Hace 9 años | Por armando.morles a diasporas.es
Publicado hace 9 años por armando.morles a diasporas.es

Sabíamos que lloraban y ahora hemos descubierto que también emigran en masa. ¿Qué es lo que les alienta a echarse sus baúles de La Prune a las espaldas y a salir volando en Gulfstream? Buena parte de estos desertores europeos son exiliados fiscales a los que les produce sarpullidos renunciar a un pedacito de sus beneficios colosales en el nombre de conceptos tan ampulosamente etéreos como “redistribución de la riqueza” o “bien común”. La mayoría de los norteamericanos ricos han renunciado a su nacionalidad...

Comentarios

D

Pone 'Huyen de la mugre' con la foto de Depardieu al lado.

Señor_Gremlin

Gerard Depardieu seal of approval

D

Si yo fuera megarrico que hizo su fortuna legalmente haría lo mismo; pero como soy legalmente megapobre criticaré a estos rufianes.

robustiano

#12 Ahí le has dado...

d

#10 pues hazte anarquista. ya esta bien de cuentos liberales. El liberalismo es muy poco humano o solidario y tarde o temprano te hara daño de alguna forma. Claro que luego existe la hipocresia del neoliberalismo...

D

Ricos independizandose de pobres, que asco

rutas

Se veía venir...

El Botín y el del Corte Inglés no han muerto. Están escondidos. Cuánto daño ha hecho Ayn Rand...

capitan__nemo

Muy relacionado con el tema
En un rato emiten In Time creo que en cuatro
http://es.wikipedia.org/wiki/In_time

R

Elysium

Thedonpa

No entiendo el escandalo ... Un currito es capaz de cruzarse su ciudad de lado a lado por que un taller no le cobraria el I.V.A .Pues si son millones de lo que se habla lo veo normal , lo que los gobiernos en vez de quejarse que al igual que a los curritos le quitan su parte de la nomina a las grandes empresas lo mismo , sin miramientos

D

#17 Gollum tío! la riqueza debe revertir en el territorio que la genera y no evadirla a paraísos fiscales, no se trata de esquilmar recursos valiéndose de topo tipo de ayudas fiscales y luego localizar tu empresa donde la mano de obra sea más barata, que vas a ser rico igual con tu tesoro.

i

Lanzo una pregunta; ¿es ético tener un salario de 3000€/mes en España y aceptar irse de España a Londres ya que allí te ofrecen 4000 libras mensuales y no lo es irse de Francia donde pagas un 75% de impuestos para ir a Rusia y así pagar un 13% de impuestos? En ambos casos la persona se cambia de país para ganar más dinero y en ambos casos reducirán su contribución (incluso puede que a la nada) en su país de origen.

Shotokax

#84 comparas comer tres veces al día con Ferraris y mansiones?

Por cierto, yo pago un 40% y no soy rico. Creo que es justo y suficiente.

Shotokax

#97 "robo"? Eres de los del discurso de que los impuestos son un robo? Eso está de moda en la derecha. Lo dice el tal Rallo ese.

Los impuestos son una forma de repartir un mínimo la riqueza y dar un mínimo de dignidad a la vida de las personas más desfavorecidas a través de servicios sociales. Conoces alguna forma alternativa de conseguir eso?

capitan__nemo

¿Gentrificación globalizada?
http://es.wikipedia.org/wiki/Gentrificaci%C3%B3n

La solución que es ¿una especie de sistema de economia del bien común, en que los consumidores e inversores sepan en manos de quienes están las empresas y a quienes compran los productos y servicios?
¿Información, información e información? La asimetría de la información es la clave en todo este tinglado capitalista.
El mecenas anónimo que triplica todas las donaciones a Internet Archive para que se recupere tras un trágico incendio/c41#c-41
¿no permitir que esas personas que se han ido inviertan en el pais del que se van, o que mantengan acciones de control y propiedad de las corporaciones?
(fondos golondrina y esas gaitas
¿mayor transparencia de las inversiones y banca?
¿un historico detallado y permanente (como un historial medico) con log de todas las transacciones en las que han participado y un algoritmo pasado por superordendor y big data que calcule cuanto y como le toca contribuir de forma globalizada a cada uno? (dni global de riqueza)
¿a quien y de donde presta su dinero y beneficia con el multiplicador bancario?
¿lo mismo que no dejan entrar a los pobres, que no dejen irse a los ricos?
¿que sean ellos los que paguen mas del presupuesto de los entes públicos trasnacionales o globales ONU, FMI, OCDE, ...?
La decepcionante recuperación europea relanza el eterno debate sobre la austeridad/c1#c-1
La inversión extranjera se hunde en la primera mitad del año/c5#c-5
¿despues quien va a rescatar los bancos de Londres y Singapur?
Entonces si que les aplicamos el metodo Chipre ¿no?
El 42% de los depósitos de Chipre supera los 500.000 euros
El 42% de los depósitos de Chipre supera los 500.000 euros

Hace 11 años | Por juvenal a expansion.com

El banco HSBC podría tener un agujero de 70.000 millones de libras/c32#c-32

¿cuantos iphones o ipads necesita y compra un megamillonario?
¿cuantos trajes o pantalones?
¿cuantos coches y casas?
¿quien coño va a consumir?
¿Por qué no invierten las 5.000 compañías más grandes del mundo?/c3#c-3

O seguimos igual, pero teniendo toda la información (muchisima mas información) y sabiendo quien y cuando, pero evitando lo de los rescates a los bancos pagados por todos (accionistas, bonistas y depositarios estílo Chipre o estoñp banco espirito santo), evitando los abusos de la especulación toxica (los limites existen, no todo el liberalismo es oregano)

Lo cojonudo es que por ejemplo en china o india con la contaminación, algunos de estos millonarios han obtenido muchisimos mas beneficios en sus empresas porque no han aplicado medidas para evitar la contaminación, y ahora se van dejando al resto de ciudadanos sufriendo las consecuencias con las que ellos se han enriquecido.
Es como si los millonarios que se mudan al sur de eeuu fuerán los capos de la droga, y de las bandas narcosterroristas, los politicos y oligarcas corruptos que han colaborado con ellos (algunos lo serán) que han provocado en parte la inseguridad en la zona y que se han enriquecido con un negocio que la provoca.

Despues están los millonarios que han apostado en los mercados (a traves de la bolsa, a traves de fondos de inversión, hedge funds, fondos de pensiones, ...) contra los paises, contra sus bonos y corporaciones productivas de la economia real (que daban empleo), contra o utilizando a sus bancos centrales y sus vulnerabilidades, o las vulnerabilidades y bugs del sistema.

El problema de los millonarios
El uno por ciento de hogares chinos concentran un tercio de riqueza nacional/c5#c-5
Amancio Ortega cobra 895 millones en dividendos/c24#c-24

hijolagranputa

Si yo fuese un tipo de esos y sospechase que el 50% de mis impuestos se queda en mi país y que el otro 50% se marcha a Suiza haría exactamente igual que ellos.
Ahora bien, si mi país fuese un ejemplo de honradez institucional no tendría ningún problema en quedarme y pagar en función de mis ganancias.
Contribuir hay que contribuir, eso por descontado, pero dime tú como se te queda la cara siendo un pelín más que un milieurista, que te salga la declaración de la renta a pagar mientras ves al mismo tiempo que a la jauría de los Pujol les salía a devolver...

#56 Muy recomendable si señor.

Shotokax

#71 por qué es abusivo? No tienen para llevar un vida lujosa de todos modos? Pedirle a alguien que tenga un Ferrari en lugar de dos porque hay quien muere de hambre es abusar? Los que decís esas cosas supongo que tenéis dinero porque, si no, no puedo entenderlo.

TodasHieren...

¿que son los megaricos? ¿habitantes de Megara o Megari?

thingoldedoriath

#4 Entiendo que esa frase tiene un sentido claramente irónico...

i

#49 "¿no permitir que esas personas que se han ido inviertan en el pais del que se van, o que mantengan acciones de control y propiedad de las corporaciones?"

Es decir que si no eres inversor en España te premiamos dándote la posibilidad de libertad de movimiento/establecimiento por el mundo pero si inviertes en España te castigamos no permitiéndote salir de España a no ser que quieras perder mucho dinero.

n

#5 Y yo te diré: "si no les hubierais intentado cobrar unos impuestos abusivos (55% para rentas anuales de mas de 100.000€) y en su lugar hubieseis querido recaudarles unos impuestos razonables seguirian pagando impuestos aqui. Mas vale un 20% de mucho que un 55% de nada"

i

#23 Se permite a empresas porque es legal y porque interesa. Por ejemplo creo recordar que España sacó a la lista de paraísos fiscales a Panamá a cambio de poder hacer la ampliación del canal de Panamá. También son habituales eliminar territorios de la lista de paraísos fiscales a cambio de acuerdos de intercambio de información a fin de evitar la evasión fiscal a costa de incrementar tal vez la elusión fiscal pero generalmente también mejora la competitividad global de las empresas nacionales.

En fiscalidad aumentar los impuestos, aumentar la lista de paraísos fiscales, etc. no garantizan recaudar más.

davidx

#46 Pues lo harán los otros pobres,como hasta ahora.

Grecott

Da igual donde huyan, lo que se esta viniendo abajo es el sistema sociopolitico a nivel mundial. A no ser que tengan una base en Saturno; si esto sigue así unos 5 o 10 años mas, la que se va a liar va ser tan grande que La Tierra se queda pequeña.

tesla79

"Buena parte de estos desertores europeos son exiliados fiscales a los que les produce sarpullidos renunciar a un pedacito de sus beneficios colosales en el nombre de conceptos tan ampulosamente etéreos como “redistribución de la riqueza” o “bien común”. "

Pero a ver, alma de cántaro. Si te vas a otro país vas a seguir pagando impuestos en el país destino. ¿O es que no hay pobres allí? Ahora resulta que los expatriados estamos obligados moralmente a seguir pagando impuestos en nuestro país de origen aunque nos haya tratado como el culo hasta que no nos haya quedado más remedio que irnos. Eso, y pagamos impuestos aquí y allí, ¿por qué no? Independientemente de si mi patrimonio es 1000 euros o 10 millones, las reglas son las mismas. Ah claro, que si son ricos ya damos por hecho que son mezquinos, independientemente de si se pasan el día colaborando en causas solidarias o si han ganado su fortuna de forma ética y ofreciendo productos que todos disfrutamos.

n

Ademas si se debe pagar impuestos equitativamente y el que mas tenga mas tiene que pagar (con lo cual estoy de acuerdo) lo justo es que si alguien que tiene 1.000 paga 10 entonces el que tenga 2.000 deberia pagar 20. Lo que no puede ser es que el que tiene 2.000 tenga que pagar 200. Con eso lo unico, ademas de no ser justo, lo que consigues es que se vaya.

d

#67 Pues lo mismo que yo te pago a ti todas las ventajas, servicios y ayudas que tienes con mis impuestos, so desgraciao! ¿Es que te crees que pagas tu a todos los funcionarios? Con esa mentalidad de mamón vas a tener muchos clientes satisfechos. Entierrate en dinero y deja de dar por culo a la gente decente, payaso. Cuando tengas un accidente me gustaría ver como te rechazan el auxilio por "solidaridad" con tu causa.

n

#92 Si, me parece abusivo pero me estas hablando del tio mas rico del mundo. En España cualquiera que gane mas de 100.000€ al año le hacen pagar un 55% de impuestos, eso si que me parece abusivo. Y entre alguien que gana 100k al año y el ejemplo que me has puesto tu hay una gran diferencia.

D

Lo que deberíamos es de estar todos muy bien informados de quienes contribuyen y quienes no y boicotear las empresas de estos últimos.

Aunque me temo que esta todo tan diluido que eso es casi imposible. Como el viejo de "Las uvas de la ira" que quería pegarle un tiro al culpable de que los desahuciasen y todos tenían a alguien por encima y por último estaban los anónimos accionistas... Es lo que tiene el capitalismo, que a veces solo por comprar un producto financiero te estas convirtiendo sin saberlo en cómplice de todo tipo de atrocidades.

D

#6 El problema es que ellos se creen que son el producto, la gente va a ver a un Ronaldo o determinado actor pero para que esos puedan lucrarse, cientos de personas tienen que hacer bien su trabajo y millones aportar su cuota, por lo tanto, deben mucho más de lo que están dispuestos a hacer por el bien común, la tendencia es que como tienen que aportar dinero estilo Bill Gates o Amancio Ortega prefieren hacerlo de una forma visible con donaciones que desgravan y crearse esa aura publicitaria de filántropos benefactores.

I

¿Nadie habla de futbolistas? ¿Eooo?

D

en el nombre de conceptos tan ampulosamente etéreos como “redistribución de la riqueza” o “bien común”

Que suenan muy bien pero en realidad significan "más dinero para los políticos".

D

#6 No se dan cuenta de que sin un camara o incluso un técnico de sonido o un electricista no podrían grabar ni una puta pelicula

Pero técnicos de sonido, electricistas y en general trabajos que requieren pocos estudios y capacidades en la media hay a patadas, por lo que la oferta siempre supera a la demanda con creces y los salarios son bajos.

D

Mucha envidia leo en los Meneantes

D

Los megaricos no me importa que huyan, que se piren, que demuestren que viven en Hongkong, en Suiza, en Islas Caimán... más de 180 días al año. Aún puedo soportarlo. Pero que vivan allí y que no vuelvan, ahí os quedáis pijos apestaos cabrones, pagad 10€ por un café todos los días!!

Lo que no puede ser es que personas jurídicas (empresas) se dediquen a tributar en paraísos fiscales, si el gobierno permite eso es porque reciben buenos sobres bajo la mesa son idiotas o corruptos. No hay escusa posible. Si una empresa hace negocio en mi país que pague!

PD: obviamente es más complejo, pero mientras se permitan los paraísos fiscales habrá listos y tontos, y empresas listas y tontas. Así que a educarse y a votar en conciencia

D

No huyen, se independizan en un paraíso fiscal

capitan__nemo

#50 ¿pero si te mudas y has dejado el piso destrozado, para el arrastre? ¿quien paga la reparación?
¿has hecho un seguro?

tesla79

#64 ¿Aquí se está discutiendo que la gente mienta sobre su residencia o si deben pagar impuestos en un lugar donde no la tienen? porque lo que veo que se critica es lo segundo. Lo primero claro que hay que perseguirlo, pero ya estamos hablando de fraude, que es otro tema. Cambiarse de residencia y pagar los impuestos que te corresponden en el país en el que vivas ni es fraudulento ni ilegal ni inmoral.

#53 Logicamente. Ahora dime si Gerard Depardieu por ejemplo ha dejado la economía de su país destrozada como para que tengan que estar reclamándole nada.

Shotokax

#93 45.000 € no te parece digno?

c

#17. El mismo día que Zara anuncia beneficios de 928 millones, sus trabajadores en Camboya reclaman un salario de 177€ mes

Parásitos. Justo lo que tu dices. Encima que les dan trabajo quieren cobrar por el. Incluso pretenden disponer de 3 comidas al día!!!!!

capitan__nemo

#70 Sí, es cierto, hablama mas bien de las externalidades como la contaminación que mencionaba por aqui #49
Respecto a DePardieu estaba pensando en las ayudas públicas al cine frances y su cierto proteccionismo

D

#17 Si tienes 20 casas en España, te importa lo que pensemos el resto. Si decidimos democraticamente subir los impuestos a los propietarios, tendrás que pagar o vender las casas

Grecott

#67 "Es que eso es precisamente lo que hacemos. Esa ''isla del pacífico'' se llama paraíso fiscal. Y no parece que os guste mucho. Parece que os gusta mucho más el dinero ajeno. Queréis que nosotros creemos riqueza para quedarosla vosotros. No veo nada solidario en eso, veo parasitismo y mucha cara por vuestra parte.

Y sigo sin comprender por qué debo compartir mi dinero contigo. Es mío y me lo he ganado yo, ¿por qué debería darte una parte? Si tú quieres compartir tu dinero, me parece bien, pero no me obligues a mi a compartir el mio."



¿Te vas a llevar el dinero cuando fallezcas?


El dinero no es tuyo. El dinero circula por la sociedad, para que esta funcione. Ver el dinero, como mio o ajeno solo son formas psicópatas de ver el dinero, con una falta total de empatia.

La riqueza la crea la sociedad en su conjunto con el trabajo diaria de todo el mundo. Una sociedad no la hacen funcionar un colectivo en concreto, por eso se llama sociedad.

Parásito es quien fríe con publicidad el cerebro de la gente y cuando la sociedad compra su producto, se lleva lo ganado fuera de esa sociedad. Eso si es un parásito y un desagradecido.

El dinero no lo compartes conmigo sino con la socidad en la que vives para que esta siga funcionando y todos en la medida de lo posible tenga una vida digna. La solidaridad es la base de una comunidad. Si no hay solidaridad no es una sociedad es una jungla, llena de psicopatas sin escrupulos. Repito tu dinero no es tuyo, el consumidor te lo da pero no para que te lo lleves a un paraiso fiscal o lo escondas bajo la cama te lo da para que con el sigas haciendo funcionan la socidad en la cual todos vivimos, invirtiendo parte de ese beneficio en el bien de todos. Se llama "yo compro tu producto y te hago rico y tu ayudas a que los que peor viven esten un poco mejor" es de sentido común.

Y nos engañemos. Los mas grandes defensores de lo social han sido ricos. Mirate la vida de Karl Marx, solo como ejemplo.

Hanxxs

#54 No, lo que es un robo es que un grupo de personas que cabrían todas en un avión acumulen más riqueza que 3.000 millones de personas.

Hanxxs

#77 ¿Seguro?

p

#67 Quizá otra gente tampoco comprenda porque tiene que dejarte vivir. Tampoco ha firmado ningún papel para ello.

Hanxxs

#105 ¿No es verdad que la desigualdad social crece cada vez más? ¿No es verdad que hasta el propio Warren Buffet ha reconocido que los ricos pagan poco y que no contribuyen a la sociedad como deberían?

Hanxxs

#109 ¿Que no es verdad? En 1976 en Estados Unidos el 1% más rico obtenía el 9% de la riqueza del país, en 2012 ya era el 24% El aumento de la desigualdad es un HECHO, meter la cabeza en un agujero y decir que no es verdad no hará que deje de serlo.

Hanxxs

#114 Por esa regla de tres, en la edad media la gente vivía mejor que en las cavernas, y por lo tanto querer acabar con los privilegios feudales queda reducido también a una cuestión de envidia. Bravo.

D

Pretender cobrar un 75% de impuestos es un robo ganes 100€ o 100 millones, normal que se vayan a otros países.

tesla79

Dejad de meter a todos los millonarios en el mismo saco. No todos son Botín. También están los grandes artistas, imaginad a Anthony Hopkins o Susan Sarandon, o grandes músicos, pintores, escritores... ¿a cuantos niños ha hecho feliz JK Rowling? ¿no disfrutáis de a la imaginación de George RR Martin? gente que gracias a su trabajo hace que todos vivamos en un mundo mejor. También un premio Nobel recibe un millón de euros por su labor, y eso inspira a muchos a investigar y a invertir en ciencia, o también deportistas de élite, o ingenieros que contribuyen a que la sociedad avance tecnológicamente como Bill Gates (famoso filántropo) o Elon Musk (coches eléctricos, tecnología espacial, energías renovables...). Tenemos la idea del dinero como algo sucio y corrupto, pero no deja de ser un medio, no un fin. Puede destinarse a causas nobles, como educación o crecimiento personal, a fundar un negocio que de trabajo a mucha gente, a financiar un refugio de animales, etc. No hay que dar por hecho que todo millonario es un empresario corrupto y explotador. Que los hay, pero generalizar no deja de ser prejuicio como otro cualquiera.

D

#116 Buen ejemplo, en las cavernas la desigualdad era prácticamente inexistente, todos tenían poco más que lo que comían ese día. Sin embargo nadie pensaría que esto era una sociedad idílica, simplemente porque la desigualdad no mide la calidad de vida de los humanos, es una estadística con poca utilidad práctica.

Lo importante sigue siendo el crecimiento económico que hace mejorar en general a la población, aunque unos mejoren más que otros, todos salimos beneficiados. En la edad media tampoco mejoraron a base de expropiar y repartir la riqueza, si no de aumentar la productividad, la especialización y el intercambio de bienes.

D

#25 El susodicho pagó 150 millones de euros... y al final le reventaron las pelotas. No lo defiendo pero puedo entenderlo (si yo pagase XXX €uros anuales al gobierno de Rajoy ya me habría ido de España cagando hostias! lol)

Rompe-y-RaSGAE

Huyen del fisco y de los hijos de Pujol.

jpalde

#122 Hablas de los ricos como si fueran un grupo homogeneo, pero no lo es. Para empezar el grueso de la recaudación siempre está en las clases medias (son números, ricos hay poquísimos). Los ricos pagan muchos impuestos y no son malos per se. Están quienes se hacen ricos creando un inestimable volumen de bienes y servicios que mejora la vida de todos los miembros de la sociedad. Luego, están "los señores feudales" que se hacen ricos por servir a la sociedad política, no a los consumidores. Servicios a la sociedad política que son recompensados con privilegios, desigualdades ante la ley y monopolios gracias a legislaciones que impiden la libertad de asociacion entre consumidores y otros productores distintos.

En fin. Todo esto sirve a la sociedad política para escurrir el bulto, decir que ellos no han despilfarrado el dinero y que la escasez se debe a que unos cuentos "ricos" están escondiendo sus patrimonios, no a que ellos malgestionan el país.

Q_uiop

Con la capacidad de crear pobres su huida va a ser eterna. Terminaran sutiados en su propia Masada superpija (¿Marbella?¿Mónaco?...), que tomen nota.

i

El artículo mezcla bastante a los exiliados ricos por motivos fiscales con los que no lo hacen por ello. De hecho habla bastante de Rajoy y el gobierno cuando la residencia española a priori pocas ventajas fiscales tiene (que yo sep). Creo que lo que España ofrece es más bien residencia en España y con ello acceso libertad de movimiento en la UE/Schengen.

Shotokax

#50 suele ser mentira que vivan donde tienen su dinero, simplemente se empadronan ahí, y a veces ni eso, ponen el dinero a nombre de una sociedad pantalla.

D

#59 ejem.......

P

¿Pero Depardieu no se largó a Rusia porque allí cabe?

D

Estan enfermos. Tienen tanto dinero que no se lo pueden ni gastar, pero quieren más.

Cuando lo hayan amasado todo y el mundo sea un estercolero de pobreza a su alrededor igual se darán cuenta que el dinero no se come.

t

#102 Ese es el gran problema, los megarricos ya habian logrado no pagar impuestos indirectamente creando lobbyes de libre comercio.

Y ahora les toca a los estados buscar dinero debajo las piedras.

e

#41 No, obviamente si comento aquí no soy un megamillonario ni nada que se le aproxime, pero fijate que aún ganando una mierda de dinero trabajo más de 6 meses para pagar unos impuestos de los que no recibo una contraprestación justa. Pero es más fácil soltar tonterías y populismos como #5 o #6 y todos a aplaudir con las orejas, esto es España, y así nos va.

Shotokax

#124 si pagas el 50% de impuestos es que ganas bastante (en España), por tanto es justo que pagues eso y sirva para dar servicios públicos a los más desfavorecidos (otra cosa es lo que nos roban, pero eso es tema aparte). Cuando los privilegiados lloriquean por los impuestos suelen tirar de "populismos" y "tonterías" en sus argumentos y la derecha aplaude con las orejas.

e

#125 El problema es que no cuentas entre los impuestos el IVA, tasas, los impuestos que paga la empresa por ti. No sólo se habla de IRPF, no seas simple.

Los que cobran pasta gansa no lloriquean, tienen medios de sobra para reducir su factura fiscal, los que lloramos somos los que cobramos poco y no tenemos opción de contratar a un caro gestor financiero para decirnos como pagar menos. Que puto gol os han colado los políticos para que defendais que os roben, es admirable ¿quién es el que aplaude con las orejas? Me parece que ha quedado claro.

Shotokax

#126 anda, si hay IVA. No me había ni acordado. Muchísimas gracias por tu sabio apunte.

Claro, a mí me encanta que me roben.

e

#127 "anda, si hay IVA. No me había ni acordado. "
A tenor de lo que has dicho antes "si pagas el 50% de impuestos es que ganas bastante" no te habías acordado ni del IVA, ni de los impuestos especiales, ni de las cotizaciones sociales que paga la empresa por ti(ese sigue siendo tu sueldo) ni otras tasas.


"Claro, a mí me encanta que me roben."
No se si os encanta, pero aplaudir con las orejas cuando suben los impuestos a mí me parece que es suplicar que te roben.

Shotokax

#128 se sobrentiende que el porcentaje es de impuestos directos. Invariables. El IVA es imposible calcularlo porque depende de lo que consumas, así que no me había olvidado, como es lógico, pero sigue con tu película. De hecho, creo recordar, que el inicio de la conversación iba de asalariados (sueldos de 100.000 €), aunque no tengo tiempo de seguir todo el hilo ahora.

Si de lo que digo entiendes que me gusta que me roben es que no entiendes un carajo.

e

#129 No se puede calcular el IVA e impuestos especiales entre otros de manera exacta, pero sí aproximada o por lo menos una media. Lo digo por eso de usar datos y no echar las coletas al viento.
Yo no he hablado de sueldos mayores a 100.000 euros y tú me habías contestado a mi comentario, lo mismo te has equivocado al contestar.

"Si de lo que digo entiendes que me gusta que me roben es que no entiendes un carajo."
A mí si me lo parece, siempre que la gente más impuesto está pidiendo que les quiten más dinero. Cada uno que le llame como quiera.

e

#131 ¿que hay más responsable que uno maneje su dinero?

e

#133 "La realidad es que las empresas quieren pagar el salario más bajo por un trabajador lo más cualificado posible."
Eso es un topicazo, no es para nada real, aún ahora se pudiera aproximar por la época de crisis en la que vivimos pero no es cierto que por defecto se pague lo mínimo legal y menos si eres cualificado.

"Lo que tu planteas es que te den la parte que pagas de impuestos. Pero sin esa parte de impuestos tendrías que pagar de tu bolsillo todo lo que ahora se paga vía impuestos."
O no todo ¿por que tendría que pagar un las líneas de AVE, aeropuertos sin utilizar, palacios de congresos, cargos quintuplicados ...?

"Tendrías que pagar de tu bolsillo la sanidad, por lo que mucha gente que no se la pudiera permitir dejaría de ir"
Al que no se lo pueda permitir se le pagaría, pero lo que es tontería es pagárselo a quién si puede ¿no?

"Para la gestión de recursos compartidos y necesarios para la población creo que es mucho más eficiente hacer una gestión conjunta vía impuestos."
A las pruebas te remites. ¿los recursos necesarios para la población los decides tú?

"un sistema privado de pensiones, sanidad, transportes solo beneficiaria a 4 y perjudicaría a millones."
Si te desglosaran cuanto pagas en total de impuestos(IRPF, cotizaciones sociales, IVA, impuestos especiales ...) seguramente pensarías lo contrario, a la clase media nos sangran por todas partes y obviamente no se recibe lo que se paga.

D

Lo que haríamos cualquiera de nosotros si tuviéramos oportunidad.

Hipocresía.

m

#2 Por esa regla de tres, en este país no quedarían ciudadanos. Paradójico que huyan los que tienen, y los que roban, dicho de otro modo, los que viven a nuestra cuenta.

Hanxxs

#87 De momento ya habrías multiplicado por más de dos el nivel de vida de 3.000 millones de personas. ¿Te parece poco? Pongamos que es lo suficiente para que la mitad de ellos, 1.500 millones, se compren un nuevo televisor. ¿En serio crees que la riqueza generada en la sociedad es la misma que si todo ese dinero estuviera en manos de 300 personas?

Y todo eso asumiendo un reparto exactamente igual entre todos. Si aceptaramos un nivel de desigualdad razonable el beneficio para la gran mayoría sería aún mayor. Te pongo otro vídeo sobre desigualdad, que parece que el anterior no te ha impresionado lo suficiente: "Wealth Inequality in America"

polvos.magicos

Yo creo que si esta gente supiera que verdaderamente sus impuestos van a parar a los más desfavorecidos, en vez de a los bolsillos de los corruptos del país al que pertenecen, serían más solidarios, pero piensan como yo, si me tocara la lotería me instalaría a vivir en Andorra, por ejemplo, dado que sé que el impuesto que pagara por ello no iba a redundar en ayudas a los pobres y parados sino que se lo embolsarían los de siempre y para eso prefiero marcharme donde me roben menos.

jpalde

#108 No es verdad. De hecho casi todo el mundo disfruta de coches, moviles, ordenadores y de todo tipo de bienes. La diferencia son las marcas, que son más caras, pero no dan apenas más prestaciones. Es más, la esperanza de vida entre ricos y pobres es casi idéntica, cuando hace 200 años no lo era.

De hecho, que algunos sean capaces de crear mas bienes y servicios que otros no importa. Todos empezaron siendo pobres. La diferencia entre la riqueza producida en un marco de igualdad ante la ley es cuestión de envidia. Lo importante es la igualdad ante la ley.

Nada de lo que aseveras es verdad. Es propaganda para recortar libertades a cambio de una prometida seguridad, seguridad económica que nunca llega. Al igual que hacen los conservadores estadounidenses, que recurren a los peligros de la libertad política y la amenaza terrorista, para poner escáneres corporales o suprimir garantias procesales, recurrir a la desigualdad, sin entrar más afondo, sirve para erosionar el ámbito del comercio y la libertad de asociación.

Hanxxs

#117 El problema es cuando el bienestar de los ciudadanos no aumento en paralelo al crecimiento económico. ¿De verdad crees que actualmente la gente es un 600% más feliz que en 1970? Tu estás hablando del "efecto derrame" o Trickle-down, el cual sostiene que si a los ricos les va bien, por goteo de la riqueza hacia abajo al resto de la sociedad también le irá bien, y para tu información te diré que dicha teoría hace bastantes años que ha quedado desacreditada por los economistas.

Hanxxs

#119 Llámalo riqueza, llámalo poder adquisitivo. Eso de que el dinero no da la felicidad es muy bonito hasta que te das cuenta que no tienes para pagar el techo o los alimentos de tus hijos.

s

Pero no habíamos quedado que uno se podía salir del club que si no era una violación y no sé qué más cuando hablábamos de Cataluña?

D

#2 huyes??? Para llevarse la pasta a dos manos no huyeron...

D

Si se van los ricos, quien va a pagar las subvenciones a los pobres?

Esperemos que salgan pronto nuevos hijos de puta mal nacidos de remplazo para hacerse cargo.

F

Me parece extremadamente peligroso esto. Esta gente precisamente es la que debe tirar adelante el capitalismo cotizando como es debido. Si se enriquecen aquí, pero no contribuyen, todo el sistema se desmonta. Lo cuál puede que hasta sea bueno, pues la gente se debería revoltar, pero en cualquier caso será doloroso para mucha gente, y dudo que finalmente suceda.
Creo que el único poder que tiene la gente es el poder adquisitivo, es decir, dónde gastan su dinero. Sería interesante que pudiéramos saber el propietario último de cada empresa a la que acudimos a comprar, así de éste modo, podríamos saber exactamente dónde acabará nuestro dinero, y intentar así que no se vaya a paraísos fiscales, que el el quid de la cuestión.

Leonaro

Yo no veo ningún problema en que alguien que invierta su tiempo y arriesgue su dinero en crear una empresa y genere puestos de trabajo obtenga beneficios legalmente por ello. Ojalá hubiera más personas así.
Luego paga una parte razonable en impuestos para colaborar en el sostenimiento del estado del bienestar y listo.
Lo que no veo bien es que tenga que pagar más impuestos para que se lo lleve el político o sindicalista de turno o para mantener a los parásitos de la sociedad que no están dispuestos a mover un dedo por mejorar su situación actual, sólo saben quejarse.

D

#17 Deberías cambiarte el nick a escoria, por aquello de la paridad

d

#17 Pero desgraciado!, pero si seguro que trabajo mil veces mas que tu! La gentuza como tu y todos estos megaricos no moveis un puñetero dedo para que vengas a decir que no trabajamos. Pues con ese pensamiento y en el supuesto de que tu fueses uno de esos artistas megaricos: ¡tus peliculas las va a ver quien yo me se! y luego vendrás a pedir ayudas y beneficios o proyectos a "Papa Estado" para que te ayuden a montar tu nuevo negocio, o comprar ese terreno que es publico o quien sabe que otras miles de cosas te estas beneficiando de los impuestos de los demás (cuando tengas un incendio, apagate el incendio tu con los cojones y cuando tengas un problema legal, te buscas tu a tu propia Policia y Jueces, mamón).

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