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#16:
"Hemos encontrado un acuerdo más que importante para los intereses de Asturias"
No imbécil, los intereses de Asturias pasan por hacer algo contra la desindustrialización, el paro estructural, la emigración de los jóvenes, la despoblación del interior, las comunicaciones de hace dos siglos, la dependencia de las subvenciones, el lumpen-prejubilado... y sobre todo los intereses de Asturias pasan por quitarse de en medio de una puñetera vez a los políticos como tú que llevais 40 años vendiendo motos y viviendo del cuento.
Como si no existiesen otros problemas en Asturias que el gallego-asturiano, por mi os podeis ir a la mierda los de la "nueva política"
No imbécil, los intereses de Asturias pasan por hacer algo contra la desindustrialización, el paro estructural, la emigración de los jóvenes, la despoblación del interior, las comunicaciones de hace dos siglos, la dependencia de las subvenciones, el lumpen-prejubilado... y sobre todo los intereses de Asturias pasan por quitarse de en medio de una puñetera vez a los políticos como tú que llevais 40 años vendiendo motos y viviendo del cuento.
Como si no existiesen otros problemas en Asturias que el gallego-asturiano, por mi os podeis ir a la mierda los de la "nueva política"
#18:
A mí lo que me sorprende es que haya asturianos (a anteriores comentarios me remito) que desconocen que en Asturias se habla el bable/asturiano/leonés y el gallego-asturiano/fala/eonaviego.
No son lo mismo, y en este titular se habla del segundo. El verdadero punto de discusión es que el eonaviego en realidad es gallego oriental igual al de la mariña lucense , pero como tiene algún toque del bable y es Asturias, hay a mucha gente que le sienta mal que en su tierra se hable un idioma que se considera ajeno, así que le cambian el nombre y le dan categoría de idioma.
¿Para qué aplicar criterios lingüísticos si puedes aplicar criterios politicos e imaginar que un idioma se convierte en otro al cruzar una frontera imaginaria?
Podéis estar tranquilos, el eonaviego nunca será oficial, ¿os imaginais de dónde tendrían que sacar material y profesores de un idioma que es practicamente gallego? ¿O que los gallegos tuvieran ventaja sobre los asturianos orientales por conocer el eonaviego?
En Asturias el bable y el eonaviego son residuos pintorescos del pasado, que solo les importan cuando les hablas mal de ellos, pero la mayoría de la población no tiene el mínimo interés en hacer un esfuerzo por salvarlos.
No son lo mismo, y en este titular se habla del segundo. El verdadero punto de discusión es que el eonaviego en realidad es gallego oriental igual al de la mariña lucense , pero como tiene algún toque del bable y es Asturias, hay a mucha gente que le sienta mal que en su tierra se hable un idioma que se considera ajeno, así que le cambian el nombre y le dan categoría de idioma.
¿Para qué aplicar criterios lingüísticos si puedes aplicar criterios politicos e imaginar que un idioma se convierte en otro al cruzar una frontera imaginaria?
Podéis estar tranquilos, el eonaviego nunca será oficial, ¿os imaginais de dónde tendrían que sacar material y profesores de un idioma que es practicamente gallego? ¿O que los gallegos tuvieran ventaja sobre los asturianos orientales por conocer el eonaviego?
En Asturias el bable y el eonaviego son residuos pintorescos del pasado, que solo les importan cuando les hablas mal de ellos, pero la mayoría de la población no tiene el mínimo interés en hacer un esfuerzo por salvarlos.
#2:
Otra gilipollada más. Menudo manicomio de país. Ya no caben más tontos.
#25:
#16 Para la izquierda estas son las cosas importantes. Oficializar lenguas, crear nuevas regiones, decir que son "naciones", para después hacer "revoluciones de las sonridas" y así tocar más los cojones a todo el mundo, crear nuevos problemas retrasando con ello la sociedad en la que vivimos. Mientras otros países inventan y desarrollan, nosotros estaremos discutiendo del gallego-asturiano, de que se sienten pueblo y los catalanes ya independientes dirán que es que Valencia siempre ha sido catalana de toda la vida. Y luego Mallorca, y así, gilipollez tras gilipollez hasta el desastre, perdiendo el tiempo, la energía y el dinero de todos.
Gracias progres.
Gracias progres.
#70:
#2, esto ha sido España desde siempre un país diverso con múltiples identidades, por lo menos hasta que vinieron los borbones a intentar aplicar el modelo francés, algo que ha fracasado estrepitosamente porque España no es así y si de verdad no quereis que este país se desintegre en mil pedazos algún día más os valdría ir asumiéndolo. Si no te gusta ser español te hubieses pillado francés, alemán o italiano a la hora de nacer, pero que sepas que no hay nada más anti-español que la castellanización a la brava que pretendeis algunos.
#99:
#70 acabaramos, a donde vas? no te has leido nada de la historia de alemania, italia o francia. Alemania e italia son paises muy jovenes si los comparas con españa. Francia tiene mas historia, pero en la edad media eso era un cristo de reinos con reinos muy enfrentados entre sí y guerras muy cruentas.
En idioma logse: cada pais de europa tienen multiples identidades, españa no es especial.
El castellano se usa para simplificar y normalizar, por hablar castellano no eres castellano. Free zone complejos.
En idioma logse: cada pais de europa tienen multiples identidades, españa no es especial.
El castellano se usa para simplificar y normalizar, por hablar castellano no eres castellano. Free zone complejos.
#28:
#26 Si lo que quieren es subvenciones para chorradas lingüisticas, que lo digan.
Ahora solo buscan el negocio, despues de esto, vendran las academias para aprenderlo, los "titulos oficiales" la obligatoriedad de hablarlo, la inmersion lingüistica y bueno, ya sabemos donde desemboca todo eso.
Solo un imbecil no veria a donde va este tema.
Asi ha sido la hoja de ruta de las comunidades vasca y catalana.
Luego, pactos y controlar carteras de educacion (irrenunciable), para jugar a largo plazo, y en 15 o 20 años, ya esta una buena remesa de asturianus separatas...
Ahora solo buscan el negocio, despues de esto, vendran las academias para aprenderlo, los "titulos oficiales" la obligatoriedad de hablarlo, la inmersion lingüistica y bueno, ya sabemos donde desemboca todo eso.
Solo un imbecil no veria a donde va este tema.
Asi ha sido la hoja de ruta de las comunidades vasca y catalana.
Luego, pactos y controlar carteras de educacion (irrenunciable), para jugar a largo plazo, y en 15 o 20 años, ya esta una buena remesa de asturianus separatas...
#194:
#86 Parece que la derecha ultranacionalista va ganando mucha presencia, para desgracia de Menéame, ya que eso conlleva consecuencias claras. Comentarios idiotas e ignorantes, bajada brutal de calidad de la página y eso incluye bajada de tráfico, como se puede ver con las portadas.
Menéame muere lentamente.
Menéame muere lentamente.
#85:
#61 La mía por ejemplo. Y 45.000 personas más según la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Eonaviego.
#3:
Mas mamandurrias es lo que quieren legalizar...
Se empieza por ahi y luego llega la "inmersion de las sonrisas"
Se empieza por ahi y luego llega la "inmersion de las sonrisas"
#178:
#78 El bable (asturiano) no lo habla prácticamente nadie. Yo tengo familia rural (de haber vivido durante años en un un pueblucho de menos de 11 casas y luego en Pravia) por rama paterna y no es que no usen el bable para hablar entre ellos, es que ni siquiera creo que lo hablen... así que lo de "la lengua que habla la gente" sería como mínimo, para cogerlo con pinzas.
Y evidentemente, ni yo (que soy un sucio urbanita) ni ninguno de mis conocidos de mi edad habla bable. Probablemente, ni siquiera lo entendamos sin hacer un esfuerzo, así que los portentos que vienen con el cuento del "terrorismo cultural" (creo que el segundo comentario del hilo o algún otro lumberas lo habíua soltado ya) pueden ir a hacer el ridículo a otra sección progre, porque aquí se están meando fuera del tiesto.
Y evidentemente, ni yo (que soy un sucio urbanita) ni ninguno de mis conocidos de mi edad habla bable. Probablemente, ni siquiera lo entendamos sin hacer un esfuerzo, así que los portentos que vienen con el cuento del "terrorismo cultural" (creo que el segundo comentario del hilo o algún otro lumberas lo habíua soltado ya) pueden ir a hacer el ridículo a otra sección progre, porque aquí se están meando fuera del tiesto.
#143:
#99, jovencísimos, pero a pesar de todo la mayoría de italianos se sienten básicamente italianos, igual que los alemanes o los franceses, en España las identidades nacionales son múltiples, el ejemplo más parecido sería el del Reino Unido, la diferencia es que los británicos lo aceptan mientras que algunos españoles no.
#39:
Joder, leyendo algunos comentarios pensaba que sin querer me había metido en un foro de Vox. Ese odio a lo no castellano me ha hecho sospechar. He tenido que comprobar si estaba en meneame o no.
#81:
La mayoría de asturianos coinciden que esto del asturianu se reduce a ser un conjunto de expresiones que usan esporádicamente mezcladas con el castellano, su lengua común y que nadie habla ni bable, ni gallego-asturianu ni demás. Y que todo vienen a ser magufadas de gente de ciudad pagados con dinero público (con aspiraciones de recibir más dinero público) que ni lo han hablado, ni conocen a nadie, ni saben en qué consistía salvo remezclar e inventar retales que se encuentran.
Pero oye, con un "hay que proteger nuestra riqueza lingüística", "mesetarios franquistas centralistas", etc. si encarta en una generación tendremos un plan de estudios 80% bable-murciano, 200 "Observatorios por la conservación del élfico" y lo más importante, empleo público restringido a los hablantes de klingoniano que casualmente sólo se imparte en el mismo pueblo que ofrece las plazas.
PD: próxima aberración, la Real Academia del Andaluz.
Pero oye, con un "hay que proteger nuestra riqueza lingüística", "mesetarios franquistas centralistas", etc. si encarta en una generación tendremos un plan de estudios 80% bable-murciano, 200 "Observatorios por la conservación del élfico" y lo más importante, empleo público restringido a los hablantes de klingoniano que casualmente sólo se imparte en el mismo pueblo que ofrece las plazas.
PD: próxima aberración, la Real Academia del Andaluz.
Comentarios
"Hemos encontrado un acuerdo más que importante para los intereses de Asturias"
No imbécil, los intereses de Asturias pasan por hacer algo contra la desindustrialización, el paro estructural, la emigración de los jóvenes, la despoblación del interior, las comunicaciones de hace dos siglos, la dependencia de las subvenciones, el lumpen-prejubilado... y sobre todo los intereses de Asturias pasan por quitarse de en medio de una puñetera vez a los políticos como tú que llevais 40 años vendiendo motos y viviendo del cuento.
Como si no existiesen otros problemas en Asturias que el gallego-asturiano, por mi os podeis ir a la mierda los de la "nueva política"
#3 Que problemas tedes coas linguas dos demais, putos fanáticos?
Otra gilipollada más. Menudo manicomio de país. Ya no caben más tontos.
#28 En mi familia llevan hablando catalán desde hace siglos, pero según intelectuales como tú, eso del catalán es un invento de Pujol para cobrar, claro que sí campeón.
A mí lo que me sorprende es que haya asturianos (a anteriores comentarios me remito) que desconocen que en Asturias se habla el bable/asturiano/leonés y el gallego-asturiano/fala/eonaviego.
No son lo mismo, y en este titular se habla del segundo. El verdadero punto de discusión es que el eonaviego en realidad es gallego oriental igual al de la mariña lucense , pero como tiene algún toque del bable y es Asturias, hay a mucha gente que le sienta mal que en su tierra se hable un idioma que se considera ajeno, así que le cambian el nombre y le dan categoría de idioma.
¿Para qué aplicar criterios lingüísticos si puedes aplicar criterios politicos e imaginar que un idioma se convierte en otro al cruzar una frontera imaginaria?
Podéis estar tranquilos, el eonaviego nunca será oficial, ¿os imaginais de dónde tendrían que sacar material y profesores de un idioma que es practicamente gallego? ¿O que los gallegos tuvieran ventaja sobre los asturianos orientales por conocer el eonaviego?
En Asturias el bable y el eonaviego son residuos pintorescos del pasado, que solo les importan cuando les hablas mal de ellos, pero la mayoría de la población no tiene el mínimo interés en hacer un esfuerzo por salvarlos.
#16 Para la izquierda estas son las cosas importantes. Oficializar lenguas, crear nuevas regiones, decir que son "naciones", para después hacer "revoluciones de las sonridas" y así tocar más los cojones a todo el mundo, crear nuevos problemas retrasando con ello la sociedad en la que vivimos. Mientras otros países inventan y desarrollan, nosotros estaremos discutiendo del gallego-asturiano, de que se sienten pueblo y los catalanes ya independientes dirán que es que Valencia siempre ha sido catalana de toda la vida. Y luego Mallorca, y así, gilipollez tras gilipollez hasta el desastre, perdiendo el tiempo, la energía y el dinero de todos.
Gracias progres.
Mas mamandurrias es lo que quieren legalizar...
Se empieza por ahi y luego llega la "inmersion de las sonrisas"
#26 Si lo que quieren es subvenciones para chorradas lingüisticas, que lo digan.
Ahora solo buscan el negocio, despues de esto, vendran las academias para aprenderlo, los "titulos oficiales" la obligatoriedad de hablarlo, la inmersion lingüistica y bueno, ya sabemos donde desemboca todo eso.
Solo un imbecil no veria a donde va este tema.
Asi ha sido la hoja de ruta de las comunidades vasca y catalana.
Luego, pactos y controlar carteras de educacion (irrenunciable), para jugar a largo plazo, y en 15 o 20 años, ya esta una buena remesa de asturianus separatas...
#2, esto ha sido España desde siempre un país diverso con múltiples identidades, por lo menos hasta que vinieron los borbones a intentar aplicar el modelo francés, algo que ha fracasado estrepitosamente porque España no es así y si de verdad no quereis que este país se desintegre en mil pedazos algún día más os valdría ir asumiéndolo. Si no te gusta ser español te hubieses pillado francés, alemán o italiano a la hora de nacer, pero que sepas que no hay nada más anti-español que la castellanización a la brava que pretendeis algunos.
#61 La mía por ejemplo. Y 45.000 personas más según la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Eonaviego.
#2 Detrás de estas memeces siempre están los mismos: La izquierda.
#70 acabaramos, a donde vas? no te has leido nada de la historia de alemania, italia o francia. Alemania e italia son paises muy jovenes si los comparas con españa. Francia tiene mas historia, pero en la edad media eso era un cristo de reinos con reinos muy enfrentados entre sí y guerras muy cruentas.
En idioma logse: cada pais de europa tienen multiples identidades, españa no es especial.
El castellano se usa para simplificar y normalizar, por hablar castellano no eres castellano. Free zone complejos.
Joder, leyendo algunos comentarios pensaba que sin querer me había metido en un foro de Vox. Ese odio a lo no castellano me ha hecho sospechar. He tenido que comprobar si estaba en meneame o no.
como cabres...
#82 La gente en Asturias habla varios idiomas, entre ellos el castellano.
Comentarios llenos de insultos, vais a dejar MNM por los suelos. La llingua es cultura astur al igual que el prerrománico, los hórreos, la fabada, la sidra, el folklore, etc.
#4 Soy Asturiano y es la primera vez que oigo eso del Gallego-Asturiano, pero si se parecen como un huevo a una castaña.
#2 Si, porque oficializar la lengua que habla la gente es horrible. Mejor prohibirlas todas.
#47 la cultura es la criptonita de la derecha
Con lo bonito que es aprender de la gente, pero muchos quieren que no sea así, todo centralizado
#8 Es una de las denominaciones oficiales del Eonaviego que usa la administración asturiana. En las leyes y planes de normalización del asturiano se usa indistintamente el término gallego-asturiano o fala del occidente.
#12 es que el catalán y el gallego se parecen también más entre sí en algunas cosas que con el castellano. Por ejemplo, así que me venga a la cabeza ahora sin pensarlo mucho, con los posesivos.
En castellano dices "mi coche", sin más. Sin embargo en gallego tienes que decirlo con artículo "o meu coche", y en catalán lo dicen también así. No sé si tienen excepciones en catalán, en gallego sólo se le puede quitar si es para referirte a un pariente, "meu pai, miña nai", pero lo puedes dejar igualmente.
#86 Parece que la derecha ultranacionalista va ganando mucha presencia, para desgracia de Menéame, ya que eso conlleva consecuencias claras. Comentarios idiotas e ignorantes, bajada brutal de calidad de la página y eso incluye bajada de tráfico, como se puede ver con las portadas.
Menéame muere lentamente.
#44 Y en Galicia fue la Xunta de Fraga (¡ahí es nada!) la que más hizo por la recuperación del gallego, aunque pueda sonar un tanto disparatado. Tanto es así que cuando llegó Feijóo a la Xunta la oposición, nada amiga de Fraga, reivindicó la política lingüística del viejo dinosaurio
#84 Tienes razón, también hablan inglés y a veces hasta francés cuando lo cogen como optativa en secundaria.
#2
No seas ingenuos, estas cosas mueven muchísimo dinero, por eso lo hacen.
La mayoría de asturianos coinciden que esto del asturianu se reduce a ser un conjunto de expresiones que usan esporádicamente mezcladas con el castellano, su lengua común y que nadie habla ni bable, ni gallego-asturianu ni demás. Y que todo vienen a ser magufadas de gente de ciudad pagados con dinero público (con aspiraciones de recibir más dinero público) que ni lo han hablado, ni conocen a nadie, ni saben en qué consistía salvo remezclar e inventar retales que se encuentran.
Pero oye, con un "hay que proteger nuestra riqueza lingüística", "mesetarios franquistas centralistas", etc. si encarta en una generación tendremos un plan de estudios 80% bable-murciano, 200 "Observatorios por la conservación del élfico" y lo más importante, empleo público restringido a los hablantes de klingoniano que casualmente sólo se imparte en el mismo pueblo que ofrece las plazas.
PD: próxima aberración, la Real Academia del Andaluz.
Qué suerte tienen los asturianos, van a resolver uno de sus grandes problemas.
#53 L'asturianu es una lengua que aparece claramente marcada en la Carta Europea de Lenguas Minoritarias que nuestro país refrendó en 2001 (búscate el BOE). L'asturianu es un dialecto del latín. Busca en la hemeroteca: https://www.lne.es/sociedad/2016/01/22/consejo-europa-ve-preocupacion-situacion/1871937.html
#3 a ver si lo entiendo, hay que odiar, despreciar y acabar con las señas de identidad con determinados pueblos de España y luego no entendemos que quieran independizarse ?. Supongo que es así dado los positivos que tienes.
#16 si sólo hubiera un problema, sólo habría un ministerio. Cómo hay varios problemas que se pueden resolver en paralelo, hay varios.
#99, jovencísimos, pero a pesar de todo la mayoría de italianos se sienten básicamente italianos, igual que los alemanes o los franceses, en España las identidades nacionales son múltiples, el ejemplo más parecido sería el del Reino Unido, la diferencia es que los británicos lo aceptan mientras que algunos españoles no.
Oyes q lo hablen y eso, pero mariconaes las justas.
Es el gran problema de los asturianos, mientras tanto ALCOA a tomar por culo, Arcelor Mital en fin, lss Cuencas medio muertas pero estos robaperas llegan a estos acuerdos.
Lo llaman democracia y no lo es!
#26 Con todos los problemas que tenemos los asturianos (comunicaciones con la meseta, falta de trabajo que están provocando que la gente se vaya...) no entiendo en como estos pierden tiempo y dinero en esto cuando nadie habla bable (al menos en la zona central).
#78 La gente de Asturias habla español, creo que ya está oficializada.
#30 No, tranquilo, si la llingua no va a desaparecer. Esto es como los jeroglíficos de Egipto que no han desaparecido ni han dejado de ser cultura porque han quedado registrados primero en libros y luego en el mundo digital. Ahora, lo de usar jeroglíficos para comunicarse como que no, es más práctico lo actual que entiende todo el mundo.
Pues con la llingua igual, no la usa ni Dios porque en Asturias todos hablan español. Si quieres llingua, léete un libro en asturianu por tu cuenta, no vengas a imponerla a los demás. Vamos, sólo faltaba que pasara como en Cataluña y que te exijan aprender un idioma más para poder trabajar en lo público.
#90 No conozco la zona ni la lengua pero por mis cojones 33 digo que quieren normalizar y hacer batua. Joder, ¿tanto costará buscar un poco primero y mirar a ver desde cuando se conoce esa lengua que "no existe"? ¿No existe una Academia de la Llingua pa poder mirar si tienen afán normalizador? ¿No se da ya en toda la Primaria de Asturias Lengua o Cultura Asturiana para comprobar si los currículos son homogeneizadores? Por hablar del tema con un poco de precisión, más que nada...
#86 Tal vez sea la izquierda en general lo que esté cambiando mucho mucho
#26 quen fala galego-asturiano? Ninguén. Xa postos imos recoñecer tamén a cooficialidade do galego-castelán pra a xente de Zamora ou do galego-portugués na Raia. Tamén o occitano-catalán, o catalán-valenciano ou o euskera-castelán. Ah e tamén habería que pensar recoñecer a cooficialidade do galego-galegoausturiano no limite por Galicia entre o galego e o galego-asturiano e o asturiano-galegoasturiano en Asturias. Seamos serios, unha cousa e pluralidade e diversidad, outra por un novo chiringuito político
#4 #8 Es una forma de llamar al gallego oriental, una variante que se habla en el Este de Galicia, en partes de León y en el tercio occidental de Asturias, entre los ríos Eo y Navia (de ahí que también se llame 'eonaviego').
https://gl.m.wikipedia.org/wiki/Galego_oriental
#46 #60
#23 Menéame está cambiando mucho mucho. Este comentario tiene karma >0, y se mete con la izquierda
#8 Tapiego también, y sí existe...pero oficial...más carguitos y sobres.
Y el Ripa cada día más sobrepeso, otro q la tesis ya tal.
#78 El bable (asturiano) no lo habla prácticamente nadie. Yo tengo familia rural (de haber vivido durante años en un un pueblucho de menos de 11 casas y luego en Pravia) por rama paterna y no es que no usen el bable para hablar entre ellos, es que ni siquiera creo que lo hablen... así que lo de "la lengua que habla la gente" sería como mínimo, para cogerlo con pinzas.
Y evidentemente, ni yo (que soy un sucio urbanita) ni ninguno de mis conocidos de mi edad habla bable. Probablemente, ni siquiera lo entendamos sin hacer un esfuerzo, así que los portentos que vienen con el cuento del "terrorismo cultural" (creo que el segundo comentario del hilo o algún otro lumberas lo habíua soltado ya) pueden ir a hacer el ridículo a otra sección progre, porque aquí se están meando fuera del tiesto.
#97 ¿No existe una Academia de la Llingua pa poder mirar si tienen afán normalizador?
Para eso están las academias de la lengua, entre otras cosas. Para normalizar.
Lo cual no quiere decir que no sean respetables y correctas las variantes dialectales.
Normalizar no es malo. Es necesario.
Tonteries como les putes piedres
#25 Yo no diría que sea un problema esclusivo de la izquierda. Por ejemplo en Valencia el PP recibió orden del gobierno de Aznar de aprobar como oficial las reglas que catalanizan el valenciano en vez de usar la gramática histórica valenciana. Un favorcito al clan Pujol para tenerlos contentos.
La derecha, en Valencia, fue la que decidió que lo que se hablaba en Valencia antes del franquismo era incorrecto.
Ahora es la izquierda la que dice que la sardana es un baile regional típico valenciano y que su bandera es la catalana.
https://www.esdiario.com/472465449/Una-revista-turistica-dice-que-en-valencia-se-baila-la-sardana.html#gallery_2
En general unos y otros utilizan la cultura, la bandera y las naciones para atacar al rival. Cuando lo que deberían hacer es mejorar la vida de las personas y dejarse ya de tonterías.
Que hay asuntos más importantes blablabla... Cómo se nota la poca cultura y amor por lo propio que tenéis algunos. Aún asi no os culpo ya que el sistema está hecho para formar a gente alienada como vosotros.
#39 son monolingües llenos de rabia y envidia que se piensan que todo el mundo debe hablar y vivir en castellano. No hay nada que hacer
#16, sabes que se pueden hacer dos cosas a la vez y que la cultura no está reñida con el progreso económico y la justicia social?
#25 convergencia es de izquierdas ahora? De lo que se entera uno.
#16 Falso dilema de libro.
Uufff!!! Menos mal que van a solucionar esta emergencia social taaaaaan IMPORTANTÍSIMA!!!
Yo, como asturiano, era algo que necesitaba urgentemente. Ahora mi vida será mucho mejor, gracias!!!
#16 No sabía que solo se puede hacer una cosa en cada legislatura.
#53 Lo que es o no un idioma se establece en base a criterios científicos. Hay consenso sobre este punto: el asturiano es un idioma, dialecto del latín, y hermano del gallego, castellano, catalán, italiano, etc. Deberías estudiar algo de lingüística, porque estás claramente politizado.
#8 Hombre, tanto como que no se parecen... el asturiano tiene formas gramaticales parecidas a las del gallego más que a las del castellano, o al menos eso me ha parecido, que yo lingüista no soy.
#2 Todo el mundo sabe que defender la cultura es de tontos e incultos.
#26 Los primeros que se quejan de esto son los mismos asturianos porque saben de qué pie cojea esta gente. Solo quieren garantizarse un chiringuito para chupar subvenciones y otras mamandurrias.
El cuento nos lo conocemos ya, gracias.
#59 En Galicia tenemos lo que se llaman variantes dialectales, pero gallego es el nombre para todo. Si hubiera que poner un nombre a cada variante y hacerla oficial, no voy a decirte que cada ayuntamiento, pero cada comarca, poco más o menos, tendría la suya. Y para acabar de complicarlo más, algunas variantes se parecen entre sí sin ser limítrofes y más que con las limítrofes.
Pero sinceramente, la lengua no es un problema en Asturias porque hablamos un castellano mezclado con algo de asturiano, no conozco a nadie que viva en asturiano salvo los neo asturianistas, pero mi opinión es solo eso, una opinión.
Si de verdad se quiere ser novedoso, Podemos e IU podían promover un referéndum sobre la cooficialidad, que debatamos antes los pros y contras como personas. Que se vea de verdad quién apoya qué, y las ventajas de cada postura.
#55 Puedes hablar en klingon si te apetece, pero no vengas a imponer el aprendizaje de una lengua que está en desuso para poder acceder a trabajar en lo público.
#39 ¿Odio a lo no castellano?
Menuda exageración. Una protesta no implica odio.
Son los asturianos los que más se quejan, y curiosamente los de fuera los que dicen que sienten odio a nosequé... Dejemos a la.gente en paz que ellos sabrán que es mejor para ellos que nosotros.
#28 El idioma más subvencionado es el castellano.
#2 ¿manicomio de país? El problema los tenéis los que pensáis que este país es solo castellano.
#80 #32 #93 #3
De cada euro destinado a la promoción lingüística que paga en impuestos cada gallego, se dedican 99 al castellano y 1 al gallego. De cada euro pagado por los asturianos no sé el cálculo real, pero andará por el 99'9%.
#18 y que a esa gente le moleste que se otros puedan hablar en su idioma con la administración. Flipo.
#55 Es tristisimo lo que leo. Parece que la gente que no habla una lengua odie que otros la hablen.
#28 estas como una cabra, espero que solo seas un cuñado de bar y nunca tengas acceso a un cargo de poder
¿"gallego-asturiano"? non me fodas...
Espero que sea una lengua feminista, integradora, transversal y transgender.
#47 como poco parece que vale como herramienta para exacerbar el nacionalismo y que la gente se preocupe más por banderas que por tener la mayor sanidad privatizada de España o estar gobernado por un partido condenado por corrupción, al mismo nivel que el PP.
Esto discrimina claramente al murciano, al extremeño y al vallekano. El Club de la Comedia promete nuevos capítulos.
Hay que aclarar algunas cosas:
Eso que llaman gallego-asturiano, se trata de una lengua diferenciada del asturiano, y que no es más que una variedad dialectal del gallego hablada en la franja occidental de Asturias, concretamente entre los ríos Eo y Navia (hay consenso científico sobre este punto). Tengo relación con gente de esa zona, y para mí suena como un gallego un poco raro, al igual que se me hacen raros dialectos de otras zonas de Galicia...
Personalmente me parece lógico que el gallego hablado en asturias (o gallego-asturiano, como se empeñan en llamarlo) goce de un estatus de cooficialidad, igual al que goza el gallego en la C.A. de Galicia. Lo que es demencial, es que se pretenda darle un tratamiento de idioma diferenciado y aislado con respecto al gallego, con normas ortográficas propias, lo que viene a ser como si en Galicia hablásemos cuatro idiomas: el Gallego-Central, el Gallego-Oriental, el Gallego-Occidental y el Gallego-Ancarés (por decir algo, que en esa zona hablan raro de cojones...).
Esto es una ridiculez. Los procesos de normativización y normalización de una lengua deben hacerse en base a criterios científicos, tratando de englobar y unir; no crear separaciones artificiales por motivos políticos absurdos. Tristemente esto no es lo que sucede en el Reino de España, ni en estos temas ni en otros quizás más importantes.
#97
No conozco la zona ni la lengua pero por mis cojones 33 digo que quieren normalizar y hacer batua
Vale, chaval, pues me lo he inventado. Nadie quiere "normalizar". Esta noticia, por ejemplo, es mentira.
El titular de Educación ha valorado la función de las subvenciones destinadas a la promoción y normalización del asturiano y del gallego-asturiano. Entre otras, las ayudas para medios de comunicación, educación musical, edición de libros y entidades locales. Además, ha incidido en que cada año convocan premios a la creación en lengua asturiana.
https://www.elcomercio.es/asturias/201703/01/principado-quiere-asturiano-lengua-20170301144047.html
Además, he dicho que no conozco la zona donde se habla el llamado "gallego-asturiano", no que no conozca Asturias.
#43 Tienes razón, lo que hay que hacer es olvidarse de todo lo que tenga que ver con nuestra cultura, gastar todo el presupuesto en lo realmente importante. Y bueno si eso, si queda algo, pues organizamos un Halloween municipal, ampliamente arraigado en España desde... este siglo.
#18 Solo por esta clase de comentarios gilipollescos, entendería que los asturianos te considerasen un imbécil que desprecias los restos de su cultura que Castilla no borró.
Luego nos quejamos de independentismos, cuándo hay tanta mierda centralista castellanista y tanto desprecio a la maravillosa cultura del litoral.
#99 Dime el año de nacimiento de España.....
#78 los que se la sopla este tema se dividen en dos bandos, los españolazos y a los que si pudiesen, harían que todo el planeta hablase inglés para simplificar todo.
#18 Espero sinceramente que te mejores de ese síndrome de Diógenes lingüístico.
Y si se mejoran otros tantos que bailan el son del mismo pandero , mejor para todos.
#92 Mira que VOX no me gusta nada, pero nada. Pero es que es normal que la gente empiece a votar a VOX o de nuevo a la derecha.
Salu2
#54 Ya existe, ya está protegido, no se va a perder, otra cosa es que se pretenda introducirla de nuevo en la sociedad por decreto, y otra cosa mas es que algunos que han estudiado el tema busquen excusas para obtener un puesto en la administración como consecuencia del uso de esa lengua. La lectura política para otro dia, que también existe.
#81 Lo que se conoce como gallego-asturiano es una variedad dialectal del gallego, lengua diferenciada del asturiano, y del castellano. Es ridículo que hables de magufadas cuando hay consenso científico internacional sobre este punto, y lo justifiques diciendo que "la mayoría de asturianos coinciden"... como si lo científico fuese lo que piensa la mayoría de la gente...
Si preguntases hace 50 años en Galicia, la mayoría te dirían que el gallego es un dialecto del castellano, básicamente porque era el dicurso oficial.
#85 no conozco la zona ni la lengua, que es muy minoritaria. Puede que el gallego-asturiano en esa zona concreta sea una lengua uniforme (tú lo sabrás infinitamente mejor que yo). Sin embargo, tengo entendido que en Asturias en general no existe una lengua como tal y que lo que quieren es crear una artificialmente tipo vasco batua.
#37 #57 #88 Es que son 40 años ya de gobiernos supuestamente de izquierdas los que han convertido esta región en un erial. Nos hemos quedado sin minas, sin ganadería y la poca industria que quedaba se está acabando de marchar y nadie mueve un dedo para evitarlo. Se han fundido el pastizal de los fondos mineros en idioteces como el museo del urogallo y el centro de interpretación del quesu gamoneu. Ahora los fondos mineros se acaban y las prejubilaciones también, así que hace falta inventarse algo para seguir viviendo del cuento.
Los mismos que se preocupan tanto por el asturianu no han abierto la boca cuando Alcoa ha dicho que se iba, o si la han abierto ha sido para proponer idioteces, así que no me hables de progreso económico y justicia social.
#84 La gente en Asturias (soy asturiana) habla castellano con algunas palabras y/o expresiones del bable, los únicos que hablan un bable deformado e inventado en su mayoría para que se parezca lo menos posible al castellano son los asturianistas más recalcitrantes. Fui a clase de bable de pequeña y NADIE hablaba bable en Asturias, ni en las aldeas, se usan palabras y expresiones pero no deja de ser un dialecto en desuso desde hace muchísimos años. No se parece en nada al caso del gallego, euskera o catalán.
#14 Y así hasta el infinito.
#61 Puss 50000 de la zona occidental, así, maomenos.
#69 nadie habla bable en la cuenca?
#108 el Gallego es idioma. Documentate un poco
#70 Francia siempre fue multicultural hasta la unificación. Comparada con Francia, España es un puto vergel del multiculturalismo.
La Francia siempre gobernada por Borbones hasta el final del XIX, por cierto. Menuda sarta de paridas se te han leído. HV
#88 Es más, suelen ir de la mano.
El caso es derrochar dinero público en tonterías para que chupen del cazo cuatro bobos y divirnos cada vez más.
Aquí, lo que teníamos era una situación bastante enquistada, donde la gente del extremo asturianista llegaba a decir, por puro nacionalismo, que el gallego oriental hablado en el Occidente de Asturias era una especie de variante del Bable. Y, del otro lado, los del extremo galleguista (tipo #96 ), que parecían obviar que los habitantes de esa zona se consideran asturianos.
Ahora, ambos (o algunos de ellos suficientemente representativos) han tenido una lúcida inspiración de sentido común, y han decidido que la realidad es la que es (https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_asturleon%C3%A9s#/media/File:Dominio_asturleon%C3%A9s.png ), y que hay que trabajar en positivo: usando la definición de gallego-asturiano y promoviendo la elevación de lo que se habla entre el Eo y el Navia al mismo nivel que el Bable, creo que se puede dar por acabado el conflicto y normalizada la situación, en un ejemplo que ya quisieran para sí en Medio Oriente.
Y frente a tan buena noticia ¿qué tenemos?
A los talibanes, ignorantísimos, cuñadísimos, hipercentralistas, meseteños absolutamente ignorantes y/o despreciadores de cómo son los que no son como ellos, terroristas culturales, etnocidas, matones de la tábula rasa y la uniformidad imperialista que, envalentonados por el lógico hartazgo de los españoles con el raca-raca egoísta de los secesionistas catalanazis, se aprovechan para provocar la reacción contraria, al servicio de la carrera demagógica reaccionaria de PP, Ciudadanos y Vox.
Y lo peor es que su presencia en Menéame, como denuncié en ni-comprar-ni-alquilar-ni-compartir-jovenes-tienen-crudo-acceder/c0119#c-119
Ni comprar ni alquilar ni compartir: los jóvenes t...
elboletin.comEso sí, como sus partidos políticos de referencia, se subdividen por clases, para dar la sensación de ser más. Primero están los fachas de toda la vida, tipo #1, #2, #3 . Luego los que ( #28, #32, #93 ), fingiendo preocupación por si se crea una mamandurria (¿qué coño de mamandurria se va a crear con esto?!), intentan conectar con el votante podemita despistao. Y luego ya los taraos tipo #108, #105 , a los que decirles lo de "matones" se queda muy, pero que muy corto. En todos los casos, el desprecio por la realidad de lo que sucede fuera de su meseta es descarado y fácilmente comprobable. Destruir la verdad es un deporte para muchos enfermos, en estos tiempos de distopía en los que lo simplón llega a las jefaturas de gobiernos y estados. Si no nos resistimos, volveremos a su querida Edad Media.
#2 sí cabemos, sí. No se preocupe. Al fondo sienpre suele haber sitio
#99 Claro, porque la península ibérica no era un cristo de reinos enfrentados entre sí...
O ahora la edad media empieza con la unión de las coronas (coronas, no reinos) de Castilla y Aragón...?
Lo que faltaba, otro más para intentar chupar de la teta y dar el coñazo.
#39 ya te digo, he pensado lo mismo
#21 Diógenes?
#94 Mas bien es una mezcla de asturiano-gallego y castellano, estuve mucho tiempo trabajando por alguna zona asturiana limítrofe con Galicia y dependía del pueblo del concejo al que fueras te hablaban mas gallego o menos, en algunas zonas del concejo no hablaban nada de gallego y si asturiano todo ello mezclado con castellano.
Y por cierto en Asturias también existe el asturiano occidental (también conocido como Vaqueiro) que no tiene nada que ver con el eo-naviego y comprende desde la zona de Valdes al norte de León, la ruta de los vaqueiros de Alzada.
#16 Bonita falacia del falso dilema.
#43 Falso dilema one more time.
#8 Yo lo conocía como gallego-naviego y desde hace bastantes años (aunque personalmente lo de esa zona siempre me ha parecido gallego a secas)