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#4:
#1 es doloroso y triste pensar que vamos a celebrar Navidad a cambio de unos miles de muertos más (que estarán sentados en esas mesas).
Es triste pensar que vamos a celebrar Navidad a cambio de aterrorizar de nuevo a aquellos que en marzo aplaudimos.
Somos un país de cobardes y niñatos inmaduros.
Es triste pensar que vamos a celebrar Navidad a cambio de aterrorizar de nuevo a aquellos que en marzo aplaudimos.
Somos un país de cobardes y niñatos inmaduros.
#18:
#1 Alemania está bastante peor que España. De entre los países grandes (Alemania, Francia, Italia y Reino Unido) España es la que mejor lo ha estado haciendo en el último mes y medio y ahí están los datos para comprobarlos si quieres.
Del mismo modo que ningún otro país en Europa aplicó un confinamiento tan estricto como el de España durante 3 meses en primavera, con los datos epidemiológicos actuales no tiene sentido que lo hagamos nosotros.
Cc #4
Del mismo modo que ningún otro país en Europa aplicó un confinamiento tan estricto como el de España durante 3 meses en primavera, con los datos epidemiológicos actuales no tiene sentido que lo hagamos nosotros.
Cc #4
#1:
Aquí abrimos centros comerciales, pistas de ski, etc etc. La evidencia hablará por si misma a finales de enero y en febrero. No se podía saber.
#7:
#6 a ver a ver..... El problema no está en tener 17 CCAA. El problema está en lo que deciden sus presidentes, alma cántaro..... Que para eso son PRESIDENTES con COMPETENCIAS y cobrando algunos de ellos más que el presidente del Gobierno.
A ver si comenzamos a pensar un poco más seriamente y no fanáticamente.
A ver si comenzamos a pensar un poco más seriamente y no fanáticamente.
#161:
#50 #89 Yo me arrepiento de haberla meneado.
- Por ejemplo, en el ABC han sido más cautelosos con el titular: Merkel propone a los länder cerrar toda la actividad no esencial hasta el 10 de enero
- El enlace de 20minutos que se ha meneado, aparte del titular incorrecto, es un carrusel de noticias en directo. Dentro de un rato el menéo apuntará a otra noticia destacada del coronavirus.
Para @admin: yo diría que es errónea.
- Por ejemplo, en el ABC han sido más cautelosos con el titular: Merkel propone a los länder cerrar toda la actividad no esencial hasta el 10 de enero
- El enlace de 20minutos que se ha meneado, aparte del titular incorrecto, es un carrusel de noticias en directo. Dentro de un rato el menéo apuntará a otra noticia destacada del coronavirus.
Para @admin: yo diría que es errónea.
#174:
#64 Es que hay un complejazo enorme.
Al principio "Alemania mentía en los números", dicho por gente que vive incluso en la ciudad donde, que se sepa con certeza, más se han falseado y manipulado datos y de hecho les han pillado, Madrid. Dicho así porque no podía ser que nosotros, espanoles, con un sistema sanitario que, mientras lo desmantelabamos para hacer hueco a un negocio de mierda, nos hemos repetido a nosotros mismos era el mejor del mundo mundial, tuviesemos la situación que teníamos y los malvados alemanes no. Ahora en pleno invierno, cuando tenemos temperaturas bajo 0 en casi toda Alemania, y lo que nos queda, Alemania refleja con números nuevamente la realidad de su situación pandemica y como avisaron Drosten y los virólogos del RKI tooodo el verano ésta está siendo lo grave que habían previsto.
No hay estadistas en este tipo de opinólologos, que están deseando estar por encima de fulanito yo de menganito por un artificial orgullo patriotico. Así, cualquier tema es una competición para ellos y el resultado en esa competi, segun su pajilla, ha de demostrar algo parecido a la excelencia que ellos por ser ejpanioles tienen y otros por no serlo no. Cuando, enrealidad estamos tratando, de infraestructuras, organización, eficiencia, saneamiento de las cuentas y el papel de la corrupción institucionalida y dónde sí y dónde no ésta se combate con éxito.
Yo personalmente siento vergüenza ajena ante este desmedido ombliguismo, producto probablemente de otro fracaso, éste ya más a nivel educativo y emocional.
Al principio "Alemania mentía en los números", dicho por gente que vive incluso en la ciudad donde, que se sepa con certeza, más se han falseado y manipulado datos y de hecho les han pillado, Madrid. Dicho así porque no podía ser que nosotros, espanoles, con un sistema sanitario que, mientras lo desmantelabamos para hacer hueco a un negocio de mierda, nos hemos repetido a nosotros mismos era el mejor del mundo mundial, tuviesemos la situación que teníamos y los malvados alemanes no. Ahora en pleno invierno, cuando tenemos temperaturas bajo 0 en casi toda Alemania, y lo que nos queda, Alemania refleja con números nuevamente la realidad de su situación pandemica y como avisaron Drosten y los virólogos del RKI tooodo el verano ésta está siendo lo grave que habían previsto.
No hay estadistas en este tipo de opinólologos, que están deseando estar por encima de fulanito yo de menganito por un artificial orgullo patriotico. Así, cualquier tema es una competición para ellos y el resultado en esa competi, segun su pajilla, ha de demostrar algo parecido a la excelencia que ellos por ser ejpanioles tienen y otros por no serlo no. Cuando, enrealidad estamos tratando, de infraestructuras, organización, eficiencia, saneamiento de las cuentas y el papel de la corrupción institucionalida y dónde sí y dónde no ésta se combate con éxito.
Yo personalmente siento vergüenza ajena ante este desmedido ombliguismo, producto probablemente de otro fracaso, éste ya más a nivel educativo y emocional.
#50:
No sé si votar errónea, al menos el titular lo es. Se reúnen los presidentes autonómicos desde esta mañana y aún no hay un resultado: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89113596/coronavirus-welche-massnahmen-schon-sicher-sind-worueber-noch-gestritten-wird.html
En Alemania llaman confinamiento estricto a poder quedar hasta cinco personas de dos domicilios, en Navidad diez. Cierre de negocios (eso si, con subvención). Cierre de colegios, con derecho a cogerte vacaciones pagadas para cuidar al crío. Toque de queda empieza a haber en algunas regiones. En principio no se limita la movilidad entre las mismas, al menos de momento. También se prohíbe beber alcohol en la calle.
En Alemania llaman confinamiento estricto a poder quedar hasta cinco personas de dos domicilios, en Navidad diez. Cierre de negocios (eso si, con subvención). Cierre de colegios, con derecho a cogerte vacaciones pagadas para cuidar al crío. Toque de queda empieza a haber en algunas regiones. En principio no se limita la movilidad entre las mismas, al menos de momento. También se prohíbe beber alcohol en la calle.
#46:
#1 ok..., el problema de verdad es que tienes a un monnnnntón de sectores económicos diciendo que si no hay actividad económica, se arruinan.., el estado no puede sufragar el 100% de sus reclamos.
Entonces.. ¿el estado permite la actividad económica o cierra y subvenciona a las familias que dependen de esas actividades?
NO es un "no se podía saber", se trata de mantener un equilibrio entre los daños y la economía. ¿que solución propones tu?, no uses demagogia, valora, sopesa, aporta, ¿que solución propones?
porque sobretodo esta es una crisis en la que España en particular tiene que replantearse muuuuuchas cosas de su modelo económico.
Entonces.. ¿el estado permite la actividad económica o cierra y subvenciona a las familias que dependen de esas actividades?
NO es un "no se podía saber", se trata de mantener un equilibrio entre los daños y la economía. ¿que solución propones tu?, no uses demagogia, valora, sopesa, aporta, ¿que solución propones?
porque sobretodo esta es una crisis en la que España en particular tiene que replantearse muuuuuchas cosas de su modelo económico.
#2:
Aquí parece ser que la gente tiene problemas más graves que morir si no pueden comer acompañado el día 25 de Diciembre.
#10:
#8 Fueron las comunidades las que pidieron hacerse cargo de la pandemia
https://www.publico.es/politica/lideres-autonomicos-piden-gestionar-desescaladas.html
Y cuando el Gobierno decidió alargar el estado de alarma hasta mayo se encontró esta respuesta
https://elpais.com/espana/2020-10-29/el-gobierno-aprueba-con-una-amplia-mayoria-la-prorroga-del-estado-de-alarma-hasta-mayo.html
Sin apoyo de PP y VOX.
https://www.publico.es/politica/lideres-autonomicos-piden-gestionar-desescaladas.html
Y cuando el Gobierno decidió alargar el estado de alarma hasta mayo se encontró esta respuesta
https://elpais.com/espana/2020-10-29/el-gobierno-aprueba-con-una-amplia-mayoria-la-prorroga-del-estado-de-alarma-hasta-mayo.html
Sin apoyo de PP y VOX.
Comentarios
#1 es doloroso y triste pensar que vamos a celebrar Navidad a cambio de unos miles de muertos más (que estarán sentados en esas mesas).
Es triste pensar que vamos a celebrar Navidad a cambio de aterrorizar de nuevo a aquellos que en marzo aplaudimos.
Somos un país de cobardes y niñatos inmaduros.
Aquí abrimos centros comerciales, pistas de ski, etc etc. La evidencia hablará por si misma a finales de enero y en febrero. No se podía saber.
#1 Alemania está bastante peor que España. De entre los países grandes (Alemania, Francia, Italia y Reino Unido) España es la que mejor lo ha estado haciendo en el último mes y medio y ahí están los datos para comprobarlos si quieres.
Del mismo modo que ningún otro país en Europa aplicó un confinamiento tan estricto como el de España durante 3 meses en primavera, con los datos epidemiológicos actuales no tiene sentido que lo hagamos nosotros.
Cc #4
#6 a ver a ver..... El problema no está en tener 17 CCAA. El problema está en lo que deciden sus presidentes, alma cántaro..... Que para eso son PRESIDENTES con COMPETENCIAS y cobrando algunos de ellos más que el presidente del Gobierno.
A ver si comenzamos a pensar un poco más seriamente y no fanáticamente.
#18 para que Alemania llegue a la tasa de muertos por millón de habitantes de España tendría que sufrir cuatro olas más como esta... Decir que esta bastante peor es jocoso no lo siguiente.
Aquí parece ser que la gente tiene problemas más graves que morir si no pueden comer acompañado el día 25 de Diciembre.
No sé si votar errónea, al menos el titular lo es. Se reúnen los presidentes autonómicos desde esta mañana y aún no hay un resultado: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89113596/coronavirus-welche-massnahmen-schon-sicher-sind-worueber-noch-gestritten-wird.html
En Alemania llaman confinamiento estricto a poder quedar hasta cinco personas de dos domicilios, en Navidad diez. Cierre de negocios (eso si, con subvención). Cierre de colegios, con derecho a cogerte vacaciones pagadas para cuidar al crío. Toque de queda empieza a haber en algunas regiones. En principio no se limita la movilidad entre las mismas, al menos de momento. También se prohíbe beber alcohol en la calle.
#1 ok..., el problema de verdad es que tienes a un monnnnntón de sectores económicos diciendo que si no hay actividad económica, se arruinan.., el estado no puede sufragar el 100% de sus reclamos.
Entonces.. ¿el estado permite la actividad económica o cierra y subvenciona a las familias que dependen de esas actividades?
NO es un "no se podía saber", se trata de mantener un equilibrio entre los daños y la economía. ¿que solución propones tu?, no uses demagogia, valora, sopesa, aporta, ¿que solución propones?
porque sobretodo esta es una crisis en la que España en particular tiene que replantearse muuuuuchas cosas de su modelo económico.
#8 Fueron las comunidades las que pidieron hacerse cargo de la pandemia
https://www.publico.es/politica/lideres-autonomicos-piden-gestionar-desescaladas.html
Y cuando el Gobierno decidió alargar el estado de alarma hasta mayo se encontró esta respuesta
https://elpais.com/espana/2020-10-29/el-gobierno-aprueba-con-una-amplia-mayoria-la-prorroga-del-estado-de-alarma-hasta-mayo.html
Sin apoyo de PP y VOX.
#8 si las 17 cosas diferentes que se deciden son cosas con sentido y que atajasen el problema no estaría quejándome.
El tema es que los presidentes autonómicos tampoco han tomado medidas serias y potentes. Salvo Feijó y el de Cataluña, que ya ni sé quién es. Son los únicos que han atajado situaciones con mano dura (y aún así se me quedan cortos).
Aquí Moncloa nada tiene que ver eh....
#6 ¿la culpa de vivir en un estado con 17 autonomías es del Gobierno? ¿Ya no recordamos cuando las CCAA pedían el traspaso de competencias para gestionar la desescalada? ¿Tampoco recordamos las presiones de algunas comunidades para imponer su criterio en las restricciones?
#50 #89 Yo me arrepiento de haberla meneado.
- Por ejemplo, en el ABC han sido más cautelosos con el titular: Merkel propone a los länder cerrar toda la actividad no esencial hasta el 10 de enero
- El enlace de 20minutos que se ha meneado, aparte del titular incorrecto, es un carrusel de noticias en directo. Dentro de un rato el menéo apuntará a otra noticia destacada del coronavirus.
Para@admin: yo diría que es errónea.
#15 y dale Perico al torno... Que si hombre! el gobierno malo y caca. Las comunidades querían decidir ellas y PP y VOX así lo votaron. Y la culpa según tu sigue siendo del gobierno comunista bolivariano come niños.
#32 No todo os lo tiene que decir el gobierno. Se supone que sois personas inteligentes capaces de tomar decisiones responsables.
En global, como somos una sociedad de lerdos, SI. El estado tiene que decirnos hasta cuando ir a cagar
#74 Mira tú los datos también. En España ha muerto más gente en la segunda ola que en Alemania pero aquí las cifras van para abajo desde hace un mes y allí están en plena subida.
#3 del gobierno y de los gobiernos de las CCAA, que no se te olvide. Son igual de responsables, pues tienen competencias de sobras para hacerse un Merkel sin despeinarse.
La clase política en este país es nefasta. En general. Muy nefasta y muy inmadura. Panda de niñatos que solo piensan en como ganar o no perder votantes.
#25
Aburren ya los "estadísticos" que no saben ni hacer una regla de tres.
#25 #39 Y si sumamos la segunda guerra mundial, en alemania murió más gente
Que más dará lo que pasó en marzo (a nivel de contagios) para decidir que haces en navidad?
#4 el gobierno lo hace mal, por supuesto.
Pero algo de responsabilidad tendrá la gente, si quieres que alguien no fallezca por covid, por ser vulnerable no se celebra la Navidad, que parece que ahora, por obligación, hay que reunirse con el abuelo.
En mi caso todavía no sabemos qué hacer, y si nos juntamos seguramente sea al aire libre si el tiempo lo. Permite.
La responsabilidad del gobierno llega hasta donde llega y luego cada uno somos responsables de nuestros actos
#95 Entonces el discurso de "mira lo estrictos que son en Alemania, mientras que en España esto es un cachondeo" es mentira, no?
#18 Si, estan los datos totales para sacar conclusiones. De momento salimos mal parados y esto no ha terminado...
No somos nadie para presumir de nada
#6 como en la República FEDERAL de Alemania.
Qué casualidad que Merkel ya no sale en los informativos de Antena3 como ejemplo de gestión.
Lo que hace Merkel es tomar decisiones que no toman las regiones.
Aquí se hizo exactamente lo mismo pero en dos semanas estaban los de siempre hablando de la economía y que había que compaginarla con la salud.
El problema de España es qsuue en el resto de Europa se ha entendido que es una emergencia nacional y la oposición rema en la misma dirección que el gobierno, aquí se ha visto como una manera de desgastar al gobierno de coalición.
#50 Me alegra ver que no soy el único. El titular es falso del todo, porque no se va a plantear confinar a nadie en su casa (salvo quizás alguna zona concreta) y porque Merkel NO PUEDE imponer nada a las regiones. Ya le ocurrió que quería medidas más contundentes y le dijeron que no.
#3 En realidad se trata de criticar todo. Si nos confinan en navidad, el comentario sería algo en la linea de "ya dije yo que estos rojos iban a prohibir la navidad, quieren prohibirlo todo". Merkel buena, España caca. Todo mal.
#13 ¿Las leyes de dicho(s) Gobierno(s) no están para cumplirlas?
¿Entonces para qué están?
Hablamos de que el Gobierno Central no puede actuar sobre esas entidades sanitarias, no puede dar órdenes directas a esos funcionarios sanitarios, porque no tiene competencias para ello. Lo marca la Ley. Punto y final.
¿Qué pinta entonces el Gobierno en las decisiones y actuaciones sanitarias de las Comunidades Autónomas? Ya te lo digo yo: nada.
Puedes darle las gracias a Don José María Alfredo Aznar López, que fue el hombre que eliminó el INSALUD, dependiente del Gobierno de España, para traspasarlo a 17 sistemas diferentes sin relación entre sí. Curiosamente, la última vez que le dije esto a un facha del Menéame, me dijo que la culpa era toda, todita toda, del PSOE porque el pobrecico Aznar lo único que hizo, con gran pesar para su corazoncito por lo que estaba haciendo, fue seguir con lo que Felipe González había dicho que debía hacerse.
#83 allí la segunda ola ha comenzado en Diciembre en España comenzo en Agosto, necesitarían que esta segunda ola durara así hasta Mayo para tener peores datos que España.
#5 la culpa de tener 17 (o más) formas de actuar la tiene Moncloa, por no tener valor y excusarse en las autonomías.
les sirve para ponerse medallas si son de su color o putear al contrario si son de otro.
Cobardía, es lo que hay en este gobierno
#39 los datos totales hablan de todo obviamente, puede ser que tengamos peores datos totales y que como indica #18 ahora mismo lo estemos haciendo mejor, por la razón que sea, aunque aún está por ver.
#7 y se deciden 17 cosas diferentes, insisto.
algunas con criterio y otras con pajaritos a bailar
#26 Tasa de muertos por cada millón de habitantes:
España 1.018
Alemania 264
Flipo con los comentarios acaso no sois capaces de ver que la ola que esta sufriendo Alemania no se acerca ni de lejos a las peores de España??
#94 pero... Entonces porque le saltas a la chepa???? Si al final le das la razón. Solo quieres tu razón, pos'fale.
No defiendo al Gobierno ni sus maniobras pero por una vez que no somos los peores, por las circunstancias que sean aunque sea solo suerte, ya estamos con los detractores de todo.
Bueno, al menos los ataúdes han bajado, ya los hay de 100€ de cartón.
y es que después de Navidad y reyes nos van a hacer falta. Pero eso no lo podía prever nadie, según los incompetentes del DESgobierno
Somos una civilización ridícula que monta un paripé 2 días al año cuando el resto del año ni nos vemos, ni queremos vernos.
Sólo sabemos exigir y mandar porque encima creemos saber de todo cuando no sabemos de nada. Cuestionamos las medidas mientras suben y suben los contagios.
Esta pandemia y el contacto con el público me está haciendo odiar a las personas.
#64 Es que hay un complejazo enorme.
Al principio "Alemania mentía en los números", dicho por gente que vive incluso en la ciudad donde, que se sepa con certeza, más se han falseado y manipulado datos y de hecho les han pillado, Madrid. Dicho así porque no podía ser que nosotros, espanoles, con un sistema sanitario que, mientras lo desmantelabamos para hacer hueco a un negocio de mierda, nos hemos repetido a nosotros mismos era el mejor del mundo mundial, tuviesemos la situación que teníamos y los malvados alemanes no. Ahora en pleno invierno, cuando tenemos temperaturas bajo 0 en casi toda Alemania, y lo que nos queda, Alemania refleja con números nuevamente la realidad de su situación pandemica y como avisaron Drosten y los virólogos del RKI tooodo el verano ésta está siendo lo grave que habían previsto.
No hay estadistas en este tipo de opinólologos, que están deseando estar por encima de fulanito yo de menganito por un artificial orgullo patriotico. Así, cualquier tema es una competición para ellos y el resultado en esa competi, segun su pajilla, ha de demostrar algo parecido a la excelencia que ellos por ser ejpanioles tienen y otros por no serlo no. Cuando, enrealidad estamos tratando, de infraestructuras, organización, eficiencia, saneamiento de las cuentas y el papel de la corrupción institucionalida y dónde sí y dónde no ésta se combate con éxito.
Yo personalmente siento vergüenza ajena ante este desmedido ombliguismo, producto probablemente de otro fracaso, éste ya más a nivel educativo y emocional.
#233 No has entendido. Ha ocurrido lo que dije en el segundo punto de mi comentario #161: En enlace que has enviado no apunta a la noticia de Merkel sino a un carrusel de noticias en directo, que van cambiando conforme pasan las horas. En la captura que te adjunto puedes ver la URL de tu envío. Si te fijas, no pone nada de Merkel ni de Alemania. Han pasado las horas y la noticia destacada por 20minutos ya no es la de Merkel y han creado otro artículo independiente con url diferente.
Desde las hace varias horas tu envío es erróneo según las normas de MNM (ahora sin duda alguna). Otra cosa es que la gente sigue meneandola, sin entrar a la noticia y sin darse cuenta de que el envío es erróneo.
Hace un rato he pedido a@admin que cambien la URL del envío por la que has aportado en #261 (https://www.20minutos.es/noticia/4509656/0/merkel-impone-un-confinamiento-duro-en-alemania-hasta-despues-de-navidad/) pero hoy es domingo y probablemente no puedan atenderlo con la misma celeridad que otros días.
#34 En la última semana están peor https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
#51 Acumulado histórico
#42 Eso de ser "los más mejores" 10 minutos y luego "los más peores" otros 10 es una soberana gilipolllez.
NO lo estamos haciendo bien. Seguimos pensando en términos no sanitarios. Ya la cagamos en el verano y vamos camino de hacerlo otra vez en diciembre.
#1 Aquí la situación actual es mejor que en Alemania.
Cuando las cosas van bien se abre la mano y cuando van mal se endurecen las restricciones. No es tan difícil de entender.
Que algunos parece que solo quieren una cuarentena estricta hasta que el virus desaparezca.
Pues no. Eso no va a ocurrir.
#17 en mi tierra hay un refrán que dice : "Cuando un tonto coge una vereda, la vereda acaba y el tonto sigue".
No tiene nada que ver contigo, solo venia a refrescar el rico refranero Español.
#161 #50 #89 Última hora de DW: Merkel acuerda con los Länder un cierre total a partir del miércoles
Con los comentarios que hay aquí, queda demostrado que el gobierno central y los de las CCAA pueden hacer lo que les de la gana.
Las críticas van a ser las mismas, y por la misma gente.
#4 Y no vale la excusa de que no se podía saber:
"Estados Unidos bate su récord con más de 231.700 contagios y 3.300 muertes en 24 horas. Son las consecuencias de la celebración del día de acción de gracias."
https://www.antena3.com/noticias/mundo/peor-dia-pandemia-coronavirus-mundo-mas-13000-muertos-casi-700000-nuevos-contagios_202012125fd509d2d4aa1e00012b7cdc.html
#68 una solución es ..., que las grandes empresas proveedores de servicios,
- comunicación
- energía
- bancos
sean obligadas a ofrecer sus servicios gratis a costa de sus beneficios anuales. hablamos de miles de millones. Ser patriota es lo que tiene, requiere de sacrificios y ferreas voluntades
¿se revelarán los partidos políticos ante quien realmente tiene el poder? fíjate cómo los amos van alentando al ejército de la mano de VOX para que nada cambie, ....... cómo ya se hizo en el 36
#85 Repito haces conclusiones basandote en unos datos diarios, yo miro la pandemia global. Claro que los otros países están peor porque nuestra segunda ola comenzo en agosto, la suya comenzo en Noviembre como era lógico que pasara. Veremos en Enero quien está peor...
#25 no habla del cómputo total sino del diario actual, siento decirte que la mayoría de países de europa está en una situación peor que nosotros.
Cosa que no es para alegraese ehhhh sino preocuparse por los meses que vendrán.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/12/13/espana-pasa-oveja-negra-covid-alumno-aventajado-europa/0003_202012G13P6991.htm
Y eso que es la Coz de Galicia
#75 https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Alemania tiene casi 30000 casos diarios nuevos y casi 600 muertos, ambas cifras subiendo. España está en 7000 casos y 300 muertos, ambas cifras bajando. Si Alemania ahora mismo tiene un serio problema y nosotros no.
Han cambiado el enlace del titular de repente. Ahora es este https://www.20minutos.es/noticia/4509656/0/merkel-impone-un-confinamiento-duro-en-alemania-hasta-despues-de-navidad/
Aquí hemos hecho los deberes. Mientras Europa se reía de los contagiados españoles, nosotros cerramos centros comerciales y gimnasios desde finales de pctohre, los bares durante semanas e implantamos un toque de queda.
Ahora nosotros celebraremos la Navidad y ellos no. Pero nos lo hemos ganado.
#34 Son datos únicamente de la última semana o es un acumulado histórico?
#75 hombre, pues la realidad https://ourworldindata.org/grapher/positive-rate-daily-smoothed?tab=chart&time=2020-07-22..latest&country=FRA~ITA~NLD~ESP~DEU®ion=Europe [parece no darte la razón]
#166 Aquí ya han salido las medidas https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89114390/lockdown-in-deutschland-diese-massnahmen-haben-bund-und-laender-beschlossen.html Entiendo que dice que se deben evitar viajes pero no está prohibido.
#75 En Alemania ya no estamos para tirar cohetes. Es de los pocos países donde la curva sigue creciendo y Sajonia es la región con más incidencias de Europa.
#9 tiene que ver en la cobardía de no llevar el timón
solo eso
#1 En mi casa cenaremos mi marido, hijo y yo (elección personal) y no seré la que defienda que se dejen celebrar las Navidades, pero tampoco hay que olvidar que llevamos meses con restricciones para precisamente ahora tener esa oportunidad. Alemania no ha tomado medidas drásticas hasta ahora, que no tiene más remedio.
#245 Ya hemos estado hablando de eso unos comentarios después. Merkel impone el confinamiento estricto/c237#c-237
#43 lo peor es que la mayoría de la gente que se queja de estas cosas suelen ser los muy mucho liberales
#209 En mi caso por lo que he explicado en #89. En el momento de enviarse la noticia aún era una propuesta y el titular no se correspondía a la situación de ese momento.
Además, por el segundo motivo que señalé.
Edito: #210 ¿Ves? Ya ha ocurrido lo que dije en #89.
#209 No es confinamiento domiciliario, ni carcelario ni de ningún otro tipo, es un cierre del comercio y restricciones de reunión. Por otra parte, la canciller no impone nada, sólo puede sugerir. Se reúne con los presidentes autonómicos para consensuar las medidas que sólo ellos pueden imponer en sus respectivas regiones. Ya pasó en las últimas reuniones que le dijeron a Merkel que no iban a aplicar lo que ella quería.
Esta noticia daba por hecho que Merkel tiene poder para imponer y que ya lo había hecho, cuando aún estaban debatiendo. Además, en un medio español dirigido a gente que ha pasado un confinamiento de verdad, no puedes dar a entender que Alemania va a hacer algo parecido. Esta noticia da una información errónea, independientemente de que ahora mismo ya se haya decidido endurecer las medidas en toda Alemania.
#95 Las diferencias porcentuales no son muchas pero en Alemania objetivamente en el momento actual están peor que en España.
#2 hay algunos por aquí que dicen que hay que aprovechar las últimas navidades que total se van a morir igual.
#6 Y que problema hay en que.pueda haber 17 formas de.actuar?
Por qué tiene que actuar lo mismo Murcia que Madrid?
Los ciudadanos eligen a los gobiernos de sus comunidades para que no hagan nada, o como es esto?
#10 insisto y pregunto.
para que hay un gobierno central?
La Merkel lo ha tenido claro y se la soplan los miramientos. Hay que arreglar el problema del virus y a eso va. Aquí los políticos son peores que el virus mismo.
#6 Que problema hay con tener 17 formas de actuar? Mejor tomar medidas adaptadas a la realidad de los territorios
#8 Pues en Alemania tienen 15 länder y ahí está Merkel mandando.
#84 En realidad sólo hay una razón: no hay pelotas de afrontar la realidad territorial de España, donde en Catalunya, Euskadi y Galicia existen sentimientos identitarios completamente distintos de forma que la lógica del Estado Nación no es valida.
Como no hay pelotas a proponer una República Federal completamente descentralizada para los cuatro estados federados (+Canarias?) pues se hizo la patraña esa del estado de las autonomías.
Es decir, hay 17 gobiernos porque no hay pelotas a que haya 4 estados. Quien fantasea con que haya sólo 1 sólo puede imponerlo por la fuerza con un gobierno totalitario.
#75 ya te lo ha dejado bien claro y con cifras #150
PD: te devuelvo el negativo para no dar visibilidad a tus bulos.
#17 justo, has dado en el clavo:
"No se explica en democracia que en una grave crisis como la que estamos viviendo, el Gobierno se dedique a hacer oposición en lugar de solucionar problemas.
El mando único solo sirve para imponer pero no para contribuir a que los ciudadanos recuperen su vida anterior al COVID."
I.D.A.
"el 31 de mayo, tras una Conferencia de presidentes autonómicos, Isabel Díaz Ayuso propuso, en una entrevista en Telemadrid, aprobar "con un único punto" la limitación de movimientos entre comunidades autónomas, "y después que el resto de las comunidades ya fuéramos gestionando la epidemia con autonomía"."
#34 ¿Tasa total acumulada o tasa semanal?
Si no especificas la franja temporal, tu dato no nos aporta detalles acerca de la situación actual de la pandemia y no nos permite afirmar quien está peor o mejor.
#25 Y no acaparar todos los test en la primera ola que ya habían vendido a los demás países. Claro, que todo tiene truco.
Alemania acapara todos los test dejando a los demás países sin ellos. Se pone a hacerlos a todo el mundo, sortea la primera ola mejor que nadie (que no disponían de recursos), controlar a los contagiados) y luego se calla en plan que ha pasado aquí.os que conocemos bien la historia alemana de los últimos siglos los vemos desde kilómetros.
Me remito a la segunda ola. Ya no era sorpresa el virus, todos sabíamos que iba a llegar por octubre más o menos. Mira la gestión alemana de la epidemia ya con los mismos recursos EPIS, de mascarillas y sobre todo de test, que los demás. Y mira el verano seminormal que han tenido sin casi medidas.
#69 Cuesta más hacer entender las medidas restrictivas cuando estás bien que cuando hay muertos encima de la mesa. Más aún cuando la dirección política es un conglomerado de empresas de telemarketing, con sus marcas y sus campañas estratégicas en televisión y redes sociales. Véase Ayuso, de la que muchos se ríen, cuando está capitalizando a la perfección la cuota de mercado de sus votantes potenciales.
Es otra de las diferencias entre Occidente S.A. y Asia.
#244 Los niños Iban a tener vacaciones muchos días pero menos de lo que van a a estar cerrados los colegios. No critico la medida, es más, me parece adecuada pero no es cierto que no se tomen medidas estrictas puesto que cerrar los colegios y comercios no esenciales son medidas estrictas.
#11 el gobierno no está para gobernar?
entonces para que está?
hablamos de un problema general, no valen actuaciones particulares.
#13 te repito, ¿tampoco recordamos las presiones de algunas comunidades para imponer su criterio en las restricciones? Con denuncias en los tribunales incluidas
Merkel, la dictadora socialcomunista bolivariana
#90 Y?
Las medidas en Madrid no tienen por qué ser las mismas porque las circunstancias, laa estructura de la población y el modo de moverse tampoco lo son.
#79 Aplaudo esa decisión.
#50 Es errónea. Aunque hay rumores desde hace unos días no hay nada oficial aún.
#209 #214 Donde pone #89 quería decir #161
Algo así deberia ocurrir en España... pero visto las malas decisiones que se estan tomando, nos espera una cuesta de enero bastante peligrosa.
#75 Yo te voto negativo porque la gente puede pensar que lo que dices se ajusta a la realidad actual en una Pandemia global dinámica y cambiante, por tanto o no estás bien informado o mientes, ni tienen menos restricciones ni tienen menos casos ni menos muertos, con la evaluación de 14 días que es como se debe hacer.
Anoche el restaurante de debajo de mi casa estaba A REVENTAR
Ósea ni aforo ni ostias como un sábado normal, mesas pegadas, ventanas cerradas y todos sin mascarilla como hace un año.
No entiendo nada.
#51 Histórico. El estado actual de Alemania es peor que el de España.
#72 demagogia a tope eh? No hablo solo de Marzo también en esta segunda ola. Mira los números anda...
#110 Emmm si claro, las restricciones desde un principio en alemania fueron en la dirección de "como eres buen ciudadano, por favor no te juntes con gente y esto y lo otro". Eso funciona hasta cierto punto, pero en estes últimos meses ha venido la segunda ola y con todas las empresas funcionando, las escuelas, las unis...pues se descontrola, y por mucho que la gente intente ser cívica (que recuerda, aqui tenemos miles de imbéciles manifestándose contra la "falta de libertad" por la mascarilla) pues hay que poner por ley restricciones, porque la navidad ya está jodida (se ha cancelado prácticamente todo) pero al menos que no se llegue a saturar el sistema y empieze a palmar gente por no poder atenderlos (recuerda que alemania ha estado cogiendo enfermos de covid de francia, italia y otros países cercanos desde el princpio, porque tenemos(teníamos) muchísimas camas de sobra.
#8 Mejor controlada está así la pandemia que hubiera estado con un concepto de nación del todas las medidas iguales. Así se puede enfocar el problema en cada territorios eficazmente en mi opinión.
#6 Madre mía que digas eso cuando la oposición ha usado la crisis para atizar al gobierno y ponerle todas las trabas posible tiene delito eh..
#18 Tiene todo el sentido del mundo. Hay que actuar cuando estás bien, no esperar a después.
Esa es la gran diferencia entre Occidente y Asia.
#4 Los niñatos e inmaduros creo que han sido los demás países con sus veranos normales, sin mascarillas por las calles y sin triplicar test diarios mientras se sorprendían de que España si lo hiciera mientras se convertía en un caso excepcional en Europa con más incidencia. Esto se llama adelantarse y prepararse a lo que pueda ocurrir y esto es lo más maduro que hay, es usar la razón, no ser un capitán a posterioi como usted.
De momento, en esta pandemia los videntes no habéis acertado. Qué si los niños salen a los colegios, será el día. Del mundo, que se abren escuelas, que no se cierran bares y museos en algunos sitios, que salen los deportistas a correr, que se va a liar. Pues todas ellas las hemos hecho muy bien por un verano adelantándonos a lo inevitable.
¿Qué pasará en enero? Ya se verá, de momento sabemos lo que pasa ahora. Alemania no ha alcanzado ningún pico de la segunda ola aún y tiene una incidencia mayor de la que se ha llegado aquí en cualquier momento.
#18 Pues con confinamiento tan estricto y seguimos a la cabeza en muertes por millón de habitantes, digo yo...no habrá sido tan estricto al final o algo falla.
#83 Hay que estar atentos la semana que viene, a ver si continúan bajando, se estancan o vuelven a subir. Lo malo de que vuelvan a subir es que iremos dos semanas por detrás.
#35 Pero es que los comentarios de aquí son de palillo en la boca y copa soberano.Se creen que estando ellos en el gobierno no hubiese muerto nadie y el tema del virus ya estaría controlado.
Cuando vemos que por todo el mundo (con gobiernos de distintos colores) la cosa está desmadrada.Se creen que el virus se controla por las pelotas de uno mismo y que depende del color político la situación ya estaba controlada.Es decir hablar sin tener ni puta idea,típico de este puto país que lo mismo te arreglan una pandemia como te arreglan el paro o te arreglan el hambre en el mundo.
Somos así y no tenemos remedio.
#7 si no ves un problema gordo en atacar el mismo problema de 17 formas distintas, yo ya no sé.
#34 Y están tomando medidas drásticas ANTES de que nosotros lo hiciéramos
#0 #50 #89 #161 #209 El titular es sensacionalista y erróneo en el momento de su publicación e incluso en este momento. Ahora mismo el artículo enlazado ni siquiera está disponible, aparecen noticias de última hora.
Esta noticia no debería estar en portada de ningún modo.
@admin
#18 Aquí, el comentario que define como nos vamos a ir al carajo por "salvar la navidad". Estamos en una dinámica distinta a Alemania, pero seguimos teniendo muchísimos casos y una incidencia muy elevada, si a eso le sumamos que van a relajar las medidas anticovid justo antes de la fecha donde la gente se junta más, suelen estar de vacaciones, hace frío, se permanece en interiores y se va a ver a los padres y abuelos, un guión de película, en vez de seguir con las medidas hasta reducir la pandemia a un punto que se pueda rastrear, no como ahora, que "solo" tenemos 300 muertos.
#14 Tiene que ver en seguir las leyes del Reino de España, que dice que el Gobierno Central no tiene autoridad alguna para hacer lo que tú supuestamente querrías que hicieran.
Cambia dichas leyes y entonces tus quejas tendrán sentido. Mientras tanto, las quejas a Torra, Feijoó, Revilla, Puig, Ayuso, etc etc etc etc.
#129 Gracias por el apoyo. Es duro plantarse delante de tus padres y decirles sin titubear (para que no vean opción de convencerte, cuando lo estás deseando) que tienen que cenar solos.
#5 ¿La clase política?
Los datos estan mejorando en prácticamente todas partes con una situación que más querrían en Alemania. Y la realidad es que si los ciudadanos siguieramos las normas tampoco nos están permitiendo mucho más durante la Navidad que ahora mismo. Un par de horas más en el toque de queda y un grupo burbuja más en las reuniones.
El problema no es la clase política. Es la irresponsabilidad de los que se van a coger el brazo al darles la mano. Incluida la de esa gente que aun siendo de grupos de riesgo va a terminar ignorando las normas y sentándose a la mesa con 20 personas, sin ventilación, sin evitar besos y abrazos, sin medidas de higiene...
#1 La prioridad aquí no es salvar vidas, es que no se colapsen las UCIs.
#2 ¿No se suponía que todo lo que se estaba haciendo era para evitar el colapso de las UCI's? Lo de "evitar muertes" es secundario a ese colapso. Y aunque a ti te suponga poco seguir aislados y a mi tambien, hay gente mayor que lleva aislada desde marzo, con un deterioro cognitivo y físico bastante impresionante. Las medidas que se toman contra el virus no son gratuitas. Y hablo desde el punto de vista de la salud, sin contar las económicas (que tambien tendran su influencia en la salud en un plazo medio).