Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Esto en Alemania acabaría en un tribunal.
Pero claro, qué vamos a saber nosotros de sociedades modernas, democráticas y avanzadas?
Pero claro, qué vamos a saber nosotros de sociedades modernas, democráticas y avanzadas?
#11:
Lleva razón. Franco constituyó un gobierno fascista entre el 39 y el 45, años en los que la preeminencia política la tuvo falange. Pero tras la derrota de los fascismos europeos, franco dió un giro a su política abrazando el nacional catolicismo... Por mucho que no nos gusten las ideas políticas de Marhuenda, esta vez lleva razón.
#21:
#11 Lo que es fascinante de este pais es que la valoracion de Franco y su regimen esta sujeta a debates que serian impensables en otros paises. Si uno consulta manuales de Historia Contemporanea de España, ojo, a nivel universitario, nos encontramos con capitulos dedicados a justificar o explicar porque su regimen no era autoritario, fascista o cosas por el estilo. No estoy diciendo que no se pueda establecer diferencias en cada momento de su gobierno, pero que existe una intencion de blanquear o suavizar ese periodo de la historia es obvio, que eso se encuentre en los niveles superiores de la educacion o sea una imposiciono linea de trabajo de la Real Academia de la Historia es, sencillamente, alucinante
#47:
#33 Pues si. Franco era derecha tradicionalista católica estandar. Se alió con la Falange para ganar la guerra, pero cuando se hizo con el poder los fue apartando poco a poco.
Mussolini era fascista, Hitler era fascista, Primo de Rivera era fascista. Franco no.
Es acojonante como en la izquierda española, que está Franco aquí, Franco por allá, día sí y día también, no tienen ni siquiera un conocimiento básico del tema.
Mussolini era fascista, Hitler era fascista, Primo de Rivera era fascista. Franco no.
Es acojonante como en la izquierda española, que está Franco aquí, Franco por allá, día sí y día también, no tienen ni siquiera un conocimiento básico del tema.
#42:
#32 Eso pensaba yo , hasta que discuti con un familiar , y no es lo mismo para ellso , llamar dictador a Franco.
La respuesta fue pues fue un lider como los de ahora . Las palabras son importantes y saben lo que significa ser un dictador. Por eso buscan otras palabras. Lider , militar catolico . Regimen totalitario , Cuando se blanquea una dictadura asi es lo que tiene. Cuando a un dictador no le puedes llamar dictador.
La respuesta fue pues fue un lider como los de ahora . Las palabras son importantes y saben lo que significa ser un dictador. Por eso buscan otras palabras. Lider , militar catolico . Regimen totalitario , Cuando se blanquea una dictadura asi es lo que tiene. Cuando a un dictador no le puedes llamar dictador.
#26:
#21 Mientes.
He estudiado geografía e historia (pasando por dos universidades españolas) y no me he encontrado con ningún manual universitario en el que no se diga que el régimen franquista no fuese autoritario.
De hecho los primeros años del Franquismo te los encuentras en casi cualquier manual descritos como "La tentativa fascista" porque sufrió un proceso de fascistización que luego se revirtió. Y el Franquismo después de la derrota del Eje se convirtió en lo que dijo Azaña que pocos años antes que se iba a hacer en España: una dictadura clásica de base católica. Según él, los militares en España no iban a dar para más
Nota para los del gatillo rápido: Para que un gobierno sea fascista además de ser corporativo (como lo fue el Franquismo durante toda su historia), tiene que fomentar la movilización y la encuadración de las masas (haciéndolo hasta 1942), sino es simplemente una dictadura del montón más, con mayor o menor represión.
Los dictadores africanos por ejemplo o Bashar al-Assad pueden ser muy sanguinarios pero no son fascistas, son otra cosa.
He estudiado geografía e historia (pasando por dos universidades españolas) y no me he encontrado con ningún manual universitario en el que no se diga que el régimen franquista no fuese autoritario.
De hecho los primeros años del Franquismo te los encuentras en casi cualquier manual descritos como "La tentativa fascista" porque sufrió un proceso de fascistización que luego se revirtió. Y el Franquismo después de la derrota del Eje se convirtió en lo que dijo Azaña que pocos años antes que se iba a hacer en España: una dictadura clásica de base católica. Según él, los militares en España no iban a dar para más
Nota para los del gatillo rápido: Para que un gobierno sea fascista además de ser corporativo (como lo fue el Franquismo durante toda su historia), tiene que fomentar la movilización y la encuadración de las masas (haciéndolo hasta 1942), sino es simplemente una dictadura del montón más, con mayor o menor represión.
Los dictadores africanos por ejemplo o Bashar al-Assad pueden ser muy sanguinarios pero no son fascistas, son otra cosa.
#61:
#47 Es que no es un hecho importante.
Franco fue fascista o se alió con ellos cuando le dio la gana, pero que lo fuera o no es muy poco relevante.
En la cultura popular, "fascista" ha quedado como "Dictador genocida psicópata cabrón" y en esa definición podrían poner la foto de Franco.
¿Que utilizó como quiso a los fascistas? ¿Que tenía una alianza con los simpatizantes de Primo de Rivera? Sí, bueno, vale
Franco fue fascista o se alió con ellos cuando le dio la gana, pero que lo fuera o no es muy poco relevante.
En la cultura popular, "fascista" ha quedado como "Dictador genocida psicópata cabrón" y en esa definición podrían poner la foto de Franco.
¿Que utilizó como quiso a los fascistas? ¿Que tenía una alianza con los simpatizantes de Primo de Rivera? Sí, bueno, vale
#19:
Es que decir que Franco era un fascista es cuanto menos de ignorantes... Solo hay que ver la propia definición de fascista.
Que fuese un lameculos durante la segunda guerra mundial no le da una ideología similar a los Nazis o a la italia fascista.
Calificarlo como tal, como si fuese un despreciable insulto es desvirtuar el término.
Quizás con un calzador muy grande se podría meter en una rama católico fascista, pero siendo serios eso es una gilipollez, Franco era un conservador militar rancio y oportunista, los otros dos eran socialistas exaltados y radicales.
El totalitarismo no es exclusivo del fascismo.
Que fuese un lameculos durante la segunda guerra mundial no le da una ideología similar a los Nazis o a la italia fascista.
Calificarlo como tal, como si fuese un despreciable insulto es desvirtuar el término.
Quizás con un calzador muy grande se podría meter en una rama católico fascista, pero siendo serios eso es una gilipollez, Franco era un conservador militar rancio y oportunista, los otros dos eran socialistas exaltados y radicales.
El totalitarismo no es exclusivo del fascismo.
#8:
Conviene recordar que este señor, aparte de gilipollas, es profesor de universidad, con lo que ello conlleva.
Comentarios
Esto en Alemania acabaría en un tribunal.
Pero claro, qué vamos a saber nosotros de sociedades modernas, democráticas y avanzadas?
#1 No te rías, que es verdad. Fue nazi y fascista cundo parecía que Eje iba a ganar la guerra. Después de ésta, cayó en brazos de los norteamericanos, que inicialmente detestaba por la guerra de Cuba. En fin un hombre de principios.
Lleva razón. Franco constituyó un gobierno fascista entre el 39 y el 45, años en los que la preeminencia política la tuvo falange. Pero tras la derrota de los fascismos europeos, franco dió un giro a su política abrazando el nacional catolicismo... Por mucho que no nos gusten las ideas políticas de Marhuenda, esta vez lleva razón.
#11 Lo que es fascinante de este pais es que la valoracion de Franco y su regimen esta sujeta a debates que serian impensables en otros paises. Si uno consulta manuales de Historia Contemporanea de España, ojo, a nivel universitario, nos encontramos con capitulos dedicados a justificar o explicar porque su regimen no era autoritario, fascista o cosas por el estilo. No estoy diciendo que no se pueda establecer diferencias en cada momento de su gobierno, pero que existe una intencion de blanquear o suavizar ese periodo de la historia es obvio, que eso se encuentre en los niveles superiores de la educacion o sea una imposiciono linea de trabajo de la Real Academia de la Historia es, sencillamente, alucinante
Era franquista
#33 Pues si. Franco era derecha tradicionalista católica estandar. Se alió con la Falange para ganar la guerra, pero cuando se hizo con el poder los fue apartando poco a poco.
Mussolini era fascista, Hitler era fascista, Primo de Rivera era fascista. Franco no.
Es acojonante como en la izquierda española, que está Franco aquí, Franco por allá, día sí y día también, no tienen ni siquiera un conocimiento básico del tema.
Conviene recordar que este señor, aparte de gilipollas, es profesor de universidad, con lo que ello conlleva.
Un facha diciendo cosas fachas.
Si tan bueno era Franco, que lo entierre en su jardín
#32 Eso pensaba yo , hasta que discuti con un familiar , y no es lo mismo para ellso , llamar dictador a Franco.
La respuesta fue pues fue un lider como los de ahora . Las palabras son importantes y saben lo que significa ser un dictador. Por eso buscan otras palabras. Lider , militar catolico . Regimen totalitario , Cuando se blanquea una dictadura asi es lo que tiene. Cuando a un dictador no le puedes llamar dictador.
#21 Mientes.
He estudiado geografía e historia (pasando por dos universidades españolas) y no me he encontrado con ningún manual universitario en el que no se diga que el régimen franquista no fuese autoritario.
De hecho los primeros años del Franquismo te los encuentras en casi cualquier manual descritos como "La tentativa fascista" porque sufrió un proceso de fascistización que luego se revirtió. Y el Franquismo después de la derrota del Eje se convirtió en lo que dijo Azaña que pocos años antes que se iba a hacer en España: una dictadura clásica de base católica. Según él, los militares en España no iban a dar para más
Nota para los del gatillo rápido: Para que un gobierno sea fascista además de ser corporativo (como lo fue el Franquismo durante toda su historia), tiene que fomentar la movilización y la encuadración de las masas (haciéndolo hasta 1942), sino es simplemente una dictadura del montón más, con mayor o menor represión.
Los dictadores africanos por ejemplo o Bashar al-Assad pueden ser muy sanguinarios pero no son fascistas, son otra cosa.
#5 o igual se le quitaba la tontería mental a muchos. El problema es darles alas y hacerles ver que esto de ser franquista es way y mola. Se crecen.
Era una hermanita de la caridad.
Es que decir que Franco era un fascista es cuanto menos de ignorantes... Solo hay que ver la propia definición de fascista.
Que fuese un lameculos durante la segunda guerra mundial no le da una ideología similar a los Nazis o a la italia fascista.
Calificarlo como tal, como si fuese un despreciable insulto es desvirtuar el término.
Quizás con un calzador muy grande se podría meter en una rama católico fascista, pero siendo serios eso es una gilipollez, Franco era un conservador militar rancio y oportunista, los otros dos eran socialistas exaltados y radicales.
El totalitarismo no es exclusivo del fascismo.
#11 la nomenclatura que utilizaba la ONU para España era régimen fascista.
"Franco no era un dictador fascista". SI
"implantó un régimen totalitario". SI
"y ya está”. NO
#3 Marhuenda ¿Ese señor facha, rancio, desfasado, falaz, necio e ignorante que de alguna forma se ha llegado a colar como profesor de universidad en este sistema nuestro tan avanzado? No puede ser....
#16 "Franco no era un dictador fascista. Franco era un militar católico, que implantó un régimen totalitario, y ya está”,
Hombre, para mí implantar un régimen totalitario viene a ser lo mismo que una dictadura. Sobre todo cuando está claro que hay una sola persona que tiene el poder.
#3 Si alabar dictadores o regímenes dictatoriales fuese delito en España, no ganábamos para cárceles.
#47 Es que no es un hecho importante.
Franco fue fascista o se alió con ellos cuando le dio la gana, pero que lo fuera o no es muy poco relevante.
En la cultura popular, "fascista" ha quedado como "Dictador genocida psicópata cabrón" y en esa definición podrían poner la foto de Franco.
¿Que utilizó como quiso a los fascistas? ¿Que tenía una alianza con los simpatizantes de Primo de Rivera? Sí, bueno, vale
Franco no era fascista.
Era un dictador, un genocida, un fascista y un unihuevo pero de actor porno no tenía nada
Fue un fascista y un genocida y no hay más que hablar. Ese mierda debería ser detenido y encarcelado inmediatamente. Pero España protege a los fascistas, con el jefe de los torturadores al mando.
#11 Pero como dice #9 aquí lo que chirría es el "y ya está"
Y tambien hace falta mas cultura general para saber lo que de verdad era el fascismo.
Para mucha gente ser fascista es igual a "malos de derechas"
Franco constituyó un gobierno fascista entre el 39 y el 45, años en los que la preeminencia política la tuvo falange. Pero tras la derrota de los fascismos europeos, franco dió un giro a su política abrazando el nacional catolicismo...
Así que si fue un fascista según tus propias palabras y en contra de lo que dice Marehuenda y tu misma.
Franco se sirvió del fascismo entre otros (también carlistas, por ejemplo) para ganar la guerra y se posicionó con los regímenes fascistas hasta el fin de la guerra mundial, pero él como persona era efectivamente un militar conservador, católico y monárquico.
A Franco no le gustaba vestir la gorra de Falange. Pasaba por ello porque tenía a Falange como estructura política pero él no era falangista e hizo lo posible por quitar poder a los falangistas.
El régimen de Franco duró cuatro décadas y tuvo diversas etapas. Si se trata de hacer análisis político e histórico las simplificaciones de "fascista" y mucho menos "nazi" no ayudan.
#11 Salvo que en esa argumentacion en ningun momento menciona dictador. Militar catolico como definicion para Franco , lo podria compartir hasta el Franquista mas extremista.
#45 El fascismo moviliza a las masas, por eso es totalitario. No hace falta ser fascista para ir metiendo un tiros a toda la oposición política.
El fascismo es una opción ideológica, no una forma de actuar. Las masacres de la oposición política existieron antes de que el fascismo existiera como opción política.
#11 Maruhenda dice medias verdades como siempre. Lo que está claro es que Franco era anti comunista. Lo de que no era fascista, pues qué quieres que te diga. Fue lider supremo de Falange durante toda la dictadura, que casualmente era el partido único. Lo que creiera en el fondo Franco, pues vete tu a saber (creia en el fondo Stalin en el comunismo?... Seguro que en ese caso Maruhenda dice que sí).
El caso es que Franco se asignó un rol que le fue útil durante décadas. Ahora es muy fácil venir diciendo que no, que el no era y tal...
#6 ¿Si tan bueno era Franco cómo es que está muerto?
#37 Hace falta leer más para tener una opinión crítica. De hecho, la retórica de fascismo y comunismo son muy parecidas, salvando las diferencias...
#47 Pues según el test Cosmo de hoy, me sale mayoría de Síes...
"El fascismo es una ideología política y cultural fundamentada en un proyecto de unidad monolítica denominado corporativismo, por ello exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo; y propone como ideal la construcción de una utópica sociedad perfecta, denominada cuerpo social, formado por cuerpos intermedios y sus representantes unificados por el gobierno central, y que este designaba para representar a la sociedad.
Para ello el fascismo inculcaba la obediencia de las masas (idealizadas como protagonistas del régimen) para formar una sola entidad u órgano socioespiritual indivisible.[8] El fascismo utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder dictatorial en el que se concentra todo el poder con el propósito de conducir en unidad al denominado cuerpo social de la nación.
El fascismo se caracteriza por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo. Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda,[9] y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población. La desinformación, la manipulación del sistema educativo y un gran número de mecanismos de encuadramiento social, vician y desvirtúan la voluntad general hasta desarrollar materialmente una oclocracia que se constituye en una fuente esencial del carisma de liderazgo y en consecuencia, en una fuente principal de la legitimidad del caudillo.
El fascismo es expansionista y militarista, utilizando los mecanismos movilizadores del irredentismo territorial y el imperialismo que ya habían sido experimentados por el nacionalismo del siglo XIX. De hecho, el fascismo es ante todo un nacionalismo exacerbado que identifica tierra, pueblo y estado con el partido y su líder.[10] "
#11 Tú mismo reconoces qie mientras pudo fue un dictador fascista. Cuando vio que los fascismos habían perdido la guerra, se adaptó a las circunstancias. Es decir, maquillarse a si mismo y hacer como que la Alemania nazi y la Italia fascista no habían sido sus aliados.
Eso sí. El saludo fascista lo mantuvo hasta que se mantuvo en pie.
#61 entonces Caligula era fascista? Cromwell era fascista? Vlad Tapes era fascista?
#43 Valtonyc opina que hay que matar guardia civiles, y seguro que estás encantado con su persecución
Pues es cierto. Franco era un militar que lideró un golpe de estado. No era un fascista como Mussolini o Hitler.
Lo que pasa es que todo lo que conocemos como franquismo, fue un sistema basado en justificar el golpe de estado. En el 39 lo que estaba de moda era el fascismo, asi que franco uso a la falange de jose antonio para legitimarse (porque jose antonio estaba muerto y la marca Falange era sencilla de controlar)
En el régimen claro que había fascista de verdad, como Girón de Velasco, pero Franco los despreciaba en general. Y al final, en los 70, eran bastante outsiders. Nadie decia la falange, todos usaban el termino Movimiento.
Para leer por parte de Marhuenda: https://www.elespanol.com/cultura/cine/20171027/257474528_0.html
#24 Yo cambio de canal de radio o televisión en cuanto sale. Lo que me jode es que lo llaman en un montón de programas!!!
Era Africanista que es bastante peor que ser fascista.
Segun Paul Preston, uno de los mejores especialistas en Franco, lo que hay es un movimiento burocrático que sirve al régimen militarista y conservador de un general africanista. Pero no fascismo
Recomiedo la lectura de EL Holocausto espanol y La biografia de Franco, ambos del citado historiador
#65 España es suya, tú qué te piensas, que ganaron la guerra para nada. Perdedores.
#11 «Por el Imperio hacia Dios»
#68 ¿Vlad Tapes tenia un videoclub?
#3 Pues menos mal que no lo sabemos.
Alemania para saberlo tuvo que perder la más horrible de las guerras.
#42 Ahora ya entiendo porqué tiene el culo blanco.
#3 Sí, claro. Está bien que se castiguen duramente los delitos de opinión.
#25 A ver... Durante el franquismo, falange fue una sombra vacía, tenía el control de algunos resortes, pero nada más. Los que partían el bacalao no era falange, sino la Iglesia Católica, con el Opus Dei al frente. Es más, falange con el tiempo se fue desvinculando cada vez más de Franco, al ver que éste los manejaba como si fueran títeres.
#92 no es irrelevante, porque normalmente identifica a personas que han sido baneadas una y otra vez... por algo será. Porque una y otra vez sueltan sus ideas, que casualmente siempre suelen ser del mismo tipo.
El término fascismo puede ser usado con Franco sin problema. Tiene muchas de las caracteristicas que definen el fascismo. Que tu y otros no esteis de acuerdo? Muy bien.
Pero curiosamente todos los que os poneis tikismikis con los términos estos, siempre sois de la misma cuerda. Qué casualidad....
Siempre con frases como estas: que Franco fue un dictador todo lo rancio que quieras, pero no tiró 2 bombas nucleares contra población civil.
Que era dictador, pero no fascista... que hizo cosas... que no se vivía tan mal... que como militar se merece reconocimiento... en fin... lo de siempre.
#109 Son puntos muy claros y el franquismo encaja casi como un guante.
Así que venir a llamar ignorantes o cosas peores a los que llamamos fascismo al franquismo es un pelín arriesgado.
Lo de la exhumación es otro tema. Hay que sacarlo de una puta vez si o si.... me hubiera gustado que lo hubiera hecho gonzalez o zapatero antes... aunque hubiera sido por propaganda electoral. Igual que si se hace una consulta sobre la monarquía (aunque yo soy más de eliminarla y punto) y lo hacen por propaganda. Que se haga y punto.
#115 no, un bar de tapas en el centro, pero se lo cerraron los de sanidad. Los pinchos estaban muy crudos.
es que Franco no era fascista. Infórmate, indocumentado
Que si era fascista, que si no lo era. Me es lo mismo. Por la salud de la democracia y de España hay que sacar a Franco del Valle de los Caidos, que deje de estar ahi como si estuviese vigilando la capital para que las cosas "se hagan bien".
Franco era de centro liberal, como el PP y Ciudadanos
El revisionismo histórico o histérico se nos va de las manos.Digamos que Franco fue sucesivamente fascista y a favor del eje, anticomunista y a favor de eeuu, que si viene dinero de turistas suavizar las normas impuestas por la iglesia y en definitiva lo que fuese de provecho para...él. Sin embargo eliminar y represaliar a los disidentes en nombre del orden lo convierte por siempre jamás en asesino fascista. Aunque una piedra del Palacio de El Pardo supiese y estuviese más interesada en política que él, que era matar al enemigo y listo, ya que España era un cuartel.
#47 #68 https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
#19 https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Aquí estais, 50 y la madre (la mayoría con usuarios de hace dos días) para decir... franco era malo pero no tan malo. No era un exaltado, no era un radical... siempre la misma historia.
En plan PP.... esa ideología que no termina de dejar de lado su pasado fascista y siempre con medio vergüenza de decir completamente lo que piensan. Al menos eso tenemos, que os da vergüencilla decirlo todo y teneis que blanquear como podeis. Muy al estilo Marhuenda.
#96 Más bien los metes tú en la misma cuerda por no tener una opinión diferente a la tuya, curiosamente, pues es un rasgo común en las idelogías totalitarias el que tratas de aplicar.
Yo le voy a discutir, igual o más, al que diga que con Franco se vivió mejor o que si hubiese habido una república en vez de una dictadura estaríamos peor, porque son chorradas igual de grandes que aplicar el término fascista en particular a Franco, ¿Qué rasgos del fascismo achacas a Franco en particular? No es cuestión de negarlo, es cuestión de argumentarlo y los ragos que definen al movimiento nacionalsocialista son muy diferentes.
Seguro que podrías aplicarselo a algunos sectores Franquistas que no eran más que otros elementos del juego de poder en el que Franco hacía de árbitro.
Y por cierto, desde luego que no tiró dos bombas nucleares contra la población civil, pero no te engañes, que ese comentario no esconde nada, si las hubiese tenido hubiese tirado más que dos, eso fijo, aunque quiero creer que en la guerra civil no.
#105 https://www.caracteristicas.co/fascismo/ dime cuantas cumple el franquismo...
#16 en eso llevas razón.
Es lo que tiene cuando se hace una transición modélica, que los medios de comunicación, los partidos políticos, los cuerpos de inseguridad del estado, la judicatura, etc están plagados de gente "de bien".
#21 Bueno... Eso es una tendencia en la que incluso algunos retrotraen el inicio de la guerra civil a octubre del 34. Francamente, me parece ridículo... Pero también hay historiadores que ponen los puntos sobre las íes. Y cada vez más, porque está saliendo toda una serie de historiadores jóvenes que ya no están ligados a esa escuela tradicionalista.
#34 Los manejaba como si fueran títeres porque era su líder. Al igual que Stalin hacía con los comunistas.
Muchos catalanes no se sienten españoles. ¿Dejan de serlo por ello?
#46 Creo que no me quieres entender.
Luci siempre intentará hacerte creer que no existe.
#51 Después del 45 fue todo lo fascista que los EE.UU le dejaron ser.
Todos discutiendo por el término, pero no nos damos ( o no queremos darnos cuenta) de que lo que ha dicho ha sido un arrebato con tal de justificar su sesgo ideológico.
Y luego, los mismos psicópatas cómo éste tipo o los que justifican, blanquean y engrandecen la imagen de Franco y su dictadura son los que van dando lecciones de moralidad.
Para mí, son terroristas que se piensan que España es suya.
#46 ser totalitario no tiene que ver con movilizar a las masas
totalitario, segun mussolini (que lo usaba con orgullo) es cuando el estado está por encima de la nación.
#26 eso que dices no tiene sentido El fascismo es una revisión de la idea del concepto de conciencia de clases, una solución alternativa al materialismo dialectico a traves de un estado totalitario. Puedes leer los textos de mussolini sobre todo esto.
#47 Lo que está claro es que era un golpista, asesino y un criminal que causó el retroceso más grande de la historia de España con diferencia, algo que seguimos pagando y que seguirán pagando las futuras generaciones.
#47
Francisco Franco era un genocida, ladrón, corruptor, corrupto, golpista, traidor a su país, y por supuesto, un fascista.
Que no te gusten las verdades no les resta credibilidad. Los hechos no son opiniones y están ahí.
Todo lo demás es manipular.
#8 Universidad Rey Juan Carlos.
#50 La diferencia más grande es que el comunismo promulga la igualdad entre los hombres de todos los países y los fascistas hablan de razas superiores con derecho a dominar al resto.
Y no es una diferencia pequeña.
#69
O él o un corifeo/opinador.
Ay, el día que se queden sin subvenciones, ¿De qué vivirán?
#41
Sí que fastidia.
Eso dice mucho de los medios de desinformación en los que aparece.
#6
Muy bueno tu comentario.
#24
Y que fue alto cargo del pp con Aznar...
#11 Y el nacional catolicismo, ¿qué era? Y el saludo fascista, ¿qué era? Y el Cara al sol, ¿qué era?
Todo esto es fascismo, Franco fue fascista toda su vida y el fascismo en España nunca ha tenido problemas ni ha sido repudiado a pesar de los crímenes durante el golpe y la dictadura.
#3
Con todos los respetos, me parece peligroso poner a Alemania como ejemplo, concretamente a la autodenominada República Federal Alemana. Muchos nazis ocuparon altos cargos después de la guerra. Muchos criminales no fueron condenados. Y todo ello con el beneplácito de Reino Unido, Estados Unidos y Francia.
El Partido Comunista Alemán fue prohibido en los años 50 y todavía hoy nadie puede trabajar en la Universidad si ha sido militante comunista.
Lo cual no quita para que en España también haya pendiente una limpieza en las instituciones, anulación de juicios y condenas de la dictadura de Franco, etc.
#69 Hoy en día hay una tendencia, bastante visible en el revisionismo que hace la extrema derecha del franquismo, en negar que de incio el nacionalcatolicismo franquista aspiraba a ser un régimen fascista más. Esto se frustró tanto por la derrota de sus aliados en la segunda guerra mundial, como por la necesidad de devolver favores a los sectores católicos por su apoyo en la guerra. De hecho, lo único que separa los primeros años del franquismo de las dictaduras fascistas es el componente religioso; después de eso ya evoluciona viendo que no son muy viables los modelos fascistas en el largo plazo y empieza a apostar por la desmovilización y demás.
En general, por mucho que digan aquí aquí en tono de bar algunos meneantes, la idea más asentada (Fuera de círculos de extrema derecha) es que el primer franquismo era una dictadura fascista (O fascistizada si te pones muy técnico con el término fascista), y que en todas sus épocas ésta siguió conservando elementos fascistas.
#56 Si esa equivocación te costara la vida...
#3
https://m.eldiario.es/internacional/Kerem_Schamberger-Universidad-Alemania-comunista_0_572542875.html
#57 Marhuenda no necesita pago, le sale del "alma".
Entrecomillo alma por su inexistencia. No tiene.
#87
Como hasta ahora.
#68 Sí, pero se usaba otro nombre. En el fondo es la misma oscuridad.
Ya me callo, hijos la gran puta.
Pd: Aunque vuestra madre sea una santísima.
Edito: Y me podéis comer toa la polla.
#100 Pero hay algo que nunca podrán tener...un dinosaurio.
#103 Pero tienen sus huesos.
Me hace mucha gracia cuando se empieza, de un lado y de otro, a filosofar sobre el fascismo...
Es mentira, soy un puto embustero. Me toca mucho la moral. "Toc, toc..., ¿hay alguien ahí?"
#24
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Francisco_Marhuenda
En 1997 fue acusado de defender a Javier de la Rosa desde las páginas del diario ABC.[11]
En octubre de 1999 vendió un fondo documental de la empresa Estrategias, Asesoramiento y Comunicación, SL de la cual supuestamente era titular, al Instituto Ramón Carande, de la Universidad Rey Juan Carlos, dependiente del Departamento de Educación Comunidad de Madrid por 18,5 millones de pesetas, llegando a cobrar del mismo centro por otros conceptos hasta 32 millones de pesetas entre 1999 y 2000, hecho que fue denunciado por el PSOE de Madrid en abril de 2001 por incumplimiento de la Ley de Incompatibilidades.[12] Poco después dejó la política y fue nombrado director en Cataluña del diario La Razón. En 2008 fue nombrado director a nivel nacional.
Entre 2002 y 2006 fue miembro del consejo de administración de Eurobank, entidad que quebró en 2002 y fue intervenida por el Banco de España,[13] al mismo tiempo que su antiguo presidente, Eduardo Pascual Arxé, era detenido en marzo de 2013 bajo la acusación de apropiación indebida y estafa por orden de la jueza Mercedes Alaya. Aún imputado en este sumario por presunta corrupción, queda a la espera de juicio que actualmente instruye el titular del enjuiciado número 5 de la Audiencia Nacional, Pablo Ruz.[14][15]
En mayo de 2014 fue imputado por haber publicado La Razón las fotos del DNI de veintidós jueces catalanes que firmaron un manifiesto a favor de una consulta sobre la independencia de Cataluña.[16][17]
#111 La falange de los tiempos de Franco era un partido fascista. Todos los miembros de ese partidos fueron fascistas y orgullosos de serlo. Las falanges de ahora, las distintas facciones que se pelean por ser la auténtica y verdadera, tienen en común que son fascistas y orgullosos de serlo.
Como si el no ser fascista lo hiciera menos malo
#56 hay hechos probados que no son opinables.
No sé puede opinar que Franco no era fascista así como no se puede opinar que 1+12
#26 A ver. Un consejo. Compresion lectura. Solo he citado una anecdota de mis recuerdos de los manuales de mi epoca. Si he citado esa anecdota es porque me parecio alucinante que se dedicara espacio a ese tipo de debates. Igualmente no me estoy inventado nada
https://elpais.com/cultura/2015/04/07/actualidad/1428402974_723203.html
Dentro de la Real Academia de la Historia y por tanto, en el enfoque de algunos historiadores, la naturaleza y la definicion del regimen de Franco ha estado sujeta a distintas valoraciones ( tanto la naturaleza del regimen como la definicion propia de Franco ) . Obviamente no estoy en condiciones de debatir esto porque lo vi hace años, pero que alguien me acuse de mentir es bastante gratuito
#14 "no hay más que hablar"
Y Felipe V era un rey autoritario y no hay más que hablar, y hay que encarcelar al que ose analizar o discutir su reinado.
#37 Algo derivado en buena medida por el hecho de que el franquismo haya canibalizado el fascismo en España.
#34 incluso puede discutirse que Falange fuese fascista, a pesar de las similitudes con el fascismo.
#47 eres maruhenda?.
#60 de hecho el fascismo, el nazismo y el franquismo de la primera etapa son muy distintos aunque tengan nexos comunes sobre todo en puesta en escena, patriotismo, totaliratismo y violencia. Pero ideológicamente difieren bastante.
#14 Franco fue un golpista genocida pero no era fascista, parece que algunos no estudian y solo repiten los mantras de la izquierda mesiánica
#86 de nada digno.
#106 Esos rasgos son vagos y no profundizan en lo que fue la alemania nazi y la italia fascista y buena parte podrías achacarlos a cualquier derecha conservadora.
Además el rasgo militarista está muy discutido en la definición de fascismo, eran revolucionarios no conservadores, los militares no tenían sus valores, de ahí los grupos paramilitares, SS, y camisas que hubo en Italia, Francia, Reino Unido, Irlanda, ect... Esto no significa que fueran pacifistas precisamente.
Ahora, no te voy a negar que la España Franquista no encaje en muchos de esos rasgos, pero simplemente es que no iban tan allá como en Alemania
Es una versión más cutre del fascismo, simplemente porque quien dirigía no era un revolucionario totalitario, era un militar autoritario y oportunista que mantenía en equilibrio las fuerzas de la derecha.
Pero eso no quiere decir que fuese más bueno o que la dictadura no fue tan mala o que los genocidios no fueron para tanto, las cosas son las que son, podría haber sido peor como todo, pero desde luego si lo hubiesen echado en su día quizás ahora no tendriamos la mafia de los borbones y estariamos algo mejor.
A mi lo que me molesta es que el aprovechado este del PSOE quiera exhumar un cadaver por pura propaganda electoral, mientras le lame el culo al mayor símbolo que queda del franquismo, la monarquía.
¿Subiendo mierdas de debates de Telecinco?
Y mira que dura esa España casposa...