Miguel Sebastián "El Impuesto sobre el Patrimonio es un anacronismo que existe en España por culpa del PP"

"El IP en España siempre ha recaído en la clase media. "Las grandes fortunas" nunca han pagado este impuesto. Se refugian en sociedades que están a un click de poderse trasladar a otros países."

[#1 nitantonitancalvo]

Pues ahora podéis quitarlo en toda España majetes, porque en Europa NO EXISTE.

[#2 pip]

Es un artículo muy bueno y muy bien razonado donde queda bastante claro la incoveniencia del impuesto de patrimonio. Muy bien traído.

Pero #0, podrías enlazar directamente al artículo en vez de a una cuenta Twitter intermedia https://www.elespanol.com/invertia/opinion/20200517/vez-impuesto-patrimonio/490580939_13.html

[#3 Desactivado]

#1 Qué jeta tienen...

[#4 Desactivado]

Pues en Andalucia nada más llegar al poder C's y PP lo han eliminado, después de ser el más alto de España...

[#5 Desactivado]

Paga la cuenta de la que liaste con lo de Castor y mejor estate con la boca cerrada, que eres lo más nefasto que ha pasado por ese ministerio, y mira que el listón está alto.

[#6 pip]

#4 es que el titular de la noticia no hace justicia al contenido. El impuesto se puso en la transición, lo quitó el PSOE de Zapatero, lo volvió a poner el PSOE de Zapatero, y el PP simplemente no lo quitó excepto en Madrid.

Eso lo dice de pasada y es anecdótico, la chicha está en el resto del artículo.

[#7 Desactivado]

¿Cómo? ¿Que este tipo de impuesto, al igual que el de sucesiones, lo acaba pagando los ciudadanos de "clase media" porque los verdaderamente ricos encuentran mil y un métodos de ingeniería fiscal para no pagarlos porque se los pueden permitir?

¡¿Quién lo iba a pensar?!

[#8 mmlv]

No es el momento de subir los impuestos. Si acaso, de bajarlos.

Si hablamos de impuestos sobre actividades productivas, completamente de acuerdo.

Si hablamos de impuestos sobre propiedades que no son de uso esencial (vivienda) o relacionadas con actividades productivas me parece que es momento de subirlos.

Que mania de hablar siempre de bajar o subir impuestos de forma genérica, sin precisar qué impuestos y a quién...

[#9 skyleth]

Bastante bien explicado. Aunque no suelo estar de acuerdo con lo que dice este señor normalmente, este artículo es muy bueno

[#10 jozegarcia]

#7 sí, la clase media, eso pensaba mi padre con una pequeña fortuna de clase media, varios pisos etc. Cuando fue preocupado al abogado le hizo el cálculo y pagaba cero, para pagar algo tenía que tener el triple de lo que tenía. Pero claro antes de ir al abogado ya estaba convencido por la tele de que nos dejaba a sus hijos en la ruina, por eso fue de hecho.

[#11 Priorat]

El impuesto del patrimonio es una gran idea. No puede ser que tengas un patrimonio de la hostia y pagues una miseria en comparación que patrimonio que tienes.

¿Qué no existe en la UE? Bueno, la UE se equivoca en muchas cosas.

[#12 Desactivado]

Estos neoliberales siempre con la misma matraca.
- Los impuestos los deben pagar las personas en función de su capacidad económica. Vale ya el abuso de que "como los ricos son unos jetas que se escapan de pagarlos, vamos a dejar de cobrarles impuestos y que paguen solo los pobres y las clases medias trabajadoras". Las cosas no son así.
- A lo mejor lo que debía decir es que hay pocas penas de cárcel para los que evadan impuestos.
- El impuesto de patrimonio lo deben pagar lso que tengan patrimonio. Nop sé qué entenderá este señor por clases medias, pero tener una casa para vivir y un coche de 7 años no es tener patrimonio.
- Si recaudaba poco, es que el tipo estaba bajo. El impuesto de patrimonio debe ser de una entidad suficiente.
- Hoy por hoy España no tiene peligro de fuga de capitales. Ya no estamos en un país subdesarrollado cono en los años primeros de la democracia. La mejor forma de que no falte capital en España es promover el ascenso de las clases trabajadoras, es decir, poner condiciones para que haya empleo y sueldos suficientes.
- Plantea mal la equidad horizontal: si dos personas son igual de ricas deben pagar los mismos impuestos. ¿ Por qué su visión es aceptable y esta otra no ? Se está riendo del lector.

Será que en su caso particular no quiere pagar, pero el impuesto es necesario.

[#13 pip]

#11 no sabría contestarte mejor que lo que pone el propio artículo, leelo si puedes porque es francamente interesante.

[#14 paumania]

#1 ¿Decías?

https://www.newtral.es/espana-impuesto-sobre-patrimonio-europa/20191010/

[#15 daaetur]

"hay un premio a los que tienen una vivienda habitual" Sin palabras me deja
"incentiva la inversión en ladrillo" vivienda habitual < > inversión en ladrillo.

Francia grava el patrimonio inmobiliario. No lo ha abolido todo.
Italia: el IVIE, es un impuesto del 0,76% sobre los activos reales mantenidos fuera de Italia. Los valores de dichos activos se determinan por precio de compra o valor de mercado actual. Los impuestos a la propiedad pagados en el país donde existe el inmueble pueden compensar IVIE. Otro impuesto, IVAFE, es 0.15% y se aplica a todos los activos financieros ubicados fuera del país
Países Bajos (Holanda es una región, no un país): impuesto sobre el rendimiento de la riqueza. Califica como un impuesto a la riqueza, ya que el rendimiento real (ya sea positivo o negativo) no se tiene en cuenta en su cálculo

Por cierto, que bien le viene que Noruega no sea miembro UE cuando dice "destaca el caso de los países nórdicos")
Vaya que si destaca, empiezas a pagarlo en cuanto tienes más de 141937€

[#16 SeuMadruga]

#7 A ver. En España este impuesto lo pagan menos de un millón de contribuyentes. Y somos 47 millones en total. Con esos datos, no sé cómo se explica eso de que lo pagan los españoles "de clase media". Que quien te lea, va a pensar que el rumano del barrio que se dedica a la chatarra, está en eso porque hacienda lo dejó tieso con el impuesto de patrimonio

[#17 Pájaroloco]

#5 perdona, pero no creo que haya habido un ministro con su coeficiente intelectual ni su currículo en estudios economicos como bien sabían los del BBVA cuando le nombraron director de .sus servicios de estudios Todavía recuerdo cuando la gente se cachondeaban de él por plantear una reconversión del automóvil hacia el coche eléctrico. Su ministerio era el de Industria.

[#18 SeuMadruga]

¿Hay algún impuesto que a Miguel Sebastián no le parezca un anacronismo? Hace unos cuantos lustros, cuando ministro, ya pedía el tipo único de IRPF. Vamos, que pague el mismo porcentaje sobre la renta la cajera de Zara que Amancio Ortega. El artículo se llamaba "nos merecemos un tipo único" o algo así.

Hombre, si yo tuviese la renta y el patrimonio de Sebastián, a lo mejor también lo pedía.

[#19 pip]

#16 quizás porque denomina clase media a la clase que está entre la clase trabajadora y la clase alta, y no al que está en la renta media española.

Siempre que sale el término "clase media", hay esta discusión, bien por los que lo interpretan de una manera bien por los que la interpretan de la otra.

[#20 Desactivado]

#16 Ya sabes que lo de "clase media" es el gran truco de la clase dominante en contra de la conciencia de clase de los trabajadores. Hoy oía decir a Arrimadas referirse a un sueldo de 30.000 euros brutos anuales como típico de clase media. Ahí está el tema, gente estúpida que gana mil y pico euros al mes lee la basura esta del Sebastián y se piensa que si mañana le suben el sueldo le van a sangrar con el impuesto de patrimonio.

Lo más alucinante es que esta gente luego supuestamente representa a la izquierda. Gente que defiende sin despeinarse ideas reaccionarias y socialmente regresivas.

[#21 Waskachu]

#14 gracias. Existe en Francia, Noruega, Lichtenstein y Suiza.

Te ahorro un click.

[#22 Desactivado]

#1 #2 Miguel Sebastián es un cuñao y un bocachancla que la mayoría de veces no tiene ni puta idea de lo que habla el impuesto existe en más países como Francia (que lo quitaron en 2018 y lo quieren volver a poner porque no les cuadran las cuentas y aún así tienen uno sobre las propiedades inmobiliarias de más de 1,3 millones de euros), Noruega, Lichtenstein y Suiza. como deja claro #14

[#23 malarte]

#10 Los impuestos tienen como finalidad redistribuir la riqueza y el de patrimonio lo cumple. Llamar injusto a este impuesto cuando por comprarte una vivienda, que es un bien de primera necesidad pagas el 10% de IVA huele a lo de siempre: Venderle la moto al pringado para que pague el grueso de los impuestos haciéndole creer que la rebaja de impuestos a las clases adineradas les beneficia a ellos también.

[#24 Desactivado]

#7 Eso como todos los impuestos, a ver si te piensas que los que cobran 200.000 pavos al años no encuentran mi y una triquiñuelas para intentar evadir pagar lo que les toca ya sea de un lado u otro

por otro lado no sé de que cojones clase media me hablas que para pagarlo hay que tener 800.000 pavos o mas y eso no es clase media majete

[#25 Desactivado]

#20 La clase media ronda en sueldos entre los 17.500 y los 60.000 aunque te hablo de cifras de hace unos 3 años, ya salió un profesor de economía en salvados explicandolo precisamente hace ese tiempo más o menos

Pero coincido con lo que explicas antes, que les cuentan la milonga a un il eurista y piensa que lo van a sangrar, no lo pago ni yo que mi sueldo pasa de los 60.000 al año (y sí, sigo siendo un currito)

[#26 carakola]

#2 Sebastián no es de fiar. Aquí explican algo de su trasfondo. Una rata más del PPSOE y la patronal, de ahí que sea casi fijo en el ARV de Ferreras:

[#27 Desactivado]

#23 Los impuestos tienen como finalidad pagar los gastos del Estado.

Eso de redistribuir la riqueza es una milonga socialista que te has sacado de la manga.

[#28 Desactivado]

#9 Precisamente cuando no tiene razón el cuñao este porque se paga en 4 países de europa como dice #14

[#29 zoezoe]

#8

> No es el momento de subir los impuestos. Si acaso, de bajarlos.

-> https://www.lavanguardia.com/economia/20200701/482040897399/banco-de-espana-coronavirus.html ^^

[#30 alvaropamar]

#22 Este señor es profesor y es un hombre totalmente independiente que ha estudiado en los mejores sitios de EEUU cuando se daba "La Nueva Macroeconomía".
Quizás en los otros países de Europa no sea el mismo impuesto exactamente y tenga otras características (hecho imponible, gravamen etc) y por eso no los menciona.

[#31 Desactivado]

#23 no. No lo cumple porque empobrece a la clase media.

[#32 Desactivado]

Los Estados no ponen los impuestos que quieren, sino los que pueden.

A partir de cierto nivel impositivo la curva de recaudación cae en vez de subir. Está muy bien que tres progres trasnochados se masturben imaginando un país que le pone el pie en la cabeza a los ricos y les hace pagar impuestos a voluntad, pero ese escenario siempre ha estado y siempre estará en el reino de la ficción, porque quien maneja la mandanga es quien pone el pie en la cabeza.

[#33 Desactivado]

#30 Pues o demuestra no tener ni puta idea o nos toma por tontos intentando engañarnos, el impuesto se cobra en Francia, Liechestein, Suiza y Noruega. Te dejo decidirlo a ti lo que es este señor a partir de eso, un cuñao o un mentiroso, me inclino por lo segundo ya con lo que es peor porque encima insulta nuestra inteligencia pensando que tenemos tantas neuronas como él

Independiente mis cojones, más bien le interesa eliminar dicho impuesto, este mamón ya pedia un tipo único de IRPF cuando era ministro, vamos que pague lo mismo Amancito Ortega que un barrendero, menudos cojonazos de socialista, más bien socioneoliberalista , como todo el puto PSOE vamos

[#34 Desactivado]

Si es como dice este señor lo que hay que hacer es que los que tienen que pagarlo lo paguen y no se puedan escapar. No quitarlo. Porque entonces a los del IBEX 35 que se las arreglan para no pagar lo que deben les quitamos de pagar y ya está. Problema resuelto.

[#35 fernadez116]

Esclarecedor y veraz.
Así nos va desde siglos inmemoriales.

[#36 sevier]

#5 #17 Su ministerio era el de Industria
Lo recuerdo per, es el tipo más, o dd los más sinvergüenzas que ha existido en España, va de buena persona atacando al PP en cosas que pueden ser verdad pero es que él es peor. Me explico, es el ministro que pego el hachazo a la fotovoltaica en el R. D 14/2010 el día 24 de diciembre en el que el titular era para fondos del año 2011 para el Alzheimer y a partir del segundo folio eran todos lo recortes a las energías renovables. Más h. d. p no puede ser y más falso que una moneda de 3 euros. Lo malo de este país es la poca memoria que se tiene, menos que un pez.

[#37 sevier]

#17 ministro con su coeficiente intelectual
Utilizando para engañar a los españoles. Vergüenza

[#38 Claustronegro]

¿Por qué el PSOE se ha acercado tanto a neoliberales económicos?

[#39 Luiskelele]

#23 de verdad crees que un rico lo paga?

Lo paga el pobre desgraciado que tiene la desgracia de tener unos padres con 4 duros y algún bien tras toda una vida currando. El que tiene pasta de verdad ya se las apaña para dejarlo atado y bien atado antes de amochar.

[#40 sevier]

#25 17.500eso es un muerto de hambre.

[#41 Desactivado]

Que quiten el impuesto, suban el iva y cobren por usar las carreteras y las aceras.

[#42 Desactivado]

Supongo que de verle en la sexta hablar de la pandemia, este palomo me resulta extremadamente cargante,por la forma que tiene de hablar siempre con altanería desde la perspectiva de lo que otro hace mal, y de que el lo sabe todo y siempre está en lo correcto.

Imagino que fue un menistro extraordinario

[#43 trigonauta]

#26 Ad hominem de libro, que se dice por aquí.

[#44 Desactivado]

#40 Nadie te lo niega pero anda por ahí la cosa, supongo que en tres años habrá subido algo y rondará ahora los 18 o 19.000 de mínimo

[#45 malarte]

#27 Amigo neolibegal, el pagar impuestos al arca común que es el estado ya supone una redistribución de la riqueza, por ejemplo cuando alguien que no puede pagárselo tiene acceso a servicios básicos como salud o educación. ¿Le parece que esto es "socialista"? Siempre le quedará el paraíso de Trump...

[#46 powernergia]

Pensar que podemos salir de esta crisis sin subir impuestos es como creer que podemos superar una inundación sin mojarnos.

[#47 Capitan_Centollo]

#24 Quizás confundes clase media con clase trabajadora. Alguien de clase media no vive de trabajar, sino de los réditos del capital y el patrimonio. Alguien de clasa alta no necesita ni siquiera ganar dinero. Otra cosa es que también se preocupe por ganar más, como también hay gente de clase media que trabaja, pero no por necesidad económica. La clase trabajadora, sin embargo, o trabaja o vive en la miseria, y a menudo vive en la miseria incluso trabajando.

[#48 carakola]

#43 No lo menciono por ser quién es sino por los objetivos que defiende, alineado con los intereses del Ibex y sus cloacas.

[#49 malarte]

#31 ¿Pagar impuestos empobrece? Bueno, es una forma de verlo pero no pagarlos te aseguró que más aún...

[#50 malarte]

#39 Es cierto, el rico se va a Madrid...

[#51 Desactivado]

#14 #21 El factchequeo este de pacotilla que hacéis da pena, casi tanta como newtral.

En el mismo artículo dice que Francia lo aplican únicamente a bienes inmuebles.

Países Bajos aplica 1,2% a patrimonio, pero tiene exento las ganancias patrimoniales. En España se paga un 19%-23% de ganancia patrimonial, casi nada.

Italia, sobre activos en el extranjero ( no aparece en newtral: factchequeo?)

¿Lo de Lichtenstein es una broma no? ¿Y lo de Suiza? ¿En serio la fiscalidad de esos países como ejemplo? En Suiza es cantonal, como en España!!

O sea que de los 5 países que dan como "España no es el único":

+ Uno es Francia, sobre inmuebles
+ Otro es P Bajos, con tipo pequeño a cambio de no gravar ganancias de.capital
+ Los otros 3 no siquiera son Unión Europea.

Pena no, penísima, y lo peor es que algunos vais llamando cuñaos a los que no la felan el miembro a Perro Sanxe, que encima la cuñadez que dice es que es culpa del PP, cuando el SOE ha gobernado 23 de los 40 años de esta "democracia'. Factchequeadme mis cojones!!!

[#52 otrohastalasnarices]

#25 dime en qué currito ganas más de 60 K al año, yo también quiero currar de eso

[#53 Desactivado]

#22 #28 En 1990, alrededor de una docena de países europeos tenían un impuesto sobre el patrimonio ,Hoy en día, solo cuatro países europeos lo tienen: España, Noruega, Suiza y Bélgica. No va desencaminado Sebastian , es un impuesto en peligro de extinción

[#54 Capitan_Centollo]

#19 quizás porque denomina clase media a la clase que está entre la clase trabajadora y la clase alta

Básicamente a eso es a lo que se denomina clase media: no necesita trabajar para vivir porque vive de los rendimientos del capital y de su patrimonio para ganar dinero, pero tampoco llega a clase alta porque no puede permitirse vivir sin arriesgar su capital y su patrimonio.

[#55 hey_jou]

#33 además no olvidemos que fué el ministro que firmó el famoso contrato del castor, no sé si ya estaba sellado antes de que él llegara al cargo pero vamos, tampoco le tembló el pulso.

en su defensa sólo puedo decir que cualquiera (de los políticos/ministros) hubiera hecho igual porque estas mierdas funcionan así, pero que su independencia se ponga en duda me parece como poco acertadísimo, y ni siquiera entro en el meneo.

[#56 Capitan_Centollo]

#25 Clase media no es lo mismo que clase trabajadora. El sueldo que gane alguien de clase media es irrelevante, porque no vive de su trabajo, sino de los réditos de su capital y de su patrimonio. Estás confundiendo clase media con clase trabajadora.

[#57 pip]

#22 a mí me da un poco igual quien sea Miguel Sebastián, como si es un bloguero anónimo. El artículo hace reflexiones interesantes y las tomo en consideración.

[#58 pip]

#52 un programador senior en un puesto un poco especializado gana eso. Un CTO gana más.

[#59 Idomeneo]

#18 Lo que dices es una verdad a medias.

El tipo único de IRPF, cuando se ha propuesto, no invalida el llamado mínimo vital, cantidad por la que no pagas nada. Como resultado, el tipo medio de lo que pagas va subiendo conforme aumenta la renta, como debe ser.

[#60 Desactivado]

#51

Es que esto del fatchequeo podemónguer es una risa de la buena. Con este "bulo" desmentido me tronche durante varias hora el otro día:

https://maldita.es/malditobulo/2020/11/24/irene-montero-unica-ministra-igualdad-union-europea-reunion-ministros/

[#61 Desactivado]

como creo que se ha perdido la aclaración respecto a esos países porque el comentario es posterior, me permito enlazarle a (#51)
Edito. es para #_22

[#62 Capitan_Centollo]

#38 Es lo que hicieron la mayoría de "izquierdas" socialdemócratas europeas cuando renegaron del socialismo, apoyaron la operación Gladio y el asesinato de Olof Palme y fueron acercando posiciones hacia los discursos de Thatcher y Reagan, y así nos va desde entonces.

[#63 Desactivado]

#53 y fíjese en las características propias de cada impuesto.
Que que tenga el mismo nombre no implica que sea lo mismo o que tenga los mismos condicionantes

[#64 Desactivado]

¿La pregunta es qué se paga en esos países?
Edito. Es para #_28 cuelgo de #14 para anidar un pelín

[#65 Desactivado]

#24 Si fuera verdad que los que cobran 200.000 euros al año no pagasen prácticamente impuestos, sería causa más que suficiente para quemar hasta los cimientos de este país, empezando por el propio parlamento, para reconstruir uno nuevo entero, más justo y más humano.

[#66 Desactivado]

#60 Espero que no te lea nuestra menestra de igual da o se nos echa a llorar ganando así un +10 en veracidad.

[#67 Nagamasa]

#22 El resentimiento de Miguel Sebastián es digno de estudio, parece que está más presente ahora que cuando era ministro.
Y no el impuesto de patrimonio no es un anacronismo.
La excusa de que como las grandes fortunas consiguen eludirlo es necesario que se elimine es absurda, lo que es necesario es que no lo eludan, por esa regla de tres como las grandes fortunas consiguen no pagar impuestos pues abolimos los impuestos a las grandes fortunas.

Entre las grandes fortunas y la clase media está tambien al clase alta de la que tampoco hay que olividarse.
Si se quiere que más gente de la clase media esté excenta del citado impuesto pues que se suba el nivel de excención, pero que no vengan con la cantinela de proteger a la clase media para hacer el favor a los potentados..

[#68 Desactivado]

#7 ¿ estás defendiendo que los ricos no paguen impuestos?

[#69 Attanar]

Así que es un anacronismo culpa del PP, pero ahora que gobiernan PSOE y Podemos no sólo no lo van a eliminar, sino que van a obligar a pagarlo en todas las comunidades porque se lo exige ERC.

Correcto.

[#70 Nyn]

#60 pero tú que has leído? Si en el artículo demuestran que la reunión existió y dan al menos tres nombres, madre mía.

[#71 Desactivado]

#51 a ver, pero yo le he escuchado a algún marqués que otro que eso de tener patrimonio es de millonarios. Que si heredadas solo un pisito humilde no pagas... Pues menudo hostiazo le metieron a mi padre este año por heredar un piso pequeño entre tres hermanos.

[#72 Desactivado]

#23 Es que pagar un 10% de IVA por una vivienda (por tu vivienda), o un 8% si es de segunda mano ya me parece un atraco a mano armada.
De la misma manera que lo es pagar un impuesto por la ganancia patrimonial del que la vende, sin
tener en cuenta el efecto de la inflación. O el impuesto de plusvalía municipal. La tasa de actos jurídicos documentados, un robo más. O el IBI, que te grava de manera recurrente sin más justificación que el hecho de ser propietario de tu casa.
Todo un festival para las arcas del estado el tema de la vivienda. No me extraña que sean los primeros interesados en alimentar burbujas.

[#73 Desactivado]

#54 La clase media no suele dedicarse a vivir de las rentas. El grueso de la clase media suelen ser pequeños empresarios, trabajadores bien remunerados y profesionales liberales, es decir, trabajadores, y en muchos casos más trabajadores que la media.
A veces me da la impresión de que el término "clase trabajadora" se interpreta de manera que parece que es la única que trabaja.

[#74 Idomeneo]

#68 No soy #7 pero creo que la respuesta es evidentemente no.

Que no exista un impuesto al patrimonio no quiere decir que los ricos no paguen impuestos. A menos que sean autistas y ermitaños, los ricos pagan IVA, pagan IBI, pagan IRPF (probablemente más que otra gente), pagan impuesto de circulación si tienen vehículos, etc.

Un ejemplo muy bestia pero que ilustra lo que quiero decir: Imagina que yo me opongo a que haya un impuesto "a los calvos". ¿Significa eso que pienso que los calvos no deberían pagar impuestos? Evidentemente no. Los calvos pagarán los impuestos que les corresponda como cualquier otra persona.

[#75 Nyn]

#51 “Los otros 3 no siquiera son Unión Europea”

Es que el artículo habla de Europa, no de la Unión Europea.

[#76 Yespy]

Si tienes un nivel de dinero tal que te toca pagar el impuesto de patrimonio, seguramente pagar ese impuesto de patrimonio no te haga realmente daño al bolsillo, aunque siempre hay avaricia...

[#77 berkut]

#22 Hombre un cuñao no es. Doctor en economía, ex ministro y ha trabajado a alto nivel tanto en la privada como en la pública.

Otra cosa es que sea un hombre "del sistema", por decirlo de alguna manera. Se puede estar de acuerdo con él o no, pero el tío da su opinión y argumenta, que no es poco en estos tiempos.

[#78 diminuta]

En Alemania existió hasta 1997 y en los últimos años se está discutiendo la posibilidad de volver a ponerlo https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verm%C3%B6gensteuer_(Deutschland)#:~:text=Die%20Verm%C3%B6gensteuer%20war%20im%20deutschen,des%20Steuerpflichtigen%20abz%C3%BCglich%20der%20Schulden.

[#79 dyc]

#51 amen

[#80 dyc]

#71 ese es un buen ejemplo. Tu veredas un pisito y si no pagas impuesto de sucesiones, lo arreglas y lo pones en alquiler o lo vendes y utilizas ese dinero para reformar tu casa o pagar el cole de los niños.
Si de inicio de cuesta dinero, dinero que no inviertes enejorar el piso, lo primero que quieres es vender y recuperar lo que ya acabas de pagar.
Una situación genera oportunidades de crecimiento en mayor medida.

[#81 dyc]

#75 ejem. Y eso argumenta de verdad a favor del impuesto de patrimonio?

[#82 dyc]

si al estado no le cuadran las cuentas que recorre en ministerios en lugar de esquilmar a la gente. Hay algún ministerio prescindible

[#83 dyc]

#67 tú sabes que ese dinero ya ha pagado impuestos?

[#84 balancin]

#12 "tener una casa para vivir y un coche de 7 años no es tener patrimonio."

Ok. Define pues entonces patrimonio, por favor.

[#85 ochoceros]

#4 No pueden eliminarlo porque es un impuesto estatal, como mucho lo podrán BONIFICAR para que lo paguen entre todos.

Para que te hagas a la idea, en España pagaron este impuesto en 2018 unas 177.000 personas, el ~0,3% de la población. Y leyendo algunos comentarios parece que tengamos al 99,7% de la población pidiendo que se bonifique para pagárselo ellos a los que más millones tienen

[#86 balancin]

#34 "los que tienen que pagarlo lo paguen y no se puedan escapar"

Te presento un argumento lógico. Si te toca pagar un 20% de 30 o 300 mil, seguramente pasas por el aro.

Si te toca pagar el 20% de 30 millones, te aseguro que tienes dinero de sobra para pagarle a quien sea, para que ese dinero simplemente no esté. Y además legalmente.

Es como ponerle puertas al mar

[#87 ochoceros]

#51 Si #1 menciona Europa y #14 le rebate correctamente el argumento, incluso con enlaces y datos, ¿por qué comparas con Unión Europea para decir que países como Suiza no están ahí? ¿Para vender tu libro? No ataques a los mensajeros, crítica el mensaje con argumentos válidos que será más creíble.

¿En Suiza es cantonal como en España? Ni de cerca, en España es un impuesto estatal TRANSFERIDO a las CCAA, que pueden optar por bonificarlo a los millonarios que les toque pagar, para que ese dinero acabe saliendo de los impuestos del otro 99,7% de la población que estaba exenta.

Y respecto al tipo pequeño de Países Bajos, en España se recaudaron

[#88 ochoceros]

#16 En España ese impuesto lo han pagado ~177.000 personas (2018) aproximadamente el 0,3% de las personas del país.

Lo que pretenden algunos es que se haga como en Madrid, bonificarlo (es un impuesto estatal y no se puede quitar) para que lo pague el otro 99,7% de la población de sus impuestos.

[#89 Desactivado]

#27 Yo especificaria mas hombre, su finalidad es pagar casoplones a politicos y farturas a funcionarios. Lo del estado ya si queda ...

[#90 identitarios]

#67 Las grandes -y no ta grandes fortunas- tienen la capacidad de establecer su residencia en Portugal. Y eso es algo que ya empieza a oírse en foros de finanzas.
Vivimos en un mundo en que en 15 minutos te abres una cuenta en el extranjero (mirad Revolut, Transferwise o N26), en el que es supersencillo operar con criptodivisas o en el que te puedes hasta comprar una propiedad inmobiliaria a golpe de click.
Y este gobierno no se entera. Puede provocar una fuga de capitales de España que ni la de Argentina. Y eso que vivimos en un país donde a muchos ricos de Europa les gustaría establecerse si no fuese por estas tonterías.

[#91 Desactivado]

#74 Oye, y donde hay que firmar pa que aprueben eso de los calvos.

Y otro pa las rubias.

[#92 identitarios]

#48 A los dueños de las empresas del Ibex se la trae al pairo todo esto. Mañana establecen su residencia fiscal en Londres o en Oporto y tan frescos

[#93 Desactivado]

#86 Mi caso tengo parte de un local, "porque soy rico" bien... Ese local lleva mas de 10 años cerrado, y no no se va a abrir. Se llevan pagados mas de 20.000 € de ibi.

Y por ejemplo yo no trabajo desde hace mas de 13 años y no tengo ninguna paga o ayuda. Se les dice a estos, mas en la actual situación y lo de siempre... Esperas, papeleos y tramites.

Pero de donde cojones creeeis que sale mongoles. Si aun tendre que ir con una recortada sl banco, tomando un gramo de morfina para caminar, porque soy "rico".

Y una mierda... Si fuera rico no me mantrendria mi pareja. Subnormales. Que encima ni los servicios sociales o la seguridad social ayuda en nada. Durante decadas.

Y claro los impuestos son para redistribución. Los cojones de Mahoma.

[#94 BM75]

#22 ¿Por qué dices que es un cuñao? ¿Porque no te gusta lo que dice o porque le tienes manía personal?
Porque lo que expone está bien argumentado.
A ver si el que va a ser un cuñao es el que intenta rebatirle llamándole además bocachancla y diciendo que no tiene ni puta idea.
Ya sabemos que eres listísimo y que como mínimo debes tener un máster en Harvard que te permite tratar así las opiniones ajenas...

[#95 Desactivado]

#41 Que den conciertos

[#96 perrico]

Si lo que quieren es quitar costes a las clases medias, que simplifiquen trámites triplicados. Notarias y registros de la propiedad.
Que para vender una casa vieja de pueblo estamos gastando más en notarios, registro de la propiedad, certificado de eficiencia energética... que los 4 duros que vale esa casa en un pueblo en el culo del mundo.

[#97 balancin]

#93 ánimos

[#98 DjSiam]

#51 y un obrero que gane 50mi paga el 30% para hacienda y todo lo que pase de esa cantidad al 45%, tamibén paga un 4,7% para la seguridad social y un 1,6% para desempleo.

Así que no es justo que las ganancias del patrimonio tributen un 20%, deberían tributar igual que el IRPF.

También el IBI no deja de ser otro impuesto de patrimonio, que vien a ser un 1% del valor del activo

[#99 Desactivado]

#20 30k brutos es clásico de la clase media. Si el salario medio es 25k, está bastante cerca.

Un programador experimentado que trabaje en una empresa mediana/grande cobra entre 30 y 40 k. Somos clase media, la mayor riqueza es poder pagar Netflix y HBO a la vez.

[#100 etobasu]

No he leído todavía el artículo porque tengo otros acumulados primero pero entiendo que como dice que existe por culpa del PP, pues que ya en los años de Zapatero o en los dos años de Pedro Sánchez ya se habrá hecho algo para eliminarlo o modificarlo, no?