda para evitar contagios.
Y ésta es la diferencia entre una persona sensata y prudente, y la de un insensato e irresponsable, que no solo puso en riesgo su salud, como se ha visto recientemente, sino que además puso en riesgo la salud de sus compañeros de partido y la de sus familias.

eldarel

#47 Pues con mi mononeurona yo sí entendí el diagrama completo de cuando es recomendable y cuando no vale para nada.
Spoiler: no es sólo una pregunta con respuesta sí o no.
Vale que parto con ventaja por tener familia sanitaria y tener interés en seguir contenido de divulgación científica.

Mariele

El primer problema de la mascarilla no solo en España sinó en Europa es la soberbia europea que identifica lo de la máscara con las "tonterías de los asiáticos" y ha hecho todo lo posible para justificar no adoptarla desde el principio. Que eso se manifeste de forma más acentuada en España por el tema de la testosterona por ser más chulos que un ocho y más listos que nadie es otra, pero eso también es muy mediterraneo, toda la picaresca y al rebeldía contra las normas se ha visto igual en España y en Italia porque somos la misma mierda.

D

#2 Es decir, son muy valientes jodiendo al de al lado.

noexisto

#8 Si yo fuera Trump y viviera/trabajara como lo hace Trump haría lo mismo:
Es fácil no llevarla cuanto TODO el mundo a tu alrededor la lleva salvo tu

tiopio
Eibi6

#2 y no lo quieren saber, yo a mi madre intenté explicárselo un montón de veces durante estos meses y aún piensa que la mascarilla es una armadura

Arcueid

#97 En esos casos como el del que va corriendo a tu lado, sí, debería mantener la distancia. Igual que gente que sale a pasear y no mantiene una distancia grande con los mayores. No les debería costar demasiado, pero van concentrados en lo suyo y pasando de lo demás.

Yo lo tengo claro: si ellos no se alejan lo haré yo. Que se inmunicen ellos antes y, con suerte, si la inmunización dura lo suficiente, para cuando sigan acercándose ya podrán contagiar menos.

W

Nos vamos todos a la mierda por culpa de egoístas descerebrados.

c

#59 La ciencia consiste en hacer preguntas y buscar respuestas, la pseudociencia en soltar preguntas

D

#6 "Si la gente supiera..."

Me ha entrado un ataque de pánico.

p

#5 De hecho para alguien responsable, el no llevarla es un acto de ignorancia e irresponsabilidad.

eldarel

#37 Algunos no piensan en que la combinación de más de una medida pueda ser más eficaz y más barato.

p

#50 El de Smith fue el primer político que se infecto y si se hizo las pruebas voluntariamente del coronavirus es por qué se dió cuenta que podía estar infectado de coronavirus, por lo que su participación en el mitín de Vox y exponiendo al contagio a muchos seguidores no tiene escusa.

https://www.lavanguardia.com/politica/20200313/474106381671/coronavirus-politicos-positivos-covid-19-espana.html
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/10/5e6778e7fdddff851e8b4611.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-10/ortega-smith-contagiado-por-coronovirus-y-vox-pide-perdon-por-el-acto-de-vistalegre_2489887/

D

#1 A mi lo que me extrañaba es que los antimascarillas no hubiesen salido ya desde el día uno, sobre todo del entorno de antivacunas y conspiranoicos en general.

D

#60 Las FFP2 sin respirador funcionan en ambos sentidos.

D

#82 Al ciudadano medio lo conozco y es magnífico.
Lo ha demostrado por ejemplo en esta cuarentena.
Vete a insultar a otra parte que conmigo no cuela.

D

#73 ¿ por qué no ? A cualquier científico que le pregunten por su trabajo, sabrá contestar.

D

#68 esto más que pseudocientíficos son ignorantes declarados

D

#27 ganas de perder el tiempo.
Yo siempre pensé que porque es mucho más fácil decir cosas sin saber y sin estudiar.
Los temas científicos no están cerrados.

s

#8 Aquí tuvimos suerte del que el primer caso sonado fue el de Smith. De no haberlo cogido la respuesta habría sido más lenta, más polémica. Si Trump hubiera cogido el virus y se hubiera quedado lisiado, el mensaje habría sido diferente.

eldarel

#45 Pues eso es de ser HdP.
Yo con gripe me quedo en casa. Sí es cierto que con resfriadillos no (más que nada pirque no los distingo mucho de cuando tengo alergia).

Hart

#38 Ha tenido trombos.

s

#59 En una investigación, las preguntas son una de las primeras fases, luego en base a tu estudio las respondes o abres nuevas. Un magufo te plantea preguntas o dudas para ganar protagonismo, no para dar respuestas coherentes y fundamentadas, ni para investigar nada. Deja caer la pregunta y que los investigadores se las apañen. Muy al estilo de Trump, que pasa de la ciencia y suelta preguntas sin mojarse en ningún momento, porque no es campo de su interés.

s

#110 Cuánto más sabes de un tema, más te das cuenta de lo amplio que es la cuestión y de las cosas que quedan por abarcar.
Mi comentario iba a la situación actual con el coronavirus, cuándo Trump pregunta si no se podría inyectar desinfectante a la cientifica, como una pregunta al aire, o si es efectivo el medicamento que toma para la malaria y aquí el magufo lanza preguntas y la ciencia en esta cuestión concreta dice ¡No! Porque no es posible inyectar desinfectante aunque sea efectivo para desinfectar las manos. Uno lanza preguntas y cuestiona, pero aquí la ciencia tiene que ser rotunda y evitar que la gente se inyecte lejía en vena.

s

#106 Decir cosas se puede hacer siempre, incluso hay máquinas programadas para responder chats.
Los temas científicos no estan cerrados, pero hay cosas que cuestionan los magufos, como la llegada del hombre a la luna y en este caso es un tema cerrado.

D

Una forma como otra cualquiera de que vayamos alcanzando la inmunidad de rebaño poco a poco, sin saturar los hospitales.

Wheresthebunny

Se ve que hay más valientes como Trump, que piensan que llevar una mascarilla te hace débil.

D

#3 70M

Mariele

#30 titulitis nivel absurdo

mmpulido

Esto de no creer en algo que es un hecho es muestra de la estupidez y de la ignorancia de estos tiempos. Si no ves morirse delante de ti a alguien y ves a alguien por la tele decir que no existe... es caldo de cultivo para antivacunas, tierraplanistas, anticovis...

sieteymedio

Yo no se por qué me meto en meneame si acabo cabreado.

Mariele

#94 Bueno lo del covid me ha pillado en el extranjero, en Europa, y veo un escenario un poco distinto del que me pintan mis conocidos, familiares y los medios de comunicación en España. Lo de que la mascarilla era innecesaria, dicho por el gobierno, fue lo mismo. Pero luego lo de aplicar el distanciamiento, reducir el contacto con otra gente, hacer colas dejando 2 metros o no saquear las tiendas como si se fuera a acabar el mundo, eso lo han hecho muy rigurosamente. Óbviamente hay excepciones, pero en mi barrio han sido los típicos problemáticos, los vecinos borrachos y drogatas que causan problemas en cualquier contexto y que se pueden contar con los dedos de una mano.

HaCHa

#27 Qué curioso. A mí lo me habían enseñado es que la ciencia sólo tiene dudas mientras que la ignorancia afirma vehementemente.

Eibi6

#27 hola Iker

j

El último paseo que di hace dos días, la gente iba, la gran mayoría, sin mascarilla, y no se apartaban al pasar al lado. Al final te sientes un poco gilipollas yendo con una quirúrgica, da ganas de pillar una con válvula pa soltarle la mierda en la cara a esos gilipollas.

TonyStark

#33 mientras sean los tontos los que van muriendo... pues yo que se, ni tan mal no? darwinismo puro y duro.

rocacero

#12 no me declaro antivacunas, pero no me he puesto jamás la de la gripe ni me pondré, por ahora cuando la saquen, la del sars cov 2.
Respecto a la mascarilla, por educación, la uso cuando no puedo guardar la distancia física, pero soy consciente que no es para protegerme.
Respecto a la ciencia, un buen científica precisamente se caracteriza por su falta de certeza a la hora de lanzar su hipótesis, quedando siempre abierta la posibilidad de que otra teoría pueda rebatir sus argumentos. En caso contrario, esa teoría sería una ley científica y no hay tantas.
La ciencia debe precisamente fomentar el espíritu crítico y poner todo en duda y cuestionamiento.

markspitz

#2 Creo que es a la inversa. Un conspiranoico tiene certezas (infundadas) y un cientifico es esceptico. Lo que pasa es que la gente no puede vivir con incertidumbre y necesita certezas. De ahí el éxito de las pseudo-ciencias y maguferia.

abnog

#55 Exacto. LO QUE EVITA QUE TE CONTAGIES ES QUE LA LLEVEN LOS DEMÁS.

b

#87 igual eres joven para recordarlo, pero en mi zona cuando se hizo obligatorio el casco también para las motos pequeñas, (vespino, mobillete, cady..) la gente pasaba de ponérselo porque se consideraba feo, se compraban los más pequeños que había, lo llevaban en el manillar colgado...

D

#28 Smith no ha quedado lisiado, ya estaba así de antes.

D

#1 De toda la vida ha vendido mas una frase simplona, impactante y fácil de entender que un texto largo y farragoso que para entenderlo hace falta tener claros otros conocimientos previamente. No es nada nuevo, mira los programas que lideran las audiencias en la tele. Y así nos va.

K

Llevar mascarillas es de parguelas!!. Lo bueno de todo esto es que Darwin hará su obra y habrá menos gilipollas, lo peor es que la acción de estos matará a los viejitos con independencia de su gilipollismo obviamente.

p

#28 Smith fue el primer caso entre los políticos, pero no fue el primero en cogerlo, de hecho Smith recibió los resultados a la mañana siguiente del 8M, por lo que se sabía o sospechaba que podía tenerlo cuando participo en el mitín en vistalegre.

p

#19 Pero no tomar medidas preventivas para reducir el riesgo es más perjudicial para la mayoría.

p

#25 Por eso algunos defienden que ahora más que nunca hay que perseguir a los que promueven esos bulos, por qué cada vez perjudican a un colectivo mayor.

p

#45 Ortega Smith sospechaba que podría tenerlo por tener síntomas compatibles con el coronavirus y haber visitado zonas de riesgo, por lo que no cuela que sospechara que fuese una gripe y participara en el mitín, el resto de positivos que se publicaron de políticos fueron posteriores al de Ortega Smith.

c

LA mascarilla obligatoria NO EVITA QUE TE.CONTAGIES.

p

#51 Y pueden tener razón, a no ser que estés en contacto continuamente con enfermos (en estos casos es necesaria las mejores mascarillas del mercado y las pantallas faciales). A veces la mascarilla por si sola no es tan eficaz si unos tratan de evitar usarla por precaución.

Mister_T

Prefiero ser cobarde que imbécil.

c

#2 Dejémoslo pues en "hijoputez"

Arcueid

#26 Una cosa aquí. Hablas de un espacio al aire libre donde el contacto, según la zona, es circunstancial y se puede minimizar manteniéndose en el otro extremo de la acera, primero, y mirando hacia otro lado; se tenga mascarilla o no. Que hay muchos que por llevar mascarilla ya se quedan más cerca y se paran en la acera. Y no contemos la probable reutilización de las mascarillas, en cuyo caso ya es la falsa sensación de seguridad de que te van a contagiar menos.

Yo diría que hay que analizar la situación. Lugares cerrados como supermercados y oficinas, mascarilla. Lugares abiertos con aglomeraciones, mascarilla. Lugares abiertos con contacto circunstancial y distancia suficiente la mayor parte del tiempo, opcional.

Arcueid

#66 Quizá el problema es que la gente en este país casi nunca ha respetado la distancia entre personas. Con suficiente espacio en la vía pública se hace mucho.

Y por otra parte, puedes ir con FPP2 que protegen tanto lo que se inhala como filtran lo que se suelta. No llevan válvula, eso sí. Es decir, que puedes ir protegiéndote sin necesidad de exponer a otros.

Keldon82

#55 Por eso, ahora que no hay escasez de suministro y que empezamos la desescalada, su uso generalizado es muy recomendable en zonas que están al aire libre y son obligatorias en espacios cerrados: para evitar que los demás te contagien a ti.

Arcueid

#72 Guau. Cuánto auto-odio. Resulta que la foto de la noticia es de Alemania (esos seres de luz que dicen, decían, respetan las normas, son civilizados y eficientes; y que me alegro de que por fin esté cayendo el velo). Por no mencionar manifestaciones en Berlín contra el confinamiento, y por supuesto agolpados. Y ya ni te digo USA.

Aquí en España veo que se usa bastante la mascarilla. No del todo bien en algunos casos, y sobre todo en mi opinión, la gente sigue disfrutando de mantenerse demasiado cerca de otros. El espacio interpersonal siempre ha sido menor aquí que en otros países. Pero eso no quita que haya un seguimiento generalizado de llevar mascarillas en entornos cerrados o hacer cola. Aunque haya otros que se saltan prohibiciones.

Si hablas de mierda, habla al menos de la raza humana, de lo que implica. Echar mierda sobre españoles e italianos tiene muy poca base. Aquí puede que me equivoque, pero me da la impresión de desconocer la situación fuera de nuestras fronteras. No todo es República Checa.

io1976

A mi no me extrañaría, hay mucho ignorante solo superado en número por odiadores.

DangiAll

#2 Egoismo como mucho.

Arcueid

#101 Es que para mí comparar la distancia mínima entre España o Italia con otros países es comparar peras con manzanas. No se puede evaluar por el mismo baremo el tipo de contacto menos cercano que se tiene en otros países con el que hay en nuestros paíes. Por mucho que nos moleste a algunos, la gente se tiende a agrupar y apretar. Ahora con el coronavirus yo he visto que de momento siguen manteniendo distancias que no mantendrían antes. Eso es un logro.

En mi barrio no ha habido tampoco problemas y te hablo de España. Sólo una persona con un problema mental para la cual se acercó la policía y que, como los casos que planteas, ya había dado algún problema antes. El resto, en general en las casas y más o menos tranquilos.

Lo que digo es que habiendo saqueos en otros países como en USA; habiendo aglomeraciones en manifestaciones y sin buenas medidas de distanciamiento, como en Alemania; pasando la policía por los parques de Reino Unido para mandar a la gente a casa... No me creo eso de ser nosotros más chulos que un ocho y de la picaresca. Que obviamente la hay en España, y demasiada, y seguramente en un grado superior al de vecinos cercanos; pero también hay faltas en otros países y se está viendo. Hay que poner las cosas en contexto.

Respecto a lo de la mascarilla, yo no he oído a nadie diciendo que "es una tontería de los asiáticos" sino que en o bien 1) opinan que es por egoísmo (los que se creían al inicio que es para protección individual) o 2) les da reparo o 3) creen que no es siempre necesaria. Que dé reparo no merece tildarse de "soberbia". Es otra exageración que veo inapropiada. Al final, más gente la ha adoptado y como es común, ya da menos reparo. Y que se crea que es innecesaria según el momento es el derecho al pensamiento propio; y el hecho de usarlas o no dependerá de que cumplan con la legalidad y que tengan respeto hacia otra gente que está cerca. Pero repito, poca gente se verá que diga que "es una tontería". Y no, los de VOX y estos cuatro que se manifiestan no cuentan. Hablo del grueso de la población.

p

#69 El problema es que esos tontos pueden hacer que el llevar mascarilla no sea suficiente para evitar contagiarse. Por que basta con que al toser le caigan pequeñas gotas en el ojo para infectar a terceras personas.

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