Hace 2 años | Por candonga1 a eldiario.es
Publicado hace 2 años por candonga1 a eldiario.es

"El hombre que mató a quemarropa a Younes –militar retirado– ya había increpado en muchas ocasiones a la comunidad marroquí", relata Samira, amiga de la familia y del joven marroquí, que se dedicaba a hacer trabajos de pintura y albañilería para mantener a su familia en Murcia y poder ayudar a sus padres en la céntrica localidad de Beni Melal (en el Medio Atlas de Marruecos), hasta donde será repatriado su cuerpo este fin de semana tras la oración del yuma (la del viernes, la más importante para los musulmanes) en Mazarrón, donde lo despedirán.

Melni_bone

#1 Anda, tómate la pastilla. Vaya sarta de gilipolleces has largado.
Tú eres el que hace crecer los delitos de odio, eres la otra cara de esa misma moneda.

Moderdonia

Nazis de Murcia intentando pronunciar Auschwitz.

D

Esto es lo que tenemos e irá a peor, no lo dudeis, los medios de comunicación son los dueños de la opinión pública. A la que empiecen a meter noticias de moros creando conflictos ya tienes a media España queriendo lincharlos, y con razón para ellos porque los verán como el eje del mal.

Blackspartak

gracias a la oleada facha que sufre Murcia acabaremos diciendo murcianos de mierda. El fascismo local no le hace ningún bien a su propia gente. Pero es esa gente la que se tiene que mover en primera instancia. Desde aquí mi ánimo a la familia de Youness y mi desprecio hacia el fascismo, tenga papeles de un psiquiátrico o no. Y al resto de murcianos, hay que espabilar y acabar con ese pensamiento que ha llevado a esto.

o

discurso del odio y sus consecuencias

q pais mas bonito nos estan dejando esos votantes de Vox

D

como? si aquí en Menéame me han dicho que en España no existe el racismo, que eso es cosa de yankis

f

#5 Locos hay en todas partes cierto, pero la proporcion de personas como las de la noticia en los cuerpos de seguridad del estado, es para hacerselo mirar, puedes preguntar a cualquiera.

Pilar_F.C.

#2 La otra cara dices, víctimas y verdugos.

p

Murcianicos qué os pasa con el facherio?

Pilar_F.C.

#11 No, dicen que los americanos blancos no son racistas, que los racistas son los negros y los hispanos...

BRPBNRS

#9 Yo soy de los que piensan que esa tendencia va a cambiar, me explico :
Hace 20 años solo estudiaba para policía la morralla que quería sentirse superior a los demás y gente que no tenia capacidades para dedicarse a otras cosas, desde 2008 que empezó la crisis, la gente comenzó a mirar ser policía o militar con otros ojos (trabajo estable y en un pais de mileuristas, bien pagado). Ahora tenemos mucha gente en la policía con otra forma de pensar y mejor formada.

Lamantua

Quien legalizó como partido político a esta banda ultratertorista..,? Pregunto, que hay mucho ofendidito. Insistía el vagojeta del paguitas que había que tener armas por la gentuza que roba y viola. Como si sus votantes no estuvieran armados. wall
P. D. Algún/a meneante de sus kkmedios puede opinar al respecto. Por qué blanquean a esta gentuza.

VG6

#10 De que partidos me hablas de lo del discurso de odio?

Magog

Es lo que pasa cuando caldeas el ambiente, en algún momento va a salir algún subnormal al calor de un discurso radical

ur_quan_master

#14 pero lo dicen en un chat privado que es lo importante (ese "argumento" suelen responder)

Un chat privado le quita plomo a eso de fusilar niños.

Berlinguer

#17 BLM, ni mas ni menos!

D

#5 Creo que por lo que se generaliza sobre militares o policías no es ya tanto debido a noticias (puntuales, o no) sobre malas actuaciones, si no porque no da la impresión de que se tomen medidas contra los policías infractores. Ojo, no digo que no se tomen, pero sí que normalmente no salen destacadas en prensa. Eso creo una impresión de que hay cierta impunidad cuándo se trata de que ellos cumplan sus propias normas.
Y ojo, no me malinterpretes, no me estoy posicionando ni quiero atacar a los cuerpos policiales. Por suerte, he tenido muchas más experiencias recibiendo un trato normal por cada una de las pocas en las que creo que no me han tratado bien, y valoro su trabajo.

io1976

#21 Yo tengo claro en este país de parte de quien está esta justicia con asociaciones mayoritarias de la carrera como la AJFV. Es tirar el tiempo y el dinero.

D

#18 gente que busca un trabajo estable y bien pagado te parece que es gente con otra forma de pensar?

cocolisto

Si un musulmán mata a alguien es un terrorista.Si un nazi mata a un marroquí por racismo es un loco o un extremista sin más.

z

#23 en cambio cuando en un chat privado hablan de drogar y violar a mujeres, de mantener un tablero con los puntos de cada miembro del grupo y de dar puntos extra si la corderitos es menor de edad, se considera una prueba ante un tribunal.

Qué curioso, eso de las pruebas es complicadísimo de entender...

BRPBNRS

#28 No se si me he explicado mal o no me has entendido.
En resumen, cuando había otro nivel de vida (te recuerdo que los mileuristas eran considerados mal pagados) la gente formada no consideraba entrar en la policía como una buena opción. En los años fuertes de la crisis muchísima gente empezó a ver ser policía como una buena opción.
Si en lugar de presentarse a las oposiciones 3000 personas, de los cuales 2200 son abusones con ansias de poder, se presentan 15000, de las cuales 10000 son personas con estudios superiores y que solo ven la policía como un trabajo estable, ¿No crees que la tendencia ira cambiando?

Noeschachi

#11 En España, pero la noticia va sobre Murcia

wachington

#2 Y tu debes ser de los que dicen que hay delitos de odio contra nazis.

En un país con valores democráticos, la extrema derecha estaría silenciada. Aquí la prensa y la fiscalía les dan carta de normalidad.

D

#31 Cierto, creo que más que entenderte mal, simplemente no pensé demasiado.
Es posible que tengas razón. De todos modos, eso ha pasado hace 10 anhos, por ahora hay todavía otros 25 anhos por delante hasta que los "nuevos polis" sean mayoría, lamentablemente.

Un saludo!

A

#1 Madre mía, no sabía el miedo con que algunos malviven. Me recuerda a una señora de unos 45 años que estaba en su casa, y me contó que vio agua corriendo por la calle por unas fuertes lluvias y se echó un tranquimazin porque creía que el edificio se iba a caer por la humedad.

P

#11 No hay que mezclar dos conceptos que pueden ser ciertos al mismo tiempo. Decir que no existe el racismo en España es una idiotez (que además con alta probabilidad sale de la boca de un racista), importar discursos de EEUU sin adaptar al conexto de este país dónde el problema de racismo es residual y mucho menos agresivo en comparación es casi igual de estúpido.

A mi me sorprende que estamos empezando a ver en España discursos de que existe odio sistémico contra la población negra, que los blancos no pueden opinar de racismo, que lo tienen mucho más dificil que los blancos, etc, etc. La realidad es que han visto muchas películas, de EEUU claro, porque la situación, por suerte, aquí es muy diferente (a pesar de ser muy mejorable todavía, por supuesto).

Es como si de pronto en españa hay un movimiento como el "Black Lives Matter", sería cuanto menos ridículo...

wachington

#18 Estoy de acuerdo contigo, pero creo que faltan muchos años para que se vea ese cambio de tendencia.

#28 lo que comenta #18 está relacionado con la ley de la oferta y la demanda, hasta hace pocos años había pocos candidatos a policía, porque se podían ganar la vida igual o mejor fuera de la policía. Por lo que los candidatos solían tener menos nivel.
Ahora hay más candidatos, con lo que hay más posibilidades de filtrar. Cuando hablo de filtrar, no me refiero a tendencias políticas (que podría ser en casos extremos), me refiero a capacidades intelectuales.

Gadfly

#1 se te va la pinza un pelín con lo del golpe de estado y los 40 años

Pandacolorido

#36 ¿Y no es menos cierto que la derecha racista está importando esa misma retórica a España?

Los memes del pollo frito y la sandia... ¿Tienen sentido en España? Ninguno en absoluto, pero se reproducen igualmente.

Solo tienes que mirar Finofilipino.

forms

#5 la única forma de motivar a la gente a defender su país es haciendo que odien los demás y/o que se crean superiores.

MisturaFina

Ultraderecha=ultraignorancia

P

#29 No hace falta decir mentiras para condenar el racismo, hay decenas de noticias de "marroquí mata a...", "reyerta entre marroquíes y gitanos" dónde no se menciona, porque no tiene sentido obviamente, el terrorismo. Para que un acto se considere terrorismo tiene que cumplir ciertos parámetros y, por suerte, mientras sea casos aislados, no organizados, sin un objetivo detrás, etc serán crímenes racistas como el de este caso.

Lo dicho, decir chorradas no suma, resta. Hay que pararse 10 segundos antes de decir algo en caliente para evaluar si es mejor callar a decir una memez.

Uralekt

#1 Luego nos quejamos cuando se juzga a todos los hombres por lo que haya hecho un maltratador, pero dañar a todo el colectivo del ejército español a costa de un pirado se llena de positivos.

P

#39 No he dicho lo contrario en ningún momento, ¿la solución es importar también los discursos sociales que aquí carecen de sentido? ¿Estamos tontos o muy tontos?

No entiendo a dónde quieres llegar con tu comentario, la verdad. Me parece una suerte de "y la derecha más" que poco aporta.

B

Es lo que Abascal, monasterio y ploma querían. Que alguien perdiera la vida. Esto es lo más que han venido a traer a nuestro país. Odio y nada más.

IanCutris

#1 yo creo que erras un poco el tiro.
La ultraderecha ya no necesita rebeliones porque está más cómoda dentro del status quo. Aprendieron de la Segunda Guerra Mundial y saben perfectamente que ya no precisan de sangre si tienen escaños y buenas mansiones en las que vivir su vida. Lo demás son puñetazos en el pecho mediáticos que les viene muy bien para mantener la cohesión y seguir con la fábrica de tópicos de odio.
Tenemos un problema gravísimo porque han conseguido desplazar a la izquierda, en gran medida, entre la clase obrera, apropiándose de un discurso patriótico que arde como la gasolina en tiempos de crisis.
El cambio es claro: ya no es solo un discurso racista, es aporofóbico. Y encima ha calado, precisamente, entre los más pobres. Una clase obrera que ya no solo odia al diferente, sino que se odia a si misma y compra el discurso liberal de que, si trabajas duro, podrás subirte a un ascensor social que ya no existe.
El enemigo, antes que la ultraderecha, es este sistema de mierda que les da cobijo, que pena la solidaridad y la igualdad de derechos.
No necesitan dar un golpe militar porque ya existe un golpe social económico que controla nuestras vidas al amparo de un consumismo cultural y vivencial. Frente a la desesperación, las personas ya no piensan en cómo mejorar sus vidas, piensan en que otros, que están igual o peor que ellos, no mejoren las suyas, sobre todo si vienen de otros lugares. Miedo y odio han ganado la partida a empatía y asociación para conseguir objetivos. Mientras tanto, adoran a millonarios y se ofenden más porque alguno de ellos tenga que pagar más impuestos que porque un tipo se suicide en un desahucio porque no tiene un chavo para pagar el alquiler. A esto hemos llegado y la cosa sigue avanzando.

Pandacolorido

#45 Quiero llegar a que tu comentario no deja de ser una versión de "los comunistas han llegado demasiado lejos".

P

#48 Ah, vaya una apreciación personal basada en prejuicios y en que tienes que colocar a todo con el que interactuas en "de los mios" o "de los otros" con la primera frase que ves de él. ¿Lógica? Eso para otro día.

Lo que estoy diciendo es que, pese a que hay mucho que mejorar, estamos en una situación muy diferente a la de EEUU. Es como si en España empezase a haber movimientos contra las lapidaciones de mujeres en el país, sería surrealista y fruto de importar un movimiento social de un contexto a otro muy diferente sin hacer un mínimo de evaluación sobre si tiene o no sentido. El discurso de temer por su vida por ser negro en españa no tiene sentido, el discurso de ser discriminado y apartado de la socidad, tampoco no al menos en la dimensión que lo tiene en EEUU.

¿Te ha escocido que te señale el "y la derecha más"? ¿Me vas a ignorar para aumentar tu sesgo de confirmación y tu disonancia cognitiva un poquito más?

Pandacolorido

#49 No estás entendiendo lo que te he dicho.

Que se reflejen los movimientos políticos de EEUU en España es tan natural como la sopa de ajo.

Que tu solo sepas ver que eso ocurre en la izquierda, o solo hayas enfatizado en ello, es lo que yo te estoy remarcando.

PD: si te fijas en ningún momento he dicho "y la derecha más", eso forma parte de tu imaginación. Te has aprendido el discurso y lo sueltas de memoria. Ni siquiera he negado que lo que digas sea cierto.

M

#1 me alucina que realmente saques esas conclusiones tan generales y que la gente te dé tantos positivos…

TonyStark

#2 eres un ignorante del copón si piensas que las democracias son tan solidas que aguantan cualquer envite:

noticias-falsas-actuan-hoy-igual-propaganda-nazi-1930/related

Hace 2 años | Por anor a lavozdegalicia.es


y lo más triste es que encima serás un ignorante y estarás orgulloso de ello.

rutas

#30 No es tan complicado de entender.

Planear burradas en privado se considera una prueba si luego eres tan burro que las haces.

P

#50 "Que tu solo sepas ver que eso ocurre en la izquierda, o solo hayas enfatizado en ello, es lo que yo te estoy remarcando."

Y lo que yo te estoy remarcando es que no puedes decir que "yo solo se ver que eso ocurre en la izquierda", ¿o es que hay que acompañar todas las criticas a algo relacionado con la izquierda de un "pero en la derecha también, eh?"?

Tamaña estúpidez hay que leer de mañana temprano...

Te has inventado mi posición porque, como he dicho, estás tan cegado por el discurso de un partido que has llegado al punto de que catalogar a las personas en bandos es lo primero que haces, tengas la infromación que tengas.

¿Te crees que no me doy cuenta de que Vox es una copia del discurso Trumpista? ¿Te crees que no sé que ese discurso aquí no tiene sentido? ¿Te crees que no sé que funciona por lo miso: películas, noticias sesgadas, prensa amarillista...? ¿Realmente es necesario decirlo en todos y cada uno de los putos comentarios para que no os inventéis el discurso, la ética y la posción política de todo con el que interactuáis?

Y, por último, no, con tú anterior comentario (#48) no has remarcado eso que afirmas en #50, simplemente te pasaste de frenada y querías decir que soy un votante de Vox y que soy de los de "los negros que pidan sus derechos, pero no tantos como los que tengo yo".

Es lo que tiene la crispación, que ya no se puede uno expresar tranquilo porque lo primero que harán es prejuzgar y asignarte una postura en cada ámbito de tu vida aunque lo que hayas dicho sea "la tortilla siempre con cebolla".

D

#14 wou, pones al mismo nivel un asesinato y las boberias que dicen unos militares en la "barra de un bar".

Por no comentar el detalle de #1. Corred insensatos, que nos van a matar a todos ....

Pandacolorido

#55 Los discursos parciales son discursos completos.

Pero parece que te molesta que yo te diga que lo que dices es cierto, pero que también ocurre en el otro sentido.

D

#54 si no las haces, solo es imaginacion,ensoñacion o libertad de expresion

D

La comunidad musulmana en la inmensa mayoría de las ciudades donde se asientan contribuye en la mayor parte de los casos a un aumento de la criminalidad y a un esquilmamiento de los recursos públicos y a una devaluación objetiva en precios m2 en los barrios donde viven, estos son hechos objetivos no xenófobos. Cuando vas a un país tienes que ser agradecido e intentar integrarte, cosa que no suele ocurrir, el gobierno prevarica y admite "migrantes" (nuevo termino acuñado por la clase política) que no tienen permiso de residencia y los amamanta con subvenciones y ayudas. Todo esto es objetivo y no justifica ninguna reacción violenta, la cual condeno. A los que apoyan esta ¿migración? orquestada por los gobiernos les invito a que convivan con ellos en sus barrios.

OrzonWelles

#43 Qué curioso. Sin embargo, esos mismos que ahora votan positivo son los mismos que votan negativo cuando ha habido una violación en manada cometida por africanos (que no ha sido ni una ni dos veces), y alguno sugiere que pueda existir alguna relación entre inmigración y violencia sexual

P

#57 No me molesta, simplemente es un "y la derecha más". Lo que me molesta es que a algunos os resulta imposible ser críticos con algo relacionado con la izquierda sin restarle importancia acompañandolo de un "pero la derecha también, eh?".

Lo que me molesta es que lo hagas más como una increpación que como una observación.

Si yo solo enfaticé sobre la importación de discursos de la izquierda es... oh chorprecha, porque es lo que estaba viendo en el comentario que citaba.

"Los discursos parciales son discursos completos."

?¿?¿?¿¿? No sé ni como responder a eso. Lo que has hecho tú se llama Hombre de Paja y es una falacia que consiste en asignar al interlocutor un discurso ligeramente modificado al orignal y atacarlo. Y no, los discursos parciales son... discursos parciales, vaya sorpresa.

PD: es una forma de argumento y una falacia por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo.3 Se dice que quienes se involucran en esta falacia, en realidad están «atacando a un hombre de paja».

Pandacolorido

#61 Disculpa, que obsesión tan rara la mía, hablar de la derecha en un meneo sobre un asesinato racista.

La próxima vez intentaré adecuarme más al contexto para no quedar tan fuera de lugar.

BRPBNRS

#44 Puede que lleves razón , muchas veces peco de optimista.

sotillo

#9 Pues como en todos sitios, tienes la parte proporcional de la sociedad reflejada en los cuerpos, quizás se nota más por que son gregarios y van juntos a mear y a lo que sea

LFanTita

#2 ¡Huy, un equidistante!

P

#62 Pero ¿qué tiene que ver el envío con mi respuesta al primer comentario? Yo no estaba hablando de la noticia si no que hacía una matización al comentario de otro usuario sobre un tema relacionado a la noticia pero no la noticia en sí:

"como? si aquí en Menéame me han dicho que en España no existe el racismo, que eso es cosa de yankis "

¿Es tan dificil separar conceptos? ¿De verdad?

rutas

#4 ¡Achowitz!

hispar

#19 ¿legalizar? Lo único que hay que hacer para crear un partido es inscribirlo siguiendo la normativa. Salvo que hayan hecho algo expresamente ilegal, o en los propios estatutos pongan una barbaridad no hay nada que ilegalizar de entrada.

Ahora habrá que ver si los cargos de algún partido salen defendiendo a este sujeto, o si le montan una fiesta cuando salga de la cárcel.

En ese momento se podría plantear que efectivamente apoyan la violencia, pero los precedentes no hacen pensar que fuera sencillo ilegalizar el partido solo con eso.

Pandacolorido

#67 Tu matizas su comentario hablando de la izquierda y yo matizo el tuyo hablando de la derecha para decir que no es un fenómeno exclusivo de ninguna ideología en particular.

ElTioPaco

#63 yo es que ya no creo en la gente.

Incluso la mejor persona, rodeada de monstruo, acaba volviéndose uno.

Gente completamente decente hay poca, y suele ser apaleada por el resto, sino mira lo que pasa cuando denuncias una irregularidad dentro de la policía, política o el ejército. Te buscas la puta ruina en un segundo.

P

#70 con un tono de increpación para, en el siguiente comentario, increpar directamete en base a un hombre de paja.

SoldadoRyan

#1 Los militares son los que actúan en residencia en pleno Covid, se la juegan para que los inmigrantes no se ahoguen, y desinfectan nuestras calles.

A ver si te crees que eso lo hace Batman.

SoldadoRyan

#14 Los que dijeron eso NO eran militares, están retirados. Ninguno en activo.

Pandacolorido

#72 Mi primer comentario no era en absoluto increpador y me has respondido diciendo "¿Estamos tontos o muy tontos?"

SoldadoRyan

#6 VOX son los apedreados, no los que apedrean. Y los que la liaron con los de Hasel no son precisamente de VOX.

D

#71 Muy de acuerdo. Quizá se vaya mejorando, pero muy poco a poco, y a larguísimo plazo.

D

#59 Las comunidades imigrantes se van a vivir a barrios precarizados porque son los que se pueden permitir pagar, la pobreza y la falta de oportunidad es lo que aboca a las personas, imigrantes y autoctonas, a la delincuencia. Las subvenciones y ayudas tienen unos baremos específicos que han de cumplir para recibirlas. No existe una sola ayuda en España que se base en la condición de inmigrante. Eso es un bulo.

He vivido en Lavapiés toda mi vida y te puedo asegurar que el único dato objetivo que presentas aquí es tu racismo.

StuartMcNight

#56 Comprension lectora bastante flojita. Necesita mejorar.

IanCutris

#56 no pone al mismo nivel, lo relaciona. Y tiene razón. Pocos dictadores han matado con sus propias manos a nadie.

f

#77 Lo de hasel fue por racismo? es de lo que trata la noticia, el unico partido racista en españa es VOX, una cosa es gente en su casa y otra representantes politicos pagados por todos siendo racistas.

StuartMcNight

#75 No me digas y.... "ErA uN ChAt PriVaDo"... A que si?

U

#77 Qué raro, los de coz haciéndose las víctimas.

P

#76 Es una forma de enfatizar lo ridículo que me parece la importación de discursos sin adaptación alguna, no un insulto. Es una expresión y, de hecho, en primera persona del plural porque me refería a la sociedad en conjunto y no a una persona.

Gandark

murcia es el cancer de españa

PasaPollo

#25 Creo que has dado en el clavo. Las interacciones que he tenido con cuerpos policiales han sido por lo general muy correctas, pero sí que es cierto que genera desconfianza no el hecho de ser maltratado directamente, sino que estos perfiles campen más o menos impunes.

Y hay que recordar que son personas que ejercen el monopolio de la violencia y con todo al aparato del Estado detrás. Las medidas contra las manzanas podridas deberían ser tajantes y quirúrgicas.

SoldadoRyan

#82 VOX no está en contra de la inmigración, está en contra de la inmigración ILEGAL como cualquier país del mundo. Otra cosa es que la extrema izquierda los quiera pintar así como campaña publicitaria,.

SoldadoRyan

#83 Tú mismo te has contestado.

f

#88 Quien ha hablado de inmigracion? he hablado de racismo.

SoldadoRyan

#84 Vaya, culpar a la víctima de ser agredida, ¿de qué me sonará a mi eso?.

SoldadoRyan

#90 ¿En qué exactamente es VOX racista?.

GamusinoAtomico

#16 kikos, salarios bajos, dinero negro por doquier y modelo económico basado solo en la agricultura y el turismo. Eso tenemos.

f

#88 Ya que hablas de inmigracion, me explicas entonces el comentario de VOX oficial donde dijo que DEPORTARIAN a un candidate de Podemos que es ESPAÑOL, desde tu punto de vista explicame cual es la postura de VOX y si eso es racismo o no.

U

#91 No sois víctimas de nada, por más bulos que difundáis en los que siempre os ponéis como víctimas de la dictadura progre sociocomunista.

Urasandi

#91 ¿Pero no eras tú el que sacaba el tema de la pedrada (fake) en #77? Todavia esperamos el parte médico de verdad.

Urasandi

#30 O de colar parientes en las listas de sanidad...

Recordad chicos, si este crimen lo comete un arabe es drogas o yihadismo, si lo comete un sudamericano es drogas, si lo comete un gitano o uno de europa del este es drogas o bandas, y si lo comete un blanco de ultraderecha y racista reconocido es que tenia problemas mentales.

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