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#7:
#4 En el final del artículo de El País
Por su parte, fuentes municipales negaron ayer que se quitasen los monumentos sin avisar. “La concejal de Cultura [Celia Meyer] lo anunció en el pleno del 22 de diciembre”.
Pero eso no les afecta para poner el titular
Carmena inicia sin avisar el derribo de los monumentos franquistas
y eso que es fácil de verificar el pleno del 22 de diciembre...
Por su parte, fuentes municipales negaron ayer que se quitasen los monumentos sin avisar. “La concejal de Cultura [Celia Meyer] lo anunció en el pleno del 22 de diciembre”.
Pero eso no les afecta para poner el titular
Carmena inicia sin avisar el derribo de los monumentos franquistas
y eso que es fácil de verificar el pleno del 22 de diciembre...
#4:
El Pais lo ha titularizado diciendo "sin avisar" a quien cojones mas hay que avisar??
#3:
Como parece que todo lo hace ella sola, seguro que está tirándolos a puñetazos.
#2:
Paso a paso hasta el valle de los caídos
#32:
#19 Ac ac ac... No cuela, no. Una cosa son los monumentos construidos por los reyes (o en honor de...), que era lo que había, y otra muy distinta, no retirar los monumentos relacionados con una dictadura de corte fascista que tanto daño ha producido a este país, con más de 500.000 represaliados, y cuyas consecuencias se seguirán sufriendo en el futuro.
Así que nanay de la china. Y el valle de los caidos, cuanto antes se desmantele, mejor.
Así que nanay de la china. Y el valle de los caidos, cuanto antes se desmantele, mejor.
#54:
#44 Los retira, los reemplaza, los traslada,... pero que yo sepa no van con ninguna bola de demolición. Son matices, pero siempre van en la misma dirección. Hay quienes 'consiguen' votos y quienes los 'arrebatan', quienes 'entran' a un parlamento y quienes lo 'asaltan', quien 'decide' y quien 'impone'...
#39:
#1 sensacionalista, típico de VozPopulism para que el microfranquista, con perdón del palabro, se sienta ofendido y tenga pie para seguir cultivando el mito de "son comunistas haciendo cosas de comunistas". De hecho, leyendo el artículo no se derriba, sino que en realidad "se retiran" placas y monolitos.
#101:
#54 Exacto, los monumentos y placas se suelen trasladar a un almacén o depósito. Ya ocurrió en Barcelona
http://www.lavanguardia.com/vida/20111218/54241235777/reliquias-franquistas-almacen.html
No hay voluntad de "acabar con", sino de cumplir con una ley de memoria histórica. /cc #44
http://www.lavanguardia.com/vida/20111218/54241235777/reliquias-franquistas-almacen.html
No hay voluntad de "acabar con", sino de cumplir con una ley de memoria histórica. /cc #44
#57:
"Los primeros monumentos levantados han sido los del fusilamiento de ocho carmelitas en el cementerio parroquial de Carabanchel Bajo"
Eran víctimas de segunda. Que se jodan.
Eran víctimas de segunda. Que se jodan.
Comentarios
#4 En el final del artículo de El País
Por su parte, fuentes municipales negaron ayer que se quitasen los monumentos sin avisar. “La concejal de Cultura [Celia Meyer] lo anunció en el pleno del 22 de diciembre”.
Pero eso no les afecta para poner el titular
Carmena inicia sin avisar el derribo de los monumentos franquistas
y eso que es fácil de verificar el pleno del 22 de diciembre...
El Pais lo ha titularizado diciendo "sin avisar" a quien cojones mas hay que avisar??
Como parece que todo lo hace ella sola, seguro que está tirándolos a puñetazos.
Paso a paso hasta el valle de los caídos
#19 Ac ac ac... No cuela, no. Una cosa son los monumentos construidos por los reyes (o en honor de...), que era lo que había, y otra muy distinta, no retirar los monumentos relacionados con una dictadura de corte fascista que tanto daño ha producido a este país, con más de 500.000 represaliados, y cuyas consecuencias se seguirán sufriendo en el futuro.
Así que nanay de la china. Y el valle de los caidos, cuanto antes se desmantele, mejor.
#4 En realidad lo que quieren decir es “sin pedir permiso”.
Que en este país todavía queda muchísimo poso de que hay que pedir permiso a “la gente de bien” para ejercer la democracia
#7 #4 No se leen las intrucciones del microondas y se van a leer las actas de los plenos...
#44 Los retira, los reemplaza, los traslada,... pero que yo sepa no van con ninguna bola de demolición. Son matices, pero siempre van en la misma dirección. Hay quienes 'consiguen' votos y quienes los 'arrebatan', quienes 'entran' a un parlamento y quienes lo 'asaltan', quien 'decide' y quien 'impone'...
#2 Por supuesto. Cuando gobernemos la comunidad dentro de 3 años habrá que encararlo. Y también el tema del museo de la vergüenza franquista, donde los actuales hijos y nietos de los asesinos podrán ver a sus papis y abuelos en su máximo esplendor.
#1 sensacionalista, típico de VozPopulism para que el microfranquista, con perdón del palabro, se sienta ofendido y tenga pie para seguir cultivando el mito de "son comunistas haciendo cosas de comunistas". De hecho, leyendo el artículo no se derriba, sino que en realidad "se retiran" placas y monolitos.
#4 hay que avisar al capitan españa para que nos salve de los rojos!
Que en España existan monumentos franquistas da mucho que pensar del país en el que vivimos.
#9 No es para menos. Desde 1960 sentado encima del monolito ese que dudo que sea cómodo.
#19 Tienes razón, nunca debimos independizarnos de los franceses..
¿Todavía no hay ningún comentario diciendo "la que está liando Carmena"?
"Los primeros monumentos levantados han sido los del fusilamiento de ocho carmelitas en el cementerio parroquial de Carabanchel Bajo"
Eran víctimas de segunda. Que se jodan.
#49 ¿Borrar la historia? ¿crees que por retirar homenajes a la dictadura de las calles y plazas se olvida la historia? ¿qué pasa que en Alemania no se acuerdan de quien fue Hitler porque no tienen plazas dedicas con su estatua?
#10 Invoca a@JavierB https://www.meneame.net/search?q=la que está liando carmena&w=comments&h=&o=&u=javierb
#38 #74 Algunos parece que consideran arte y cultura una construcción para homenajear el fascismo construida por presos políticos en condiciones de trabajos forzados
#57 De hecho una de las consignas más repetidas por el Frente Popular era: "NO SON MONJES, SON ASESINOS" porque a quien se le ocurre ser carmelita cuando se puede ser comunista.
#4 y llama a los monumentos franquistas "vestigios de la contienda". Flipante.
#4 Un testigo explicó a EL PAÍS que una de las personas que protestaba por la retirada del monolito se sentó encima para impedir su traslado. Los trabajadores llamaron a la policía, pero antes de que llegaran los agentes decidieron abandonarlo en el lugar, donde permanecía desde 1960.
Joder se me han saltado las lágrimas, putos bolcheviques Arriba España coño!!
Vamos 40 años tarde con esto, pero bueno, mejor tarde que nunca.
#49 Espero que si cago un zurullo en medio del salón de tu casa no lo retires por ser un vestigio histórico.
#70 La lástima es que no aprovecharan los franceses para descerrajarle un tiro a Fernando VII. Igual España estaría bastante más avanzada y se habría ahorrado más de una guerra.
#3 Es una mujer para todo. Lo mismo te dirige un pleno, que te derriba una estatua
#33
¿En qué interfiere esto con las emergencias sociales?
¿Acaso no iba en el programa?
Si no lo hace, de cara a quien ha votado lo están incumpliendo.
#8 mejor sería que no hubiera parte ultrajada, que todos entiendan que no se puede tener monumentos a genocidas. Una cosa es tener una ideología y otra defender a genocidas con los que compartes ideología.
#54 Exacto, los monumentos y placas se suelen trasladar a un almacén o depósito. Ya ocurrió en Barcelona
http://www.lavanguardia.com/vida/20111218/54241235777/reliquias-franquistas-almacen.html
No hay voluntad de "acabar con", sino de cumplir con una ley de memoria histórica. /cc #44
#10 La que está liando Carmena.
c/c #12
#49 Existen los libros de historia, que nos cuentan la historia para que no la olvidemos. Un monolito o placa honrando la memoria de un militar golpista no evitará un nuevo golpe. Homenajear asesinos y genocidas en nuestras ciudades es algo que podemos permitirnos obviar sin miedo a que no sepamos qué pasó en el pasado.
#49 nadie quiere olvidar nada, solo queremos dejar de rendir homenaje a golpistas y asesinos fascistas.
Con Franco estas cosas no pasaban.
#4 Curiosamente , es el mismo comentario que ha hecho Percival Manglano, el pepero. ¿ A El Pais ya le retransmiten los titulares desde Génova?
#49 En cambio. homenajear a quien se salta la legalidad y da un golpe de estado e instaura una dictadura guerra mediante es de países más inteligentes aún.
#62 Perdona, pero nadie se independizo de Francia, sino que nuestros antepasados lucharon contra la ocupación imperialista temporal de España por Bonaparte. Nada que ver con independencias.
No me parece mal. Dentro de unos meses ni nos acordaremos.
#46 alguna excusa habrá que poner para decir que se está en contra de esto sin reconocer que se es franquista, ¿no? Ejemplos: "Hay cosas más urgentes", "Esto no preocupa a los españoles"...
#57 La memoria histórica se hace siempre desde la ideología de quien esta en el poder en ese momento, no pretende ser objetiva.
#62 Fue lo peor que le pasó a España... De aquellos polvos estos lodos.
#53 Lo dicho, en el supuesto de ir a tu casa, darte una paliza y cagarme en tu salón, respetes la mierda que te he dejado por ser parte de la historia. 😘
#26 Maldita ley de Poe, no sé si lo dices en serio o sólo estás siendo sarcástico.
#3 Me parto el culo con tu comentario. Parece que estuviera viendola a cabezazos con los monolitos.
"Están acabando a martillazos con la conciliación nacional". Conciliación nacional. Flipo.
#75 Y lo hará personalmente con un pico y una pala. Si es que esta Carmena debe tener la agenda petá de acontecimientos.
La única pena con todo este asunto ha sido la adjudicación a dedo con contrato trapicheado al departamento de la Complutense que debía hacer la revisión histórica. Y que en el Ayuntamiento de Madrid nadie se haya hecho responsable más allá de indicar que como solo esta cátedra cumplía los requisitos, mejor forzar el dinero del contrato -ajustándolo por un euro para no sacarlo a concurso para no tener que recibir tres ofertas-.
No suena mucho a "nueva política" hacer estas cutreces y luego justificarlas, incluso en un caso como este en el que al ir el dinero a la UCM sea difícil hablar de corrupción como apuntan los medios de la caverna.
Por lo demás, estupendo.
#74 no te gusta franco, pues eres ISIS
jajajaja menudo pestoso podrido de troll
#1 no los derriba? Los borra con una goma de borrar?
#37 Datos:
- El PP se ha opuesto y no ha colaborado en nada para la memoria histórica. VERDAD.
Dice:
- "Hasta ahora esta ley se ha usado para la confrontación y división". MENTIRA.
- "Para repartir carnets de demócrata o fascista según te declares con la versión oficial de la izquierda". MENTIRA.
- "Si te compadeces de las víctimas del bombardeo de Cabra, [te llaman] fascista". MENTIRA.
- "Al final lo que cuenta es la pretensión sin duda totalitaria de imponer una sola verdad". ¿UNA SOLA VERDAD? Obviamente: LA HISTÓRICA. ¿TOTALITARIA? ¿DE QUÉ? MENTIRA.
Se atreve a decir que los de Ahora Madrid llaman fascistas a los que se compadecen de bombardeos sobre civiles. INJURIA.
Injurias falsas propias de la mayor bajeza moral: impresentable, deleznable y repugnante.
#49 Bueno, para NO olvidar lo HDP que fueron algunos, se retiran los omenajes que recibieron.
Otra alternativa podria ser poner el oficio debajo del nombre, pero "asesino" podria quedar mal o que?
Pero el palco del Santiago Bernabeu lo dejarán tranquilo, ¿no?
#67 nostradamus de 13tv
, cagao?
#74 ¿Qué arte? Eso no es la tumba de los follacabras franquistas?
Votaron a favor de la medida los concejales de Ahora Madrid, PSOE y Ciudadanos. En contra, el Partido Popular. http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCPleno/Actividad/Pleno/2015/22%20diciembre%202015/RA_PO_22_12_15.pdf
#2 Génova 13 es el Final Boss.
#21 Vi el video y el del pp es injuriante, falso, caradura y demagogo. Primero no quieren ni quitar el arriba españa, luego no colaboran, pero luego encuentran un posible error y te vienen a injueriar con falsedades y victimismos e historias.
Un jeta, es lo que es. Que colabore, en vez de injuriar e inventar realidades paralelas para montar el numerito victimista.
#70 Yo no lo sé porque no estaba. Pero es lo que he leído en la Wikipedia por ejemplo: "Fue erigida a modo de arco triunfal en honor del rey Fernando VII como conmemoración de la independencia española tras la ocupación francesa". Y da como fuente a Pascual Madoz, (1847), Diccionario geográfico-estadístico-historico de España y sus posesiones de Ultramar, Volumen 10, Madrid, pág. 673-675
Pero ya te digo que yo no soy un experto, si no quieres llamarlo independencia me parece correcto también.
#72 Si claro, los romanos cuando llegaron a Hispania lo hicieron dando besos
Ves lo que decía de la Historia?
De lo de Colón y pizarro en América que me dices?
"Sectario" dice el tipo. Resulta que estar en contra del fascismo es sectario.
Pues ahora que se rompe unilateralmente la conciliación nacional (sic.), espero ansioso la reacción de la parte ultrajada. Unos comentarios casposos en un agregador de noticias serían de lo más decepcionantes, por cierto.
#4 A la medium que contacta con el Generalísimo.
#2 yo quiero participar en el derribo del vertedero de los caídos...
#146 #94 #70
Ey, que yo no he sido la persona que decidió llamarla "Guerra de la Independencia Española". Si por mi fuese la llamaríamos "Patilleros Vs. Moustaches", pero alguien le puso ese nombre antes, a mi no me miren.
Leeros esto a ver si explica quien decidió ponerle ese nombre y por qué: https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Independencia_Espa%C3%B1ola
Y si lo encontráis vais y os peleáis con él o ella. A mi personalmente me la pela como lo quieran llamar.
#87 Una "pausa" de 24 años. Más de la mitad de la democracia.
#128 De hecho, la mayoría de las presas que hizo Franco ya estaban previstas en el Plan Hidrólogico de la República.
#172 amarillos por fuera pero rojos por dentro, menos mal que rambo ya nos advirtio contra los malditos charlis!
Me presento voluntario! dónde hay que ir? jajajaja
El Valle de los Caidos esperemos que también, no?
#13 no, no vamos cuarenta años tarde. El ayuntamiento de Madrid lleva cuarenta años derribándolos, con la pausa que suposo la estancia del PP en el poder del ayuntamiento.
Que derriben las presas de los embalses por que todas se hicieron por franco y el mismo las inauguró, joder, prefiero morirme de sed.
Yo creo que al PP en el fondo le gustan estas polémicas para poder sacarlas y enardecer a los suyos.
Porque si no no se entiende que la líen con la aplicación de una Ley que puso Zapatero y que Rajoy en cuatro años *no ha tocado en una palabra*. A ver si no la ha tocado porque piensa que le renta más salir en los medios cada vez que se aplica.
#215 yo opino, perdón que me meta, que si no hace mal a nadie que lo dejen, a estas alturas que mas da! Probablemente fuesen víctimas injustas de una guerra fraticida pues naaaaadaaa, si hace ya la tira de años. A un primo-hermano de mi abuela también lo mataron por ser cura y facha (todo sea dicho) y tiene su placa correspondiente en el muro de la iglesia del pueblo. A otros curas les mataron por ser curas y hablar en euskera! Les pusieron placa a esos en el 62? a que no! Se la puso el PNV después, pues valeee, esta bieeen!
Qué coñazo por dios.
Que quiten las calles y placas recordando a los carniceros franquistas y ya está, suficiente. Digo yo, como manda la puñetera ley!
#213
Madrid Rampage
¿Qué bruta no? ¿Ella sola?
¡Ah! Aprobado en pleno municipal, ya pensé que había sido idea suya...
#81 No veo problema en recordar sin homenajear. Las esculturas, placas y monumentos franquistas al museo.
#217 El adhominen te sobra. Soy ateo y radicalmente demócrata, Franco y la falange, los requetés, los carlistas, etc. me parecen personajes nefastos de la historia española. Si leyendo mis comentarios deduces no sé qué chorrada de la naftalina, dale otra vuelta porque estás MUY equivocado.
Ahora bien, una cosa es que yo sea antifranquista y otra que tenga que tragar esa visión tergiversada de la historia, que tanto abunda en MNM, en la que los republicanos eran seres de luz que luchaban por la democracia. Las atrocidades del bando franquista son de sobra conocidas y en MNM nadie las defiende, pero las persecuciones políticas y religiosas perpetradas contra civiles por las milicias republicanas son a menudo silenciadas, tergiversadas e incluso negadas por los mismos que promueven cada semana una noticia sobre la "memoria histórica". Y ante eso no me da la gana callarme. Si por eso crees que estoy atormentado o que huelo a naftalina, el problema lo tienes tú, no yo.
Pues a mí hay monumentos soviéticos que me parece que están muy bien y no los quitaría a pesar de ser parte de un pasado genocida y blablabla, es un poco cansino el tema.
Que saquen a Franco del Valle de los Caídos y lo dejen, despolitizándolo o evitando que sea un centro de peregrinaje de trasnochados, que dejen a las familias recuperar a sus muertos que me parece más prioritario, y a ver si nos vamos dejando de revanchismos de una vez, que cambiarle el nombre a una plaza o trapichear contratos para dárselos a tus amigos de la Complutense no cambia nada.
Un hacendado saludo.
#74 DAESH, te dejas una hache.
"A derribar"...
El que ha escrito el artículo que active el autocorrector del móvil si no sabe escribir...Telita con las faltas.
Por el titular, parece que está ella dándole al mazo, ahí con su casco de obra y su chaleco reflectante, mientras lanza piropos a todo el que pasa: "Qué no me entere yo que ese culito vota a Aguirre!"
#47 posible error???? pero como se puede ser tan sectario?? se piden disculpas, se dice que uno es un sectario guerracivilista, y se cierra el circo, se ponen a academicos y gente seria que cumpla la ley de memoria historica, y se deja de hacer el ridiculo. Y punto.
#62 Ya te digo. Francia, esa gran nación.
Lo de la retirada de la placa del cementerio parroquial de Carabanchel me parece un desatino, se columpian de nuevo. Pero bueno, a otra cosa.
Porque no se derriba ella misma?? que también es un monumento republicano??
Su pueden conservar estatuas y monolitis cambiando adecuadamente la placa que lo acompaña, para así no olvidar ni ocultar lo que fuimos. Pero no, a esconder todo, a borrar lo que no nos guste, a intentar dejar una visión única...
Y encima si digo que me parece mal me llanarán facha
#88 Fue ese gran merito lo de las presas (que por cierto, Franco se forró con ellas), o crees que cualquier otro presidente democratico no podria haberlas hecha?
#32 no se por qué no va ha ser lo mismo.
Ambos, dictador y rey, se masturban públicamente y con aplauso general. Eso son los monumentos y las calles con nombres propios
Las consecuencias de la traición de Fernando vII, alias el deseado, fue una guerra (como la culona, fijese)
Los represaliados víctimas de Fernando vII no se cuantos fueron. Pero se llevó por delante, más la humillación que les reglaron los de abajo incluida, a héroes del país
Y las consecuencias de lo de la rata también se notan hoy. De hecho, lo de la culona son los lodos de aquellos polvos. Lodos en los que estamos enfangados hoy
#50 Te recuerdo que no hay problema ninguno para que el PP y otros partidos colaboren con todos los académicos que quieran.
Claro que los objetivos y sabios del PP y Ciudadanos no estaban por la labor de colaborar ni siquiera de cambiar "Arriba España" (Chamartín)
El circo lo ha montado ese energúmeno, que primero obstaculiza todo cambio, luego no colabora y luego se queja de que no le han gustado.
Que jeta. A los demócratas que tienden la mano a la colaboración les llama absolutistas. Y ellos, los autoritarios y oscurantistas cuando tienen el poder, son víctimas. Que jeta.
#157 si es una cuestión de tiempo, con dejar pasar el tiempo...
Yo opino que, todos estos monumentos y calles nos recuerdan quienes somos. Por eso ese afán de retirarlos.
¿sabe que el funeral de franciscofrancobahamonde fue un acontecimiento multitudinario? Con grandes muestras de dolor
¿sabe que a fernandodeborbonyparma lo entraron en Madrid con hombres tirando del carro? Hombres que desengancharon ellos mismos los caballos
Pues no.
Somos lo que somos. Y mejor será que lo recordemos continuamente
Mire a su alrededor. El pifostio político montado es otra faceta de lo que estoy intentando señalar
#136 no lo se, no había nacido entonces, tampoco me importa demasiado. Volviendo a la realidad y al presente, no hay cabida para homenajes a fascistas en la vía pública.
#78 Teniendo en cuenta que el 70-80% de los sudamericanos son descendientes de esos conquistadores sería como quitar la estatua de su tatarabuelo.
#21 Titular alternativo: jeta del pp hace demagogia criticando algun posible y discutible error despues de meses sin colaborar en la ley de memoria historica.
#52 Una comparación a la altura de alguien que está de acuerdo en borrar la Historia
#67 Bueno, siempre esta la posibilidad de que lo hagan bien, a la gente le guste y los vote de nuevo.
Te recomiendo que busques la evolución de los votos de Alternativa en el ayuntamiento de Oleiros (de derechas en las generales y autonómicas). Al principio eran comunistas peligrosos que sólo querían poner estatuas del che, pero...
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-concejal-pp-saca-colores-manuela-carmena-memoria-historica-201601271228_noticia.html
#66 Monumentos romanos , sí. Exterminadores y genocidas, no. Next.
#78 Yo los quitaba. pero sí, la línea nos fácil de dibujar.
#50 Ok, después de meses sin querer colaborar se pone a criticar errores y pintarse de limpio y democrático.
No te olvides que son los mismos que rechazan cumplir la ley porque es "rearbir heridas"
#34 Que si que vale, pero los datos son los datos. Rebates los datos o no? dime algo falso que diga, y lo discutimos.
#42 A ver quien tiene huevos de tocar al Floren ...