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#1:
Cuando la tv desinforma de forma intencionada y a nadie le importa. La objetividad ahora casi podria calificarse de insulto en algunos sitios.
#6:
#2 Las famosas tertulias "imparciales" de Iker: Carmen, el doctor Cabrera, Enrique de Vicente, el CORONEL Baños y dos a los que no reconozco. Uno de ellos será un amiguete y el otro un representante del "otro bando" para poder decir que en sus debates "plurales" todos están representados. El clásico 7 contra 1 que tanto le gusta a "la gente valiente, políticamente incorrecta, ni de izquierdas ni de derechas".
#2:
Iker y su séquito derechosa estaban mosqueados por qué la fecha de las elecciones la gente iba a estar más de terrazas, playa y ocio y no se iba a poder influenciar en la opinión pública desde los médios. Con dos cojones.
Después dicen que no se vota condicionados.
https://youtu.be/J__P9QnqYDM
Después dicen que no se vota condicionados.
https://youtu.be/J__P9QnqYDM
#38:
#10 Me cuelgo de tu comentario, es una respuesta para 24
Claro, seguro que a la hora de comprar cualquier cosa o tomar cualquier decisión te da lo mismo informarte por fuentes veraces que acudir a vendehumos y engañabobos, porque si exigieses que te informen con veracidad serías un "censurador como Podemos".
A mi no me entra en la cabeza que, lo que no permitimos en otros ámbitos de nuestra vida (que nos mientan a la hora de condicionar una decisión), cuente con tantos defensores en la política. Cualquiera diría que son parte interesada, que por algún motivo se ponen del lado de los que mienten intencionadamente con tal de conseguir el poder político.
En cualquier otro ámbito ajeno a la política tendríamos claro que se trata de alguien que quiere obtener un beneficio a costa de engañar a otros. En cambio, en política, más bien parece tratarse de gente que se escudan en el "todos son iguales" y bulos porque saben que no hay argumento decente ni mínimamente inteligente para defender y justificar su voto.
Claro, seguro que a la hora de comprar cualquier cosa o tomar cualquier decisión te da lo mismo informarte por fuentes veraces que acudir a vendehumos y engañabobos, porque si exigieses que te informen con veracidad serías un "censurador como Podemos".
A mi no me entra en la cabeza que, lo que no permitimos en otros ámbitos de nuestra vida (que nos mientan a la hora de condicionar una decisión), cuente con tantos defensores en la política. Cualquiera diría que son parte interesada, que por algún motivo se ponen del lado de los que mienten intencionadamente con tal de conseguir el poder político.
En cualquier otro ámbito ajeno a la política tendríamos claro que se trata de alguien que quiere obtener un beneficio a costa de engañar a otros. En cambio, en política, más bien parece tratarse de gente que se escudan en el "todos son iguales" y bulos porque saben que no hay argumento decente ni mínimamente inteligente para defender y justificar su voto.
#87:
#1 Y ya está aquí, la nueva inquisición, señores.
La verdad reside en un sitio. El gobierno y menéame. Si no sigues el relato oficial, te cae la muerte social. Las acusaciones pueden venir desde tu vecino de twitter o menéame o, directamente, desde el gobierno de luz (como en el caso de pablo motos).
Decidme, meneantes, porque se debería censurar este tipo de mensajes en tv? No sería mejor demostrar que se equivocan con datos?
Intentad, aunque lo estéis deseando, contestar sin intentar zasquear, responder a lo que se plantea y no dejar de hacerlo porque :facha franco pantano
La verdad reside en un sitio. El gobierno y menéame. Si no sigues el relato oficial, te cae la muerte social. Las acusaciones pueden venir desde tu vecino de twitter o menéame o, directamente, desde el gobierno de luz (como en el caso de pablo motos).
Decidme, meneantes, porque se debería censurar este tipo de mensajes en tv? No sería mejor demostrar que se equivocan con datos?
Intentad, aunque lo estéis deseando, contestar sin intentar zasquear, responder a lo que se plantea y no dejar de hacerlo porque :facha franco pantano
#40:
#26 Iker es un cínico tremendo, y así consigue engañar a algunos televidentes.
Yo he seguido a Iker desde sus inicios en la SER, y me encantaba como comunicador. Un día, no sé porqué, decidió empezar a soltar ciertas perlas con tinte antiinmigración en sus reflexiones a final de Cuarto Milenio. Eran cosas bastante puntuales. Cuando llegó la pandemia se vino arriba y fue metiendo cada vez más contenido político hasta crear Horizonte.
Él siempre se hace el tonto, que él no es de derechas (su mujer no disimula tanto), para que así muchos que lo ven piensen que, oye, este tío es imparcial, no nos pretende engañar, es que esto que está pasando lo ve cualquiera.
Conozco gente que nunca siguió a Jiménez en sus tiempos del misterio y que ahora lo siguen como si fuera el flautista de Hamelín y tienen los cojones de decirte que él es imparcial, que da voz a todos, que habla de lo que nadie te habla, etc.
Yo he seguido a Iker desde sus inicios en la SER, y me encantaba como comunicador. Un día, no sé porqué, decidió empezar a soltar ciertas perlas con tinte antiinmigración en sus reflexiones a final de Cuarto Milenio. Eran cosas bastante puntuales. Cuando llegó la pandemia se vino arriba y fue metiendo cada vez más contenido político hasta crear Horizonte.
Él siempre se hace el tonto, que él no es de derechas (su mujer no disimula tanto), para que así muchos que lo ven piensen que, oye, este tío es imparcial, no nos pretende engañar, es que esto que está pasando lo ve cualquiera.
Conozco gente que nunca siguió a Jiménez en sus tiempos del misterio y que ahora lo siguen como si fuera el flautista de Hamelín y tienen los cojones de decirte que él es imparcial, que da voz a todos, que habla de lo que nadie te habla, etc.
#46:
#43 Cada cual se define, no hace falta llamarle a nadie nada , eso si el resultado es el que es lo que seas tu o yo afecta poco , lo que sea alguien como se comporte y que difunda desde maxima audiencia importa si son mentiras , importa si es odio e importa si son patrones peligrosos.
Solo somos el reflejo de lo que consumimos. Pero ehh no hay nada malo en ser algo , solo es malo si se finge ser otra cosa , si tienes un programa en el que dices mentiras y dices que son mentiras es perfecto, otra cosa es decir que esa es la verdad , que es lo que se hace.
Si tu insultas y persigues politicamente no es debate ni discrepancia, es persecucion, si tu acusas de delitos sin pruebas o con pruebas burdas que luego se demuestran quie no existen , no estas informando , estas manipulando , mas si sabes lo que son.
Pero lo que realmente molesta no es que unos sean una cosa u otra, lo que realmente molesta es que alguien se lo diga.
Mira con quien estan comodos en la mesa y sabras que son y que defienden. Mira con quien estan incomodos y que atacan incluso mintiendo de forma descarada.
La realidad existe incluso cuando nadie la define, la realidad puede ser falseada si tienes los medios suficientes, cuando no tienes los medios , ni puedes crear otra realidad ni mentir de la existente, mira quien son los dueños de los medios y entenderas sus intereses.
No se ocultan, pero tampoco se publicitan.
Solo somos el reflejo de lo que consumimos. Pero ehh no hay nada malo en ser algo , solo es malo si se finge ser otra cosa , si tienes un programa en el que dices mentiras y dices que son mentiras es perfecto, otra cosa es decir que esa es la verdad , que es lo que se hace.
Si tu insultas y persigues politicamente no es debate ni discrepancia, es persecucion, si tu acusas de delitos sin pruebas o con pruebas burdas que luego se demuestran quie no existen , no estas informando , estas manipulando , mas si sabes lo que son.
Pero lo que realmente molesta no es que unos sean una cosa u otra, lo que realmente molesta es que alguien se lo diga.
Mira con quien estan comodos en la mesa y sabras que son y que defienden. Mira con quien estan incomodos y que atacan incluso mintiendo de forma descarada.
La realidad existe incluso cuando nadie la define, la realidad puede ser falseada si tienes los medios suficientes, cuando no tienes los medios , ni puedes crear otra realidad ni mentir de la existente, mira quien son los dueños de los medios y entenderas sus intereses.
No se ocultan, pero tampoco se publicitan.
#16:
Al Íker le escuché decir hace poco que "El tío Walt", así le llamaba él, era un poco "así, ya sabéis" decía, refiriéndose a comunista o de izquierdas, mientras se quejaba amargamente porque en Disneyland Orlando no había fast pass.
¡Todos teníamos que esperar y hacer cola!. Y se indignaba el muy tarugo, porque no podía pagar como había hecho en otros parques y a su familia le tocaba esperar junto con la gente normal.
¡Habráse visto, con el populacho!.
Son cositas que se le van escapando y dejan claro y a la vista la posición de lo que pudo haber sido un periodista y hoy en día es patético.
¡Todos teníamos que esperar y hacer cola!. Y se indignaba el muy tarugo, porque no podía pagar como había hecho en otros parques y a su familia le tocaba esperar junto con la gente normal.
¡Habráse visto, con el populacho!.
Son cositas que se le van escapando y dejan claro y a la vista la posición de lo que pudo haber sido un periodista y hoy en día es patético.
#147:
#2 Iker ha pasado de programa de fantasmas y ovnis a tertulias de derechas, El Hormiguero ha pasado de programa de humor y famoseo a tertulias de derechas y Ana Rosa de prensa rosa a tertulias de derechas. Y eso sin hablar de los "telediarios". Lo de los medios de comunicación de este país es un despropósito.
#26:
#8 ¿Sólo "en su día"? ¡Lo hace continuamente! Anda que no ha presumido veces de que le han llamado tanto facha como comunista (imagina qué tipo de gente le ve para que le llamen "comunista"), y lo usa como prueba de su imparcialidad. Iker se hace el tonto muchas veces, "yo no se... ", "de esto no entiendo... ", pero es muy, muy listo y sabe que eso provoca que su audiencia se crea inteligente y especial, y le compre el discurso.
Todo lo que ha aprendido Iker sobre las sectas lo está aplicando para crear la suya propia: la "familia milenaria", con seguidores dispuestos a creer todo lo que diga, seguirle adonde vaya, defenderle a muerte y darle lo que tienen.
Todo lo que ha aprendido Iker sobre las sectas lo está aplicando para crear la suya propia: la "familia milenaria", con seguidores dispuestos a creer todo lo que diga, seguirle adonde vaya, defenderle a muerte y darle lo que tienen.
#12:
#7 ... ¿y quién decide qué es lo correcto o no? ¿tu? ¿el gobierno de turno?¿la mayoría de un comité como esos que oculto el gobierno sobre el covid, que nadie supo quienes eran? (a modo de recordatorio, los comités que se formaron sobre piratería de la ley Sinde)
Uno vez empieza a cortar has de tener cuidado de que la podadora no caiga en las manos equivocadas (es lo que se suele decir, pero tengo mis dudas de que exista con "certeza" unas manos correctas)
Uno vez empieza a cortar has de tener cuidado de que la podadora no caiga en las manos equivocadas (es lo que se suele decir, pero tengo mis dudas de que exista con "certeza" unas manos correctas)
#91:
#87 No es posible sin la misma audiencia y medios rectificar mentiras. Si tu tienes medios reproduciendo mentiras y retroalimentandose , es imposible rebatir nada si no tienes como poco los mismos medios. y aun teniendolos solo el ruido que creas en un supuesto debate que intentar refutrar mentiras les da mas publicidad , como llevar a un vendedor de homeopatia y ponerlo a discutir con un cientifico.
Esa es la trampa y por eso funciona , y el error de creer que las mentiras se tienen que debatir o refutar, las mentiras ya de por si son un recurso y sabiendo que lo son se usan.
Si tu mientes y yo te refuto necesito mucho mas conocimiento que tu, tiempo y dinero. Tu solo necesitas mentir sin ni tan siquiera la necesidad ni de conocer el tema por el que mientes, ni necesitas el minimo conocimiento, tu funcion ya se cumple al mentir y requiere muchos minimos recursos y obtienes la rtecompensa inmediatamente , y aunque te refuten si es que alguien lo hace aun siendo una mentira obvia para muchos, ya cumple su funcion.
Se pone la carga de la prueba no en el que miente y se reconoce mentiroso o burdo sino en quien sabe y destina mas recursos , porque la verdad y refutar mentiras requieren mas recursos que inventarlas.
Eso con mentiras mas o menos obvias , ya con persecuciones politicas y con ministerios policia y jueces de por medio ni aun teniendo recursos la refutacion llega o es mas fuerte que la mentira y el objetivo para la que se hizo , la realidad es un ejemplo de ello , pero para evaluar la realidad, se necesitan tambien recursos y medios , para consumir mentiras solo se necesita creerselas y asumir que no son mentiras.
Esa es la trampa y por eso funciona , y el error de creer que las mentiras se tienen que debatir o refutar, las mentiras ya de por si son un recurso y sabiendo que lo son se usan.
Si tu mientes y yo te refuto necesito mucho mas conocimiento que tu, tiempo y dinero. Tu solo necesitas mentir sin ni tan siquiera la necesidad ni de conocer el tema por el que mientes, ni necesitas el minimo conocimiento, tu funcion ya se cumple al mentir y requiere muchos minimos recursos y obtienes la rtecompensa inmediatamente , y aunque te refuten si es que alguien lo hace aun siendo una mentira obvia para muchos, ya cumple su funcion.
Se pone la carga de la prueba no en el que miente y se reconoce mentiroso o burdo sino en quien sabe y destina mas recursos , porque la verdad y refutar mentiras requieren mas recursos que inventarlas.
Eso con mentiras mas o menos obvias , ya con persecuciones politicas y con ministerios policia y jueces de por medio ni aun teniendo recursos la refutacion llega o es mas fuerte que la mentira y el objetivo para la que se hizo , la realidad es un ejemplo de ello , pero para evaluar la realidad, se necesitan tambien recursos y medios , para consumir mentiras solo se necesita creerselas y asumir que no son mentiras.
Comentarios
Cuando la tv desinforma de forma intencionada y a nadie le importa. La objetividad ahora casi podria calificarse de insulto en algunos sitios.
Iker y su séquito derechosa estaban mosqueados por qué la fecha de las elecciones la gente iba a estar más de terrazas, playa y ocio y no se iba a poder influenciar en la opinión pública desde los médios. Con dos cojones.
Después dicen que no se vota condicionados.
Evidentemente los que ven programas de como el de Íker Jiménez o el de Pablo Mocos son carne de cañón para las consignas que estos sueltan sin rubor ninguno.
Saben bien a qué tipo de público se dirigen...
El problema principal del periodismo de misterio es que no hay tantos misterios. Si se puede hacer periodismo de algo entonces ya no es misterioso. Hay un misterio, se investiga y deja de serlo. Entonces se publica un libro, un artículo y un reportaje y deja de ser misterioso también para el resto del mundo.
El problema de alguien así hablando de actualidad es que no investiga, no habla con gente que de verdad investiga y al final tiene a toda clase de invitados más interesados en contar lo que creen que lo que de verdad saben. Y al final rellenan los programas con los invitados más patéticos que sean de su ideología.
La Nave del Misterio ha terminado siendo el estercolero de los ""liberales"". Yo sólo tengo una duda, era así también antes o el dinero le ha convertido en ese despojo periodístico.
#2 Las famosas tertulias "imparciales" de Iker: Carmen, el doctor Cabrera, Enrique de Vicente, el CORONEL Baños y dos a los que no reconozco. Uno de ellos será un amiguete y el otro un representante del "otro bando" para poder decir que en sus debates "plurales" todos están representados. El clásico 7 contra 1 que tanto le gusta a "la gente valiente, políticamente incorrecta, ni de izquierdas ni de derechas".
Esto es el resultado de no legislar de forma adecuada, si se hubiese cortado de raiz esto con una ley audiovisual firme contra la desinformación con multas ejemplarizantes esto no pasaría.
#6 Iker tuvo los huevos en su día de decir que no era de derechas, que era más ... Lo que llamaría "liberal".
#5 no, antes no era así. Cuando era milenio 3 era una cosa diferente, con los audio relatos, periodismo paranormal y esas cosas y cuarto milenio al principio era lo mismo, pero mejor, con recreaciones digitales, historias curradas, curiosidades pero fue degenerado poco a poco con los invitados, como cuando traían al violador de menores y ya cuando traen a los youtubers para hablar de temas de los que no tienen ni idea ya dejé de verlo.
#1 Hemos llegado a un punto muy peligroso en que al votante sobretodo de derechas le da totalmente igual que cualquier información sea un bulo o no, tienen asumido que tienen que llegar al poder sea como sea, a cualquier precio, aunque para ello tengan que romper las reglas democráticas.
#5 No ha sido siempre así, y si lo era se lo guardaba para él, pero en los últimos 5 o 6 años ha salido del armario y se ha ido escorando hacia la derecha de forma vertiginosa. Suma el dinero, que Carmen es de "familia bien", las amistades fachosas del misterio que ha ido haciendo y que le gusta lo rancio más que a un tonto un lápiz, y el resultado es el que vemos.
#7 ... ¿y quién decide qué es lo correcto o no? ¿tu? ¿el gobierno de turno?¿la mayoría de un comité como esos que oculto el gobierno sobre el covid, que nadie supo quienes eran? (a modo de recordatorio, los comités que se formaron sobre piratería de la ley Sinde)
Uno vez empieza a cortar has de tener cuidado de que la podadora no caiga en las manos equivocadas (es lo que se suele decir, pero tengo mis dudas de que exista con "certeza" unas manos correctas)
#4 Hay misterios y misterios, tambien podrian hablar del Gran filtro o de la paradoja de Fermi pero prefieren por lo que sea las caras de Belmez
#7 das miedo tu eh, ojalá nunca te den un carguito, ni siquiera en la comunidad del bloque
Me he visto el vídeo (1h !!) esperando un poco de profundidad pero me ha parecido simplemente un adhominen muy largo
Lo que si me queda claro y me entristece es que España está más polarizada que hace una década. Íbamos bien la verdad, la aparición de vox por un lado y podemos por el otro ha echado bastante leña al fuego
Al Íker le escuché decir hace poco que "El tío Walt", así le llamaba él, era un poco "así, ya sabéis" decía, refiriéndose a comunista o de izquierdas, mientras se quejaba amargamente porque en Disneyland Orlando no había fast pass.
¡Todos teníamos que esperar y hacer cola!. Y se indignaba el muy tarugo, porque no podía pagar como había hecho en otros parques y a su familia le tocaba esperar junto con la gente normal.
¡Habráse visto, con el populacho!.
Son cositas que se le van escapando y dejan claro y a la vista la posición de lo que pudo haber sido un periodista y hoy en día es patético.
#10 Es triste pero es que funciona, hasta los golpes de estado se justifican, Cuando no hay consecuencias es normal que se repita.
#14 miedo por?
#12 simplemente si se demuestra que es falsa esa información que les caiga una buena multa disuasoria. Que no sea barato mentir. Si reinciden ( tenemos a un ejemplo viviente , Javier Negre) pues ya se tendria que tomar medidas penales.
o casos como el de Ferreras no cayesen en un saco roto como está pasando cuando se ha demostrado con pruebas que publicó una noticia falsa que perjudicó a un partido manipulando al electorado.
Hace tiempo que se les ve el plumero
#_7 "si se hubiese cortado de raiz esto con una ley audiovisual firme contra la desinformación con multas ejemplarizantes esto no pasaría. "
Censura, represión, multones, silenciamiento, cancelación, con todo el aparato del estado.
El sueño húmedo de la izquierda.
Que alegremente se usa la palabra facha. Ya mismo tendremos que buscar un nuevo término porque seremos todos fachas.
Iker es un crack. Hacen falta más Iker Jiménez en el periodismo.
#18 ese tipo de leyes de censura se pueden descontrolar fácilmente
Más que prohibir y multar, hay que generar herramientas de comprensión y contrapeso, las redes sociales son relativamente nuevas, no hay que tener tanta impaciencia en regular, entre todos nos vamos a ir educando hasta ser una masa social más crítica
#16 Tu tesis es que como Walt Disney era comunista, por eso no hay fast pass en Disneyland Orlando en 2023.
Ajá.
#10 En otras palabras la censura.
El sueño humedo Podemos.
#11 Claro que era asi pero con otra temática. Lo para anormal ya lo dice el nombre a quién va dirigido. Esto es más de lo mismo, minutos de antena vacíos para que lo vean los acríticos que ya están convencidos de todas formas.
#8 ¿Sólo "en su día"? ¡Lo hace continuamente! Anda que no ha presumido veces de que le han llamado tanto facha como comunista (imagina qué tipo de gente le ve para que le llamen "comunista"), y lo usa como prueba de su imparcialidad. Iker se hace el tonto muchas veces, "yo no se... ", "de esto no entiendo... ", pero es muy, muy listo y sabe que eso provoca que su audiencia se crea inteligente y especial, y le compre el discurso.
Todo lo que ha aprendido Iker sobre las sectas lo está aplicando para crear la suya propia: la "familia milenaria", con seguidores dispuestos a creer todo lo que diga, seguirle adonde vaya, defenderle a muerte y darle lo que tienen.
#26 hace tiempo que no lo veo, ya solo reescucho los podcast de milenio 3.
Después que su tutor le desmontase que se victimizase como un acosado por llevar la camiseta de la selección española....
#5 Antes de ser un "periodista" famosete ya era así, hace dos décadas, en la "corrala escéptica" ya se le veían las maneras, otra cosa es que se "dulcificase" para no asustar a la audiencia.
#25 No, no era así y no tiene nada que ver creer en lo paranormal con ser de derechas. Ahí tienes el ejemplo de Bruno Cardeñosa, que también dirige un programa de misterio y está en las antípodas ideológicas de Iker (aunque de ego y prepotencia está al mismo nivel).
#13 O la increible tostada (ahora santa) donde ha aparecido, cual sabana de Turin, la sagrada faz de Cristo. Ademas, en esta tostada, a diferencia de en las otras tostadas santas, sonrie y sale guiñando!!!
#6 Las mentiras no funcionan así como así, las tiene que mezclar con verdades. Baños es de lo poco potable que invita, precisamente para dar apariencia de veracidad.
#2 #6 #9 Llevo muchos años sin saber del Friquer -nunca veía Cuarto Milenio y los sábados por la noche le escuchaba para desahogarme oyendo sus a menudo flipadas, hasta que encontré algo mejor para eso- y no sé si sorprenderme o no por actuar así.
Cuando estaba en la radio era algo bastante distinto. A veces vendía humo pero otras veces tenía material interesante.
#11 veo tus 5-6 añitos y los duplico, desde que empezaron a traer a historiadores revisionistas para hablar de la División Azul comenzó a ser su "reflexión final" del programa con tintes de " sentido común", acabaremos con los pedófilos porque ahora tengo peques y lo siento más, los menas se nos comen. Y adios a un espacio ideal pa coger el sueñín, salen más fantasmas ahora que los que hubo nunca.
Todos fachas para Menéame. Seguid así.
#16 hace tiempo cuando solo ddecía chorradas de misterios, estuvo en el pueblo de mis padres, allá por Cáceres, a investigar unas "pinturas demoníacas " en el antiguo cementerio y ya eran patéticos, se pusieron a saltar una pared de Adobe de más de dos metros, cayendo dentro de un patio lleno de maleza con el peligro de hacerse daño, todo esto al atardecer para dar más teatralidad al asunto, bueno podía pasar cualquiera porque no había ni puertas ni nadie le impedía el paso, pero quedaba más cool de esta manera.
La cantidad de tarados que hay escribiendo arriba, describe perfectamente porque triunfan programas como este.... Que bonito país nos está quedando...
Yo veo cuarto milenio y me resulta entretenido. Suelen llevar a gente con una perspectiva diferente que no está mal conocer.
En general el tono me parece bastante correcto y mayormente no trata de eso. Si que es verdad que tiene opiniones que no son políticamente correctas.
#10 Me cuelgo de tu comentario, es una respuesta para 24
Claro, seguro que a la hora de comprar cualquier cosa o tomar cualquier decisión te da lo mismo informarte por fuentes veraces que acudir a vendehumos y engañabobos, porque si exigieses que te informen con veracidad serías un "censurador como Podemos".
A mi no me entra en la cabeza que, lo que no permitimos en otros ámbitos de nuestra vida (que nos mientan a la hora de condicionar una decisión), cuente con tantos defensores en la política. Cualquiera diría que son parte interesada, que por algún motivo se ponen del lado de los que mienten intencionadamente con tal de conseguir el poder político.
En cualquier otro ámbito ajeno a la política tendríamos claro que se trata de alguien que quiere obtener un beneficio a costa de engañar a otros. En cambio, en política, más bien parece tratarse de gente que se escudan en el "todos son iguales" y bulos porque saben que no hay argumento decente ni mínimamente inteligente para defender y justificar su voto.
#21 Perio que??
Mis dies por el chistaco.
#26 Iker es un cínico tremendo, y así consigue engañar a algunos televidentes.
Yo he seguido a Iker desde sus inicios en la SER, y me encantaba como comunicador. Un día, no sé porqué, decidió empezar a soltar ciertas perlas con tinte antiinmigración en sus reflexiones a final de Cuarto Milenio. Eran cosas bastante puntuales. Cuando llegó la pandemia se vino arriba y fue metiendo cada vez más contenido político hasta crear Horizonte.
Él siempre se hace el tonto, que él no es de derechas (su mujer no disimula tanto), para que así muchos que lo ven piensen que, oye, este tío es imparcial, no nos pretende engañar, es que esto que está pasando lo ve cualquiera.
Conozco gente que nunca siguió a Jiménez en sus tiempos del misterio y que ahora lo siguen como si fuera el flautista de Hamelín y tienen los cojones de decirte que él es imparcial, que da voz a todos, que habla de lo que nadie te habla, etc.
#16 ¿Periodista? Pero si lleva toda la vida viviendo de chorradas que no se tragaría un crío de diez años con dos dedos de frente. Uno de los males de este país es que este individuo lleve tanto tiempo viviendo de ovnis y fenómenos subnormales.
Lo que más rabia da es que el facherío existe gracias a cosas que el facherío corta absolutamente de raiz una vez toma el poder, como la libertad de expresión o la democracia.
Es como un cáncer que infecta un organismo y que es imposible de erradicar del todo sin llevarse por delante también otras partes sanas.
#1 iker facha, pablo motos facha, ana rosa facha, juan del val facha, frank cuesta facha. Vaya hostia y que solos os vais a quedar los defensores de la moral, protectores de la verdad absoluta y negacionistas de la okupación. Y que ganitas.
Queda claro que la consigna dada es que los medios son fachas y se dedican a mentir. Que la gente no es libre y vota mal porque los poderosos usan a estos presentadores para mal informar y desestabilizar al gobierno.
Alguno ya ni se esconde y pide una ley con consecuencias punitivas para quien no informe lo que tiene que informar. Esto se ha hecho antes y no hace falta recordar en qué tipo de regímenes.
El día que los políticos de izquierda vean que muchas de las ideas que tienen están obsoletas o simplemente no funcionan igual mejoran resultados. Mucha de la gente que vota no comulga con muchas ideas independientemente de lo que vean en la tele: Aumentar la presión fiscal para cada vez tener más políticos y funcionarios mientras que los servicios públicos cada vez son peor; sacar leyes para limitar precios cuando en las grandes ciudades hay déficit de vivienda; no deflactar los tramos de IRPF (otro robo más); propuestas ocurrentes siempre con dinero público (supermercado, glovo, idealista); etc, etc.
#44 La inteligencia te persigue, pero tu eres más rápido.
#43 Cada cual se define, no hace falta llamarle a nadie nada , eso si el resultado es el que es lo que seas tu o yo afecta poco , lo que sea alguien como se comporte y que difunda desde maxima audiencia importa si son mentiras , importa si es odio e importa si son patrones peligrosos.
Solo somos el reflejo de lo que consumimos. Pero ehh no hay nada malo en ser algo , solo es malo si se finge ser otra cosa , si tienes un programa en el que dices mentiras y dices que son mentiras es perfecto, otra cosa es decir que esa es la verdad , que es lo que se hace.
Si tu insultas y persigues politicamente no es debate ni discrepancia, es persecucion, si tu acusas de delitos sin pruebas o con pruebas burdas que luego se demuestran quie no existen , no estas informando , estas manipulando , mas si sabes lo que son.
Pero lo que realmente molesta no es que unos sean una cosa u otra, lo que realmente molesta es que alguien se lo diga.
Mira con quien estan comodos en la mesa y sabras que son y que defienden. Mira con quien estan incomodos y que atacan incluso mintiendo de forma descarada.
La realidad existe incluso cuando nadie la define, la realidad puede ser falseada si tienes los medios suficientes, cuando no tienes los medios , ni puedes crear otra realidad ni mentir de la existente, mira quien son los dueños de los medios y entenderas sus intereses.
No se ocultan, pero tampoco se publicitan.
#18 Quita comunista, ¿para que hace falta intervención del gobierno si la mano invisible del mercado ya ha intervenido?
Por eso mismo el programa ha caído en audiencia tanto que la cadena ha reemplazado al presentador... ¿verdad? El mercado es sabio y se autorregula buscando el beneficio común, ¿verdad?
Bueno, coñas aparte (que lo de arriba era un mensaje irónico por si alguno tenía dudas) el problema también es que hay gente que sigue viendo ese programa. Si tuviera una audiencia de casi 0 no les habría quedado más remedio que quitarlo y asumir la consecuencia de que han mentido (luego pondrían a un mentiroso mayor, por supuesto, pero ese es otro tema). Pero es que apenas ha caído la audiencia del mierda ese, sigue en antena como si nada hubiera pasado.
Con la audiencia de derechas ya sabemos que da igual que les presenten el bulo, que lo compran con gusto, ¿pero con la de izquierdas? Pues también son responsables los que lo siguen viendo me temo.
#44 "propuestas ocurrentes siempre con dinero público (supermercado, glovo, idealista); etc, etc. "
No te olvides del "tinder" público que propuso Mónica García
#22 No funciona, la verdad requiere mas recursos para rebatir una mentira que una mentira para crearse y difundirse, la mentira es mas rentable asi de simple, por eso funciona, puedes llenar medios enteros de mentiras y que sean rentables.
La verdad muchas veces es mas aburrida y no da audiencia. Por eso estamos como estamos e iremos a peor.
Porque funciona muy bien.
#40 dejé de seguirle cuando sus invitados empezaron a dejar de rotar y se convirtieron en fijos. Empezó a pararse a cualquier tertulia política y dejó de interesarme.
Con la pandemia le di una oportunidad porque estuvo hablando más o menos bien de del tema, pero al final me acabé cansando otra vez.
Le digo considerando un gran periodista y comunicador, de los que hay pocos. Un tipo con gran conocimos de muchos temas, que cuando habla de lo suyo se nota que sabe y que es capaz de informarse cuando hacer falta. El problema es que, no sé si por interés personal o por dinero, se está dedicando a hablar de temas en los que nunca se había metido antes, y de una forma horrible.
#37 Pero no ves que lo "gente con perspectiva diferente" es un eufemismo?
En el programa dan voz a las teorías de ultraderecha que vienen de EEUU; Covid creado por China, Plan Khaleri para acabar con la raza blanca en europa, cambio climático es falso, etc.
Si quisieran hablar de algo políticamente incorrecto, y dado que están en mediaset, por ejemplo podría hacer un programa para ver que pasó en las residencias de ancianos en Madrid y traer al propio consejero de la comunidad que ha denunciado los protocolos, a los familiares, etc. Ya te digo, ni lo ha hecho ni lo va a hacer.
Usa el programa para dar voz a teorías rocambolescas dándole la pátina de "gente con perspectiva diferente" o "políticamente incorrecta", poniendo siempre a las ideas que se asocian a la izquierda como el "establishment", justo lo que te vende el trumpismo, cuando la realidad es que él tiene dos programas en TV, Ana Rosa en su mismo canal, el hormiguero en A3Media, Susana Grisso, las radios y canales de youtube. El 90 % de la prensa y medios al servicio de la derecha y tiene los cojones de venderte todo lo contrario.
Claro, él no va a decir, yo soy de derechas, él se hace el tonto, pero crea el clima para que se transmitan las ideas de derechas o extremaderecha, bien eligiendo todos los temas sesgados o llevando a invitados que defiendan las tesis que él no va a defender directamente, y por cierto, con una rigurosidad mínima.
#43 Cuánta razón tienes
#47 el mercado no se autorregula, ya lo estamos comprobando en nuestra televisión actual, cada vez mas radicalizada mintiendo a todas horas , como se sienten impunes lo hacen sin rubor alguno.
Estos opinadores ( ya es que ni son periodistas algunos) hacen como lo que dijo Trump " puedo ir por la calle, disparar a alguien y no me pasaría nada".
tutto es fascio!!! como se pasen de frenada hasta el canal red va a ser un homenaje a Benito
#50 Pues el Dr. Cabrera no veas como se ha destapado. Vox se le queda de izquierdas al hombre.
#10 #12 #3 Tienen asumido de que hacen y pueden hacer con los demás lo que quieran sin que haya una ley, un juez o un verdugo que les haga pagar lo mismo que tendrían que pagar si lo hiciesen otros, están en las palestras y mira, los curas y las monjas violando y robando niños, ¿están en la cárcel acaso? si esos están libres haciendo lo que hacen no es de extrañar las maneras que utilizan estos que están en el mismo lado..
#40 yo lo seguía bastante también, hasta recuerdo ir a una exposición que había montado en Gijón, pero creo que fue precisamente a raíz de sacar puntualmente ciertos temas en las reflexiones del final que vio el revuelo que provocaba y cada vez más fue introduciendo esos contenidos en el programa, hasta conseguir de hecho tener un programa hermano en el que únicamente hablan de esos temas.
#43 ¿mejor solos que mal acompañados entra entre las posibles respuestas?
La hostia se ve venir desde lejos. La masa borreguil ha caído en el relato que el problema son los medios de comunicación fachas.
Caída en picado y directos al hoyo. La única que tiene un mínimo de posibilidades es Yolanda y fuera de los 4 círculos de obreros de izquierdas con conciencia de clase, no la reconoce ni el tato.
Que un papanatas como Feijó os ponga en vuestro sitio, es para hacerselo ver.
Hacía años que no veía a iker jimenez, no sabía de la deriva libeggal-paranormal de sus espacios.
De todas formas siempre me pareció que tanto él somo sus invitados estaban medio zumbados.
#31 el baños de potable no invita nada. Tu lo has dicho, da apariencia de veracidad pero es una de esas personas que, literalmente, miente más que habla
#43 Todo es facha.
#35 molaría más verles saltar una pared de Borland
#44 Esto se ha hecho antes y no hace falta recordar en qué tipo de regímenes.
Yo recuerdo lo que ocurrió en la época de Aznar. ¿No debo hacerlo?
#12 ¿y quién decide qué es lo correcto o no?
El sentido común, cuando veas a los demás hacer algo en contra del sentido común de la supervivencia de todos, entonces sabrás que tiene una maliciosa intención hacia tí, que eres el que lo ves, lo escuchas, lo vives.
#7 Hace falta un Ministerio de la Verdad. Jaja
#30 A mi me sonrieron unos espaguetis a la carbonara y desde entonces que tengo claro el sentido de la vida, el más allá y cuál es la cantidad adecuada de parmesano.
#20 Claro, claro por que fue la izquierda quien metió en la cárcel a dos titiriteros porque uno de sus personajes humorísticos en una obra tenía un cartel de “Gora Alka-ETA” o llevó a juicio en la Audiencia nacional por un chiste a Guillermo Zapata:
https://www.eldiario.es/politica/audiencia-nacional-madrid-guillermo-zapata_1_3741957.amp.html
#22 Las redes sociales serán nuevas, pero los misteriólogos han sido desmentidos una y otra vez desde los años 70 y simplemente esperan a que la cosa se calme para volver a la carga con las mismas mentiras.
¿¿¿En qué parte de ese comentario pide censura???
Esta diciendo que os da igual TODO, mientras llegueis al poder.
Solo tolerais la democrácia si manteneis el poder y no cambia NADA.
Mentir, enredar y atacar al "enemigo" es lo que entendéis como actividad política y civil. La censura la inventásteis vosotros...
#16 ¿Walter Disney comunista o de izquierdas?
#66 No, solo una regularización eficaz.
#1 En un mundo de mentiras, el que dice la verdad es un revolucionario.
#73 Y lo apalean , solo hay que ver los vitores y los palos , para discernir quienes son unos y otros el resultado y el futuro que nos espera.
"Si no estáis prevenidos ante los medios de comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
Malcolm X
#43 Y eso que Iker lleva a sus programas todos los puntos de vista, si encuentra gente que quiera ir (que no siempre pasa). Imagínate si sólo llevara a gente de un sólo lado del espectro político, no sé, imagínate que existiera algo llamado Canal Red.
#61 Porque tu lo digas. Cualquier conferencia que escuches donde le dejen hablar lo deja claro. Sus argumentos e ideas a nivel geopolítico y de manipulación mediática son acertados y muy reales. Baños aporta al programa un poco de verdad con el que colarte las mierdas y propaganda, como el que sacaron con lo de "matar rusos", siguiendo la propaganda occidental de odio contra los rusos.
#2 ¿Condicionados por una fecha puesta con toda la mala hostia o por qué? A ver si ahora las campañas electorales son para hacer amables sugerencias de voto y los medios no van a poder señalar decisiones evidentemente corruptas.
#44 Cada vez se entiende más aquello de "los fascistas del futuro se llamarán a si mismos antifascistas."
#53 Ya ya, me da a mi que no has visto el 3º párrafo de mi mensaje . A no ser que lo digas porqué no hay alternativa a La Sexta... que también es verdad, todo hay que decirlo.
Pero bueno, siempre puedes apagar la tele.
#4 Bueno, en el programa de Iker Jiménez se ha tratado muchas veces la misteriosa desaparición del niño pintor de Málaga. Se ha investigado mucho pero no ha dejado de ser misteriosa. No sé si ves por donde voy.
En cualquier caso, Cuarto Milenio y Horizonte son programas distintos que comparten presentador y algún invitado en ocasiones. Uno es de actualidad y el otro de misterios de todo tipo, no sólo paranormales.
#7 Quieres decir que el gobierno del "no hacen falta mascarillas" tiene que "proteger" al ciudadano de la "desinformación" de uno de los dos únicos programas que avisó con tiempo de lo que iba a pasar con la pandemia. Aham. Cuéntame más.
cc: #12
#15 Íbamos bien dices ................................... 2013 era la reostía. Nunca ha habido tanto paro, el 27%
Y luego para enmarcar tu comentario. Ni nazis ni antinazis que nos jodan el bacanal ......
Vamos mal porque la gente es gilipollas. Gi li po llas.
PD: ya veo que crees en la homeopatía, no digo nada y lo digo todo.
Oh no alguien no asiente cuándo habla pablemos. Debe ser facha.
#16 No sé si dijo eso o no, pero vamos, Walt Disney detestaba los sindicatos. Esa es la realidad de Disney.
#8 Ese lo único que cree es en el dinero.
#76 Baños dice cosas que nos gustan oir, pero si rascas un poco, yo creo que tiene un sesgo tremendo y esto lo descalifica bastante. Es tremendamente proPutin.
#1 Y ya está aquí, la nueva inquisición, señores.
La verdad reside en un sitio. El gobierno y menéame. Si no sigues el relato oficial, te cae la muerte social. Las acusaciones pueden venir desde tu vecino de twitter o menéame o, directamente, desde el gobierno de luz (como en el caso de pablo motos).
Decidme, meneantes, porque se debería censurar este tipo de mensajes en tv? No sería mejor demostrar que se equivocan con datos?
Intentad, aunque lo estéis deseando, contestar sin intentar zasquear, responder a lo que se plantea y no dejar de hacerlo porque :facha franco pantano
#39 Podrás criticar los temas que trata, pero también es verdad que gracias a los temas que trata (y a la hora de emisión, todo sea dicho), es el único que se atreve o que se puede permitir decir lo que piensa y lo que hay que decir cuando hay que decirlo.
En ese sentido, si hace falta que el resto de comunicadores o pierdan el miedo o les den rienda suelta, porque la tienen exageradamente ajustada.
#80 Si. Sé por donde vas. Los periodistas de investigación investigan un tema, sacan un artículo o reportaje a fondo y pasan a otra cosa. No tienen programas periódicos en los que revisar temas.Sacan sus artículos cuando los temas están maduros. Si un asunto es un misterio y no pueden esclarecerlo pasan a otra cosa y si en algún momento pueden esclarecerlo entonces lo hacen.
El problema que tiene la gente que se dedica al misterio es que siempre le quiere buscar los tres pies al gato y se dedica a invitar a gente que vive en los márgenes y que de verdad cree en toda clase de conspiraciones. Tiende a sentar en la misma mesa al virólogo que lleva 35 años trabajando con virus que a un lunático de alguna teoría de la conspiración y poniéndolos al mismo nivel.
Iker Jiménez es un comunicador excelente, pero ahí termina todo lo bueno. Esos invitados suyos de Cuarto Milenio que viven en los márgenes y nadie les hace ningún caso hasta que les ponen un micrófono en esta clase de shows suele tener tendencias extremas. Principalmente porque al creen en conspiraciones tienden a acusar a cualquiera y al final ellos mismos son los que se convierten en marginados. Eso si, les pone al mismo novel que los expertos. Él mismo se contagia de esas teorías, consciente o inconscientemente, que en España se dedica a hacer propias especialmente la ultraderecha.
#40 A Iker le ha dado la espalda bastante gente de izquierdas cuando la extrema-derecha americana empezó a apropiarse del tema de las conspiraciones.
Hasta el mismo reconoce que mucha gente progresista ahora le detesta mientras le ha apoyado bastante "facha del misterio" que creía su mensaje (y sobre todo le daba beneficio)
Mucha gente que encontraba como "entretenidas" las conspiraciones se ha dado cuenta de lo peligrosas que son y se su uso político.
#87 No es posible sin la misma audiencia y medios rectificar mentiras. Si tu tienes medios reproduciendo mentiras y retroalimentandose , es imposible rebatir nada si no tienes como poco los mismos medios. y aun teniendolos solo el ruido que creas en un supuesto debate que intentar refutrar mentiras les da mas publicidad , como llevar a un vendedor de homeopatia y ponerlo a discutir con un cientifico.
Esa es la trampa y por eso funciona , y el error de creer que las mentiras se tienen que debatir o refutar, las mentiras ya de por si son un recurso y sabiendo que lo son se usan.
Si tu mientes y yo te refuto necesito mucho mas conocimiento que tu, tiempo y dinero. Tu solo necesitas mentir sin ni tan siquiera la necesidad ni de conocer el tema por el que mientes, ni necesitas el minimo conocimiento, tu funcion ya se cumple al mentir y requiere muchos minimos recursos y obtienes la rtecompensa inmediatamente , y aunque te refuten si es que alguien lo hace aun siendo una mentira obvia para muchos, ya cumple su funcion.
Se pone la carga de la prueba no en el que miente y se reconoce mentiroso o burdo sino en quien sabe y destina mas recursos , porque la verdad y refutar mentiras requieren mas recursos que inventarlas.
Eso con mentiras mas o menos obvias , ya con persecuciones politicas y con ministerios policia y jueces de por medio ni aun teniendo recursos la refutacion llega o es mas fuerte que la mentira y el objetivo para la que se hizo , la realidad es un ejemplo de ello , pero para evaluar la realidad, se necesitan tambien recursos y medios , para consumir mentiras solo se necesita creerselas y asumir que no son mentiras.
#42 A ver, que es que aquí hay algo que estás interpretando mal. Sí, el fascismo mal. Pero aquí en España, el que ha sido líder de un partido que se define como antifascista, defiende que el único medio de información que debería existir es el público porque el gobierno sabe y tiene la verdad. Claro, eso tiene que ser así sólo si su partido gobierna. Siendo esto así, y viendo como el partido antifascista se dedica a señalar a comunicadores que no han hecho nada más que dar su opinión, exáctamente qué es, exactamente, lo que nos quieres contar con respecto a los libertadores antifascistas.
La diferencia entre tú y yo es que yo estoy en contra de las dictaduras y tú estás en contra de las dictaduras de derechas.
#44 Estamos hablando de virus creados por comunistas chinos, vacunas genéticas experimentales, control climático global y fraudes electorales masivos.
Eso no es es ideología, es simplemente estupidez.
#90 Es que los programas de Iker no versaban sobre conspiraciones, versaban sobre misterio, en todos sus frentes (paranormal, biología, universo, etc.).
Sí, trataba temas conspiracionistas, pero lo trababa siempre desde una perspectiva bastante blanca, y además, lo conducía Santiago Camacho.
Ahora Iker está echado al monte con las conspiraciones de la extrema derecha americana, las reproduce al ámbito español, por eso, yo ya escribía hace tiempo aquí que para mí era el caballo de Troya de la ultraderecha en España.
#89 No tienen programas periódicos en los que revisar temas.
Error. No eres tú el que le dice a los profesionales (hablando en general) si tienen que revisar o dejar de hacerlo. Algunos, no sólo Iker, lo hacen y otros no. Además, Cuarto Milenio no se puede definir como programa de actualidad, es que no tiene ningún sentido lo que dices. Fin de la discusión.
#20 Recuerdo cuando los medios de derecha se inventaron la cospiración de que el 11M era cosa de ETA antes de las elecciones.
Todos muy libre y democrático
#92 No, de ahí mi última frase "imposible de erradicar del todo sin llevarse por delante también otras partes sanas".
Por eso yo no pienso en erradicar el cancer, sino en prevenirlo, por ejemplo educando a la gente para que no engulla lo que le dicen sin pensar. Y el que quiera hablar de ETA que lo pueda hacer porque tiene libertad de expresión. Pero no le escuchará ni su puta madre, como es debido. La putada es que eso es imposible de hacer en el mundo real.
#24 en otras palabras lo que ya hace el pp desde el 36
#81 ya salio otro con informacion falsa hablando de informacion falsa, si es que se os ve a la legua.
En el comienzo de la pandemia había muchisima confusion y falta de informacion sobre el virus , en todos los paises pasó lo mismo.
#97 Bueno, pero es que estamos en lo mismo de antes, Don Pablito también quiere que la gente engulla lo que le dicen. Que a lo que voy es que el problema no es sólo el facherío porque esas actitudes que criticas las tienen también los del otro lado y hoy en día de forma mucho más marcada, hasta el punto de que no se dan cuenta de las salvajadas que dicen y las consecuencias de decirlas.