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#84:
#82 por mucho que lo repitas, no cuela.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
#66:
#58 Como demuestran los sienes y sienes de muertos anuales a manos de sus mujeres, los crímenes de honor en contra de hombres por hacer X (esos tan guapos en los que te queman vivo)... ah... que no.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
#1:
Respuesta de Carmen Serrano:
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
#86:
#85 solo te he pedido que pongas el enlace a la Ley que afirmas que existe y dice eso que también afirmas. Eres tú el que debe demostrar lo que dice, no yo.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
#28:
#13 No veo donde esta el problema. Con esto de la violencia domestica contra la mujer, nos encontramos ante dogmas de fe. Estadísticas, noticias, y estudios "feministas" u oficiales...no pueden ser ni discutidos ni revisados ni puestos en duda. Quien ose cuestionarse, aunque sea el 1%, es considerado automaticamente un enemigo a destruir. Y cualquier cosa que diga sera tomada como unauestra mas de que ataca a la verdadera fe.
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
#54:
#41 Exacto. Esto que dices es clave.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
#21:
#9 si robas, hay que demostrar que has robado, nadie va a poner una orden de alejamiento de la tienda de la esquina porque te acuse de haberle robado, ni te alejan de tus hijos de manera preventiva, ni conlleva el estigma social de rechazo ganes o pierdas.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
#3:
La respuesta de Carmen Serrano, en linea con el argumentario típico lleno de falacias, mentiras y medias verdades.
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
#35:
#31 Claro, y también (como apunta #34 ) hay muchas que no se denuncian. Pero lo que dicen estos energúmenos es que como hay X% absoluciones, hay X% de denuncias falsas, tomando como todas las no condenas como denuncias falsas. Ni yo, ni #3 negamos las denuncias falsas, desde el momento que se puede denunciar puede existir una denuncia falsa, el % oficial es el que se ha demostrado falso. Está bien dudar, pero esta gente ya llega al negacionismo puro de la existencia de violencia.
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
#29:
#25 Oye, y denuncias falsas son todas aquellas que acaban como absolución del acusado por falta de pruebas o sólo en las que existe el delito?
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
#37:
#35 Por supuesto, es mas, yo mismo lo he comentado en #28, hay mucha gente que no denunciara.
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
#15:
#1 "Una sola denuncia falsa conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia"
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
#41:
#3 "Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total. "
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
Comentarios
Respuesta de Carmen Serrano:
https://www.facebook.com/carmen.serranogonzalez.5/posts/882712588439363
Alguien puede decirme en qué momento de este programa hago desprecio a las mujeres víctimas de maltrato?!
Invité y además personalmente a la Presidenta del observatorio de la Ley de Violencia de Genero, pero alegó problemas de agenda.
Soy consciente y mucho del sufrimiento de las mujeres que padecen el machismo, soy consciente de las mujeres que mueren asesinadas. Lucho al igual que todas las personas que estamos a favor de los derechos humanos, para que se acabe de una vez con este tipo de desprecio, humillación y sinsentido hacia la mujer. Esto tiene que quedar clarísimo.
Distingo perfectamente la vivencia machista, de la violencia domestica. Lo que pongo en duda es que esta ley, la de violencia de género, esté siendo aplicada tan solo con los casos de violencia machista. Y lo que le pediría al gobierno, a todos los partidos políticos es que no jueguen a enredar con tecnicismos a toda la sociedad.
Dicen que las personas (mujeres) que hacen mal uso de esta ley, las que ponen denuncias falsas, son una ínfima minoría... Pero yo les pregunto: ¿se han parado a investigar cuantas personas sufren por tan sólo una, una sola denuncia falsa? Una sola denuncia falsa, conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia. Ni una sola es asumible!!! Hay muchos niños sufriendo por culpa de esto, eso lo puedo asegurar. Permitanme que se lo demuestre a los políticos que lo nieguen. No tengo ningún inconveniente.
Durante años y años, criticamos el hecho de que había niños sufriendo abusos sexuales por pedófilos amparados bajo el manto que les proporcionaba la Iglesia. La Iglesia lo ignoró durante muchísimos años, imagino que pensaron que el número de pedófilos en sus filas era ínfimo, pero lo cierto es que al ocultarlo, no denunciarlo y castigarlo, los que sufrieron y ademas de manera cruel fueron los niños y sus familias. Finalmente un hombre, el nuevo Papa, se armó de valor para denunciar esta barbarie que tan solo estaba protegiendo a estos " pedófilos, animales crueles".
No soy practicante de la religión cristiana, pero admiro profundamente a este Papa.
No denunciar a las personas que maltratan, que abusan de una ley, es dar cobijo a las personas que maltratan y no dar auxilio a las víctimas que estas ocasionan.
Yo no cobijaré jamás, a nadie, absolutamente a nadie que para beneficio propio maltrate a personas indefensas, mucho menos a niños...
Carmen Serrano.
#1 por suerte, aún quedan feministas de verdad, y no todo está enmarronado por el hembrismo.
Bravo por Carmen.
La respuesta de Carmen Serrano, en linea con el argumentario típico lleno de falacias, mentiras y medias verdades.
Con su declaración no ha hecho más que confirmar la acusación.
Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total.
https://www.fiscal.es/memorias/memoria2014/FISCALIA_SITE/recursos/pdf/capitulo_III/cap_III_1.pdf
#82 por mucho que lo repitas, no cuela.
Pon el enlace del artículo de la ley donde pone que se puede condenar a alguien sin pruebas. Seguro que lo tendrás a mano, porque seguro que lo has leído ahí. No creo que estés afirmando algo tan grave y no te lo hayas leído de primera mano.
Algo así sería bastante ridículo y tu no serías capaz de hacer algo así.
Anda porfa, que va a ser divertido.
#58 Como demuestran los sienes y sienes de muertos anuales a manos de sus mujeres, los crímenes de honor en contra de hombres por hacer X (esos tan guapos en los que te queman vivo)... ah... que no.
Por cierto sabes que existe una ley preciosa, llamada ley contra la violencia doméstica, en la que cualquier hombre puede denunciar a su mujer por violencia doméstica? Está en el BOE, léela, es muy instructiva.
#13 No veo donde esta el problema. Con esto de la violencia domestica contra la mujer, nos encontramos ante dogmas de fe. Estadísticas, noticias, y estudios "feministas" u oficiales...no pueden ser ni discutidos ni revisados ni puestos en duda. Quien ose cuestionarse, aunque sea el 1%, es considerado automaticamente un enemigo a destruir. Y cualquier cosa que diga sera tomada como unauestra mas de que ataca a la verdadera fe.
Y esto, sinceramente ...aburre y cansa. Yo personalmente ya paso de discutir. Aqui ya han salido abogados y derivados,que conocen el sistema judicial mejor que nosotros, comentando que si, que el N° de denuncias falsas oficial es ese...el 0,05%, pero que existen muchas otras que no entran dentro de las estadisticas como tales por multitud de motivos, pero se siguen agarrando a ese clavo ardiendo. Y luego todo el mundo tiene que creer ciegamente que cerca del 20/30% de los maltratos a la mujer no se denuncian. Personalmente me creo esta cifra, pero conociendo la falibilidad del ser humano, sigo sin creerme las cifras oficiales.
No todo es blanco o negro joder, que alguien suba este tipo de noticias, o disienta con el establishement no significa que odie a las mujeres o que quiera que las ablanden como a los pulpos.
Saludos
#9 si robas, hay que demostrar que has robado, nadie va a poner una orden de alejamiento de la tienda de la esquina porque te acuse de haberle robado, ni te alejan de tus hijos de manera preventiva, ni conlleva el estigma social de rechazo ganes o pierdas.
El tema no es alrededor de las denuncias falsas, esas las hay en todo tipo de delitos; el problema es que cuando se habla de violencia de género el acusado se convierte en un apestado sin presunción de inocencia.
Por otra parte, ningún abogado aconseja a su cliente que te acuse falsamente de robo para quitarte a tus hijos y quedarse con todo, especialmente porque habría que desmostrar el robo antes de que se te tratara como culpable.
Que sí, que todos sabemos que los abogados en materia de divorcio no hacen eso. Comprendemos que en cualquier otro caso usen todos, pero todos, los medios disponibles para que su cliente gane; comprendemos incluso que aconsejen a sus clientes homicidas no decir donde está el cuerpo de su víctima para no comerse más marrones, pese al sufrimiento inenarrable de la familia; pero en estos temas no, cuando se trata de cuitas matrimoniales se vuelven blandos y miran solidariamente a la parte contraria. Ellos nunca lo harían, y tal y tal.
#14 te recuerdo que los insultos están prohibidos, así que agradecería que no nombres a mi madre. Si no eres capaz de escribir sin insultar, este no es tu sitio.
Si no me quieres ver, el ignore es tu amigo.
#60 Premio Cuñao del hilo.
Mira que era difícil, porque la competencia era dura.
Felicidades, campeón.
#1 "Una sola denuncia falsa conlleva toda una familia afectada, sufriendo, más los amigos y personas que no queremos ver sufrimientos llenos de injusticia"
He aquí el quiz de la cuestión, hasta que no te pilla cerca no eres consciente. Cada vez hay más gente que se da cuenta de que no conoce casos cercanos de maltratos de mujeres, aunque les cuentan que hay miles cada día ... pero sí conocen casos de denuncias falsas, aunque les dicen que no existen.
Ahora lo que falta es que algún periodista serio de verdad, como los de antes, de un paso al frente y denuncie todo el negocio repugnante que hay detrás de esto, las técnicas de márketing en tv, prensa y vallas publicitarias, cómo se empuja a que haya denuncias hasta porque alguien curiosee el móvil de su pareja (si es mujer) y las cantidades de dinero que se mueven en forma de subvenciones de todo tipo por cada 'venta' de denuncia que se consigue.
#30 Me da a mi que te has equivocado de sujeto a la hora de responder. Ni he subido la noticia, ni soy mujer, ni soy antifeminismo ni soy activista de nada
#29 Tu razonamiento es correcto, y también se puede tomar al contrario. Cerca de un 40% de estas denuncias, no logran condena. Puede haber muchas que no se puedan demostrar esos malos tratos y otras que tampoco se pueda demostrar que son falsas.Ambas premisas son correctas y no excluyentes
Saludos
#11 Gracias por dar la razón en lo de la presunción de inocencia, pero ya sabe los derechos humanos como son, si los quitas eres un estado fascista regido por una ideología? De país garantista ni hablamos.
Y lo de la integridad suya es un prejuicio que tiene. Infórmese, nadie quiere la violencia, pero la que se ejerce en su contra esta soterrada y trivializada.
#25 Oye, y denuncias falsas son todas aquellas que acaban como absolución del acusado por falta de pruebas o sólo en las que existe el delito?
Pongamos un caso en el que existen malos tratos pero no hay pruebas suficientes, por X razón, eso es denuncia falsa o denuncia verdadera? Y hay casos, en todos los delitos, en los que la denuncia es verdadera, porque existe el delito, pero no se puede demostrar que esa persona en concreto en ese momento en concreto haya cometido ese delito.
#33
1. porque estás con la moral por los suelos y sólo quieres que termine pronto tu calvario.
2. porque es muy dificil demostrar que la denuncia ha sido falsa.
3. porque te lo aconseja tu abogado
4. porque tienes miedo de que tu pareja y su entorno te impidan ver a tus hijos.
5. porque no tienes dinero para juicios.
6. porque no tienes ningún apoyo público.
7. porque sientes que toda la sociedad está en tu contra.
8. porque no quieres que la madre de tus hijos vaya a la cárcel.
9. porque crees que la culpa no ha sido de la denunciante, sino de quienes la han asesorado mal.
10. porque piensas que no va a servir para nada.
¿quieres más?
Habiendo tantos casos de denuncias de malos tratos archivados o que resultan en la absolución del acusado, a mí me da que pensar que hay muchas denuncias falsas sin denunciar.
#39 precisamente porque es aplicable también a los casos de malos tratos me sorprende muchísimo que no seas capaz de imaginar situaciones por los que una víctima de una denuncia falsa no denunciaría a su vez.
Yo he sido víctima de una denuncia falsa, (gracias a los cielos no me acuso mi pareja de maltratarla, sino un vecino de quemar su tractor, con lo que no he sufrido presunción de culpabilidad ni por parte de las autoridades ni por parte de la sociedad).
Mi abogado y amigo, me dijo que el juez iba a archivar la denuncia, porque ésta no tenía ni pies ni cabeza. Y así fue.
También me dijo que no tenía sentido denunciar la denuncia falsa, porque no serviría para nada y serían líos innecesarios.
Y repito, que a yo aquí no estoy para defender a los delincuentes, sino para defender la información veraz y objetiva.
Si para contabilizar algo es necesario una condena firme, que así sea en todo caso, sean malos tratos, robos, o denuncias falsas.
Si para contabilizar algo podemos hacer estimaciones estadísticas, apliquemos una metodología clara y uniforme para hacer estimaciones en todo caso.
#31 Claro, y también (como apunta #34 ) hay muchas que no se denuncian. Pero lo que dicen estos energúmenos es que como hay X% absoluciones, hay X% de denuncias falsas, tomando como todas las no condenas como denuncias falsas. Ni yo, ni #3 negamos las denuncias falsas, desde el momento que se puede denunciar puede existir una denuncia falsa, el % oficial es el que se ha demostrado falso. Está bien dudar, pero esta gente ya llega al negacionismo puro de la existencia de violencia.
Además, las medidas cautelares de alejamiento y/o prisión provisional se dan en los casos que existen un peligro notable; como en todos los delitos. No va uno a comisaría, denuncia sin ningún tipo de pruebas y meten a nadie en la cárcel. Para las medidas cautelares hay que presentar partes médicos de heridas, por ejemplo, y aún así tampoco es 100% eficaz. Hay muertas que habían denunciado y aún así acabaron muertas. Al marido que mató a su mujer en el hospital donde se estaba recuperando de una paliza que la había dejado en coma (que ahora es cuando se está investigando su implicación) tampoco le metieron en la cárcel cuando apareció con su mujer en ese estado. Ni siquiera era sospechoso.
A mi esta gente que sale con la pancarta de "PRESUNCIÓN DE INOCENCIAAAAAAAAAAA!" me parecen iguales que los que van en contra del divorcio, el aborto o el matrimonio igualitario con la pancarta de "LA FAMILIAAAAAAAAAA!".
#85 solo te he pedido que pongas el enlace a la Ley que afirmas que existe y dice eso que también afirmas. Eres tú el que debe demostrar lo que dice, no yo.
No puedes porque es mentira. Así de simple.
Has perdido y has quedado como un ignorante.
Suerte la próxima vez.
PD: Te creerás muy listo, pero contestar con falacias te hace quedar como un idiota ante cualquiera que tenga mas CI que una lechuga.
#14 cc#16 #3 la primera frase debería llevar comillas: "Mira, me caes bien, creo que tienes razón, coincidimos en mucho, pero sigo pensando que eres un hijo de puta mal nacido y no te quiero ver..."
Y por ello sigo con: Así son los parecebuenos...
No son insultos dirigidos a@blackheart
#35 Por supuesto, es mas, yo mismo lo he comentado en #28, hay mucha gente que no denunciara.
Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Pero tampoco me voy a creer que solo lo sean el 0,05% sean falsas.
Y lo que me jode de sobremanera es que se admiten estimaciones muy superiores en los casos de maltrato y sin embargo se toma como dogma de fe el N° de denuncias falsas. Por una parte se atienen a la cifra oficial exacta y por otra a "posibilidades". Es un Win-Win en toda regla.
Hay 220.000 denuncias y se dice que habria un minimo de 55.000 mas.
Y de...no recuerdo ¿12 denuncias falsas? Ya son todas las que son y son todas las que están.
No me lo cre o y no por dudar de esta cifra seré un machista misógino putero fruto de un estado heteropatriarcal.
Saludos
Lo siento, pero la labor de un buen periodista es cuestionarse todo.
Otra cosa es que a lo mejor nunca se cuestionen nada y ahora se cuestionen esto de repente, pero el hecho en si no sería criticable.
#60 "Una gran mayoría de las denuncias jamás llega a juicio. Todas esas son eran falsas.
Luego están las que acaban en absolución, son todas falsas excepto error judicial."
Que no lleguen a juicio o no se demuestren no las hace falsas. Puede ser simplemente falta de pruebas. Igual que tampoco son ciertas solo por que no se condenen como una denuncia falsa.
Simplemente hay veces que los delitos no se pueden demostrar, y no se sabrá si era una denuncia falsa o un caso de maltrato
#25 es tan sencillo como buscar "condenas" en lugar de "denuncias"
Y esa información ya existe. Ya que no se oculta y se publica tanto por parte de las asociaciones como por parte del Ministerio de Justicia.
#28 lo se, siempre esta bien tener alguien que disienta, pero tu eres una persona muy cansina con el tema, tu no disientes, haces campaña, eres una activista anti feminismo, solo hace falta ver tu historial de noticias y comentarios
Y ojo, solo para que quede claro: me parece genial el activismo en cualquier sentido, aunque no este de acuerdo contigo si de verdad piensas que el feminismo tiene demasiado poder (sic) te honra luchar por lo que crees. De lo que me quejo aqui es de que subas una noticia aparentemente profeminista para luego soltar tus mierdas de siempre. eso me parece rastrero y poco honesto.
#41 Exacto. Esto que dices es clave.
Y como bien dices en #42 "Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?" es obvio que afirmar que el número de condenas por denuncias falsas es el número real de denuncias falsas es tan absurdo como decir que el porcentaje de autónomos que no declara todo lo que ingresa es el número de autónomos pillados por Hacienda.
Hay que hablar de estos temas con seriedad y muchas veces se pierde.
#3 Yo sólo pido que se aplique la misma metodología para contabilizar malos tratos y denuncias falsas.
Me da igual qué metodología sea, pero que sea la misma.
Si por ejemplo denuncia falsa es sólo aquella que tras ser denunciada y juzgada se declara como tal, los malos tratos son sólo aquellos que tras ser denunciados y juzgados se declaran como tal.
Si para contabilizar los malos trato hacemos una estimación de los casos que no se llegan a denunciar, para las denuncias falsas hay que hacer lo propio.
Etc.
Con este comentario no estoy en contra de las mujeres ni a favor de los asesinos.
Estoy simplemente a favor de la información veraz (sea cual sea) y en contra de la manipulación (la haga quien la haga).
#33 "yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Como mola eliminar la presunción de inocencia "aunque no se le condene, si no denuncia es que era culpable". A ver, a mi se me ocurren varias:
-Que sepas que no lo puedes demostrar
-Que haya otros familiares que puedan sufrir por ello (niños, familia,...)
-Que la sociedad ya te haya condenado por adelantado (como estás haciendo tú) y sepas que si denuncias te enfrentarás aún más al odio de la gente
-...
"Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar."
Imagina que alguien te denuncia por cualquier cosa: Esa persona no puede demostrar que tu hiciste lo que denuncia, pero tú tampoco puedes demostrar que no lo hiciste ¿Con que base la denuncias por denuncia falsa?
#46 Pues cuando dices: "considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar"
Básicamente al hacerlo condenas a la mayoría de los que no denuncian la denuncia falsa.
#87 joder, eres duro de mollera o no sabes leer.
ENLACE A LA LEY DONDE DICE QUE SE PUEDE CONDENAR SIN PRUEBAS!
#109 La declaración de la denunciante no es la denuncia. Se refiere a su testimonio en el juicio, que debe reunir varios requisitos para destruir la presunción de inocencia, y que no es exclusivo en casos de violencia de género ni cuando la víctima es mujer. La jurisprudencia del TS de la valoración del testimonio de la víctima es muy anterior a la publicación de esa ley.
Puedes verlo aquí:
denunciantes-malos-tratos-tendran-pagar-absuelve-acusado/c023#c-23
Las denunciantes de malos tratos tendrán que pagar...
europapress.es#25 yo veo una diferencia, se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... Precisamente por eso considero que es probable que haya muchos malos tratos sin denunciar y considero que debe haber muy pocos casos de denuncias falsas sin denunciar.
#3 "Porcentaje de denuncias falsas en la LDVG es del 0,1% del total. "
Hasta donde yo se ese es el porcentaje de condenas por denuncias falsas ¿no? No el de denuncias falsas, pues no todos los delitos acaban en condena y no es posible saber cual era la realidad en los casos en los que no hubo condena ¿no?
#69 "creo que ves discriminacion por todas partes. "
No digo que allí haya discriminación, digo que refuerza el discurso. Pero si, lo veo por que soy transexual, y si, esa discriminación existe. En esta misma ley que me identifica con un sexo que no es el mio.
"estaba buscando un ejemplo estadisticamente improbable, lo cual, por definicion, me obliga poner como ejemplo a una minoria."
Si, pero sería mejor una minoría no discriminada. Hay miles de minorías mucho menos discriminadas que los travestís: los políticos, los hipster, los curas,...
"Pero no, no era un sentido negativo ni un estereotipo ni nada por el estilo, me he cuidado mucho de elegir un ejemplo absurdo simplemente por su improbabilidad"
Se ve que no sabes del tema, pero hay muchos travestis agredidos por "miedo" a que hagan justamente eso. Se ve mucho "humor" respecto a hombres que no se dieron de que estaban con travestis hasta que fue demasiado tarde.
"no pense que nadie se la fuera a coger con papel de fumar por ese comentario."
Tu no tienes que lidiar con problema de ese estilo, y es normal que te parezcan poco importantes. Yo no te digo que hayas hecho nada malo, tan solo que si tienes que poner un ejemplo negativo, evites usar en el una minoría discriminada. Para ti es cogérsela con papel de fumar por que no sufres esos problemas, pero otras personas no tienen esa suerte.
Un machista haría ese mismo comentario con otra idea en mente, y cuando tú lo haces el machista supone que piensas como él y se ve reforzado en sus prejuicios. Por eso es bueno el evitarlos.
#132 "pero que yo no he dicho en ningun momento que no los haya,"
No, has dicho que no se te ocurrían: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa..."
Simplemente te estoy pidiendo que reconozcas que si existen motivos para no denunciar una denuncia falsa. Tan solo te pido eso.
#135 Ok, solo quería aclarar ese punto, gracias.
#136 "solo uso etiquetas y adjetivos de este tipo si se que es asi como esa persona se define, no te preocupes"
Pero justo en ese ejemplo no la usaste así, y por eso insistí en ella. En el ejemplo había una persona que realizaba una violación, y la víctima la reconocía como travesti.
Se pueden dar todas las vueltas que se quiera, pero uno de los campos de batalla de este colectivo es eliminar el mito de que a una persona travesti o transexual se la puede identificar por el aspecto.
Te recuerdo la frase: "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia"
La frase da a entender que una persona denuncia haber sido violada por un travesti. Si fuese una víctima real de violación no me pondría a corregirle el que no puede saber que era travesti, pero no lo es, es una situación hipotética usada como ejemplo, y en ese caso si que se puede señalar que esa persona hipotética usa esa etiqueta en base a prejuicios.
#71 Lo siento. No tienes razón, ni la ley niega la presunción de inocencia ni la denuncia es prueba bastante, porque para empezar una denuncia no es nunguna prueba. Ya está bien de decir siempre las mismas falsedades, y luego venir con "me votan negativo las feminazis" .
Creo recordar que el TC nisiquiera se planteó lo de la presunción de inocencia al resolver el recurso contra la ley, los votos particulares en contra fueron por los tipos agravados que introdujo en el Código Penal.
Ya hemos hecho algo contra las denuncias falsas por robo? Para conseguir dinerito fresco de algún seguro? Porque me caes mal?
#3 te pongo otro comentario más, así me puedes negativizar los 3 y disfrutar de tu pequeño orgasmo
#125 Pues claro que se exige, porque las sentencias tienen que e ser motivadas, especialmente cuando valoran la prueba. Y en ausencia de pruebas no cabe condena.
Por cierto, en tu segundo ejemplo tiene que ser "la juez", no “el juez“, pero luego los que tienen prejuicios son otros, no tú.
#6 yo solo te recuerdo que para llorar tienes el
buambusub y para decir gilipolleces te puedes hacer un bloj tipo "las mujeres son el mal" o algo así. Seguro que lo petas.
Y si me vas a acusar de algo, hazlo con pruebas.
#90 ni te la habrás leído.
No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.
Y en esa hoja no pone lo que dices. Lo cual no me extraña, porque ya has demostrado varias veces que no sabes ni leer.
No voy a seguir perdiendo el tiempo con un cuñao ignorante. A aprender a la escuela.
Hasta la próxima.
Besis.
#1 Ya veo, como normalmente cuando subes noticias anti feministas te las tiran aqui subes una aparentemente feminista para luego colgar la replica (en un comentario que ocupa mas que la noticia). Tecnicamente no es microblogging, pero me parece poco etico subir una noticia cuando la informacion que quieres dar es la contraria, la verdad...
#31 Disculpa, pense que me habia contestado el que ha subido la notica, el comentario era para el.
En cualquier caso, tu dices que no ves el problema, en la respuesta puedes ver donde veo yo el problema: me parece bien que haya diferencia de opiniones, lo que me parece menos bien es que me la intente colar un tio que solo sube noticias sobre lo mismo, independientemente de que tenga mas o menos razon
#119 No, no lo es. En el enlace que no se abre es justo donde se recogía la jurisprudencia del Tribunal Supremo que te decía y que no se refiere a casos de violencia de género porque es muy anterior a la la ley, pero obviamente también se aplica a casos de violencia de género, y es lo único que dice el texto que has pegado.
Estoy con el móvil y me cuesta buscar pero aquí también lo tienes:
https://books.google.es/books?id=cw63qyLoqxcC&pg=PA565&lpg=PA565&dq=requisitos+testimonio&source=bl&ots=XQsudpGbs_&sig=du7jB-qOijWEzgG0zreZwNWyT3I&hl=es&sa=X&ei=uoJnVYWSHoGoUpfOgcAI&ved=0CDIQ6AEwBw#v=onepage&q=requisitos%20testimonio&f=false
#123 Sí, eso es la ausencia de incredibilidad subjetiva que decías antes, pero solo por ser pareja no queda eliminado ese requisito, es decir, no hay por qué presumir que el testimonio se debe a venganza o resentimiento.
Bueno, ves que eso no se aplica solo en casos de violencia de género, ¿no?
#18 ok, entendido entonces.
#56 "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. "
Por cierto, esta frase no es muy feminista, que se diga. Las personas travestis sufren mucha discriminación, y no me parece apropiado que se las use como ejemplo en un sentido negativo que ya habitualmente las personas machistas usan con frecuencia. No digo que seas machista por usar esta frase. Solo digo que esta frase refuerza una cultura de discriminar estas minorías.
#72 "pero INTUYO (y por supuesto es mi opinion, y como tal, mientras no haya datos mejores, es suceptible a error) que el numero de gente que no denuncia una denuncia falsa va a ser mucho menor que el de gente que no denuncia unos malos tratos. "
¿Intuyes o prejuzgas? ¿Cual es la diferencia entre una intuición y un prejuicio? ¿Como sabes que esa "intuición" no se basa en una visión distorsionada de esos grupos sociales?
"mientras no haya estudios mejores al respecto mi opinion se basa en los datos que tengo disponibles"
Me parece correcto, pero en este caso ¿por que no hacer referencia a esos estudios directamente, en lugar de plantearlo como una intuición tuya?
"Cuando dices "tu opinión sobre estas personas" a que personas y a que opinion te refieres?"
A las personas denunciadas por violencia de género de las que no se demostró la culpa, de las que dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Repito, que no me acabas de contestar: Ya te di yo varias razones posibles, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?
#77 "No te entiendo. Yo no tengo ningun problema con las personas denunciadas por violencia de genero a las que no se les ha demostrado culpa."
Pero has dicho: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa..."
E insisto: Ahora que te los he señalado ¿te has dado cuenta de que si los hay?
#27 hay muchos casos de violencia de genero que nunca se condenan porque nunca se denuncian, si cuentas solo las condenas estas invisibilizando una gran parte del problema
#56 "pero es una consideracion subjetiva que no condiciona mi comportamiento ni me hace condenar a nadie..."
Como en el caso del machismo no hace falta que condenes a una persona específica para estar condenando: Lo haces sobre el grupo en su conjunto. Presupones que esas personas son maltratadores en su mayoría, a pesar de no haber pruebas y haber salido exculpados.
Por eso digo que condenas.
Yo a lo que voy es que sin datos no tiene sentido que nos pongamos a especular cuantos son y cuantos no. Cuando tu presupones que la mayoría no denuncian por que la denuncia no era falsa (es decir, por que eran maltratadores), haces justamente lo mismo que los machistas, solo que en dirección contraria. El que sea en dirección contraria no lo hace más correcto.
Pero volvamos al origen de la cuestión. Tu dijiste: "se me ocurren docenas de razones para no denunciar malos tratos, pero ninguna para no denunciar una denuncia falsa... "
Ya te di yo varias, que decías que no veías. Ahora que eres consciente de que las hay ¿No ha cambiado en lo más mínimo tu opinión sobre estas personas?
#76 "(espero que ningun licantropo pelirrojo daltonico testigo de Jehova lo considere un mal ejemplo)"
Imagina por un momento que la frase anterior la hubiese escrito un machista. ¿Que intención podría tener? Burlarse de un problema real, comparándolo con seres irreales. Y si, ya se que tu no eres machista y que tu intención no era esa, pero era una coletilla innecesaria que coincide con algo que se podría interpretar como una burla machista. Entiende que no es agradable.
Hasta donde yo se la discriminación se da en todo el mundo. En inglaterra también. E incluso dentro de la propia comunidad queer. Son vivencias muy distintas que no son comparables unas con otras, y no convalida el conocimiento de unas con la experiencias de otras. Yo tampoco estoy exento de esto. He tenido comentarios muy transfóbicos no hace mucho tiempo por mi ignorancia en estas cuestiones: hacia-normalizacion-transexualidad/c02#c-2
Hacia la normalización de la transexualidad
efesalud.comDices que la verdadera igualdad llegará cuando ante la frase "soy transexual" sea escuchada sin llamar la atención. Pues bien, yo te diré que también veo necesario que la etiqueta "travesti" se deje de aplicar tan solo por usar una ropa que la sociedad ha decidido que no te corresponde.
Dime ¿Era necesaria esa etiqueta en el contexto del ejemplo? Es decir, imagina la situación del ejemplo ¿realmente se puede designar a esa persona como travestí? ¿Y si esa persona no se identificaba como tal? ¿Y si era una mujer transexual y no un travestí? ¿O una persona no binaria?
Tengo un amigo que se pone medias y faldas, pero nunca se ha identificado como travesti, por ello yo no tengo ningún derecho a designarle como tal. ¿Que derecho tenemos a asignar a la persona que cometió esa hipotética violación como travesti? El decidir nosotros su sexo y condición forma parte del privilegio cisexual, y al final no deja de ser parte de la imposición social de los roles de género.
#82 "Falso, segun la ley de Violencia de Género no son necesarias las pruebas."
Para la condena si que son necesarias, aunque para acciones preventivas puedan no serlo. Solo tendrías que mostrarme un caso de condena sin pruebas, si lo que dices fuese cierto.
#16 no era un insulto, debería haber llevado comillas, era un ejemplo de lo que sale por la boca de un parecebueno, primero suavon y luego saca el hacha...
Disculpa que haya dado a error.
#29 Me da igual como se contabilicen unas u otras, siempre que el criterio sea el mismo.
#43 "una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena. "
Un delito puede no acabar en condena por muchos motivos. Por que no se denuncie, por falta de pruebas,... ¿De verdad no sabías eso?
#79 para que exista una condena por violencia machista tambien.
#113 Por supuesto que la declaración y la denuncia no son lo mismo, son en momentos distintos, pero sí que son lo mismo en cuanto que ahí no hay nada más que lo que la denunciante dice, y se condena en base a eso y solamente eso. Es decir, sin ninguna prueba.
#113 Interesante tu link:
El testimonio de la mujer que ha vivido o vive una situación de violencia de género física y/o psíquica, aunque no haya otros testigos, y siempre que concurran los requisitos de ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud del testimonio y persistencia en la incriminación. En ese supuesto, la declaración de la mujer podrá ser prueba suficiente para fundamentar una condena y desvirtuar la presunción de inocencia. Lo contrario, al tratarse de delitos que suceden normalmente en la más estricta intimidad familiar, permitiría que estas conductas delictivas escapen del reproche penal correspondiente, quedando así en la más absoluta impunidad.
Traducción: en caso de violencia de género, la denuncia será suficiente para que haya condena.
Jurisprudencia del tribunal supremo, vale, eso es como una ley.
Me extiendo ahora un poco más. Lo que dice es que hay algunas condiciones para que una denuncia lleve a una condena:
ausencia de incredibilidad subjetiva
Que significa que el juez se lo crea. Vale. Esto explica que la mayoría de denuncias por violencia de género acaben en absolución.
verosimilitud del testimonio
Se exigen ciertas dotes de actuación.
persistencia en la incriminación
Hay que decirlo varias veces y decir siempre lo mismo.
Pues tampoco parece tan difícil.
#116 Sí, ya me he fijado que habías enlazado mal. Muchas gracias por referirme al comentario correcto.
Por cierto, ese link está roto.
#116 Sí que es exclusivo de la ley de violencia de género, como muy bien explicaba tu enlace. Lo copio otra vez.
El testimonio de la mujer que ha vivido o vive una situación de violencia de género física y/o psíquica, aunque no haya otros testigos, y siempre que concurran los requisitos de ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud del testimonio y persistencia en la incriminación. En ese supuesto, la declaración de la mujer podrá ser prueba suficiente para fundamentar una condena y desvirtuar la presunción de inocencia. Lo contrario, al tratarse de delitos que suceden normalmente en la más estricta intimidad familiar, permitiría que estas conductas delictivas escapen del reproche penal correspondiente, quedando así en la más absoluta impunidad.
#63 además, muchas denuncias no llegan a juicio porque se retiran antes, tambien. Lo que no significa que sean falsas.
#64 Pues este artículo te va a gustar, escrito por un psicólogo que trabaja en juzgados y tribunales, y que habla en función de su experiencia: http://www.diariodecadiz.es/article/opinion/2003712/ex/ministro/y/la/imposibilidad/cosmica.html
#51 usuario: repetor666 add
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Revise mis comentarios y hallara respuestas. Un saludo....
#52 me parto
#81 quejas sobre votos en el
buambusub
#47 exacto, pero parece que eres tú el que no lo tiene claro al mezclar denuncias y condenas para lo que te interesa y olvidarte para el resto.
Si hablamos de datos contrastables, al menos intenta llamar a las cosas correctamente.
#38 es la ostia, pero esa lista es aplicable tambien a los casos de los malos tratos, solo que en casi todos los puntos, la razon esta mucho mas acentuada... Y se puede añadir media docena mas, asi que sigo pensando que no es comparable ni mucho menos, ni entiendo porque tu abogado podria aconsejarte eso, ni entiendo como puede empeorar tu situacion si denuncias... en mi opinion solo las del dinero y que pueda ser dificil demostrar que la denuncia es falsa tienen pinta de pasar a menudo.
Pero en fin, deberias mirar tambien los casos archivados por robo o que acaban en absolucion y luego clamar por los desalmados que hacen denuncias falsas por robo y tal. Que haya casos que no acaban en condena no quiere decir que haya una denuncia falsa, hay muchas razones por las que alguien culpable puede ser declarado inocente...
#134 eso creo que ya te lo he admitido, pero te lo admito otra vez explicitamente: Si hay razones para no denunciar una denuncia falsa.
#142 Aquí: "Tambien considero que debe haber muy pocos casos de gente que sea empalada por un travesti cojo, y no por ello voy a dudar si alguien lo denuncia. "
El ejemplo habla de no dudar en una persona que denuncia haber sido violada (supongo que a eso te refieres con empalada) por un travestí cojo.
Supongo que no te identificas como travestí, por que nunca te has puesto ni has sentido el deseo de ponerte ropa que la sociedad ha asignado a otro sexo. Yo si, aunque no por ello me considero travestí. Pero si que se que el hacerlo la sociedad lo etiqueta como "travestismo" por que "no es normal". Así me he encontrado con no poder decir a una amiga que a mi también me gustaría probarme ese vestido de novia que ella estaba mirando, o que yendo a comprarme ropa con unas amigas una le ofreciese a la otra pasar por la sección femenina, pero no me lo ofreciese a mi, que era quien iba con la idea de comprar.
Por este tipo de cuestiones me interesa que la etiqueta travesti no se use a menos que sea de manera positiva y/o necesaria.
#148 Te repito la primera pregunta: ¿Entonces lo que estabas diciendo era que si alguien viene y dice "oye, que un travestí cojo ha empalado (matado atravesando su cuerpo con un palo) a alguien", tu no lo vas a poner en duda?
Es que después de este cambio que has hecho, aún no lo he entendido.
"lo usaba en este ejemplo porque la comunidad que se autodefine travesti es muy poca. una cuestion puramente estadistica."
Si, pero lo usabas en un contexto en donde era una tercera persona la que denominaba a esta como travesti, por eso la considero una frase dañina. Y si, ya se que hay una interpretación en la que no lo es, pero hay decenas en las que si, y al final lo que sirve es para reforzar prejuicios de la sociedad.
Y disculpa que te de tanto la lata. Estoy discutiendo esto por que me interesa muco el tema (obviamente). Si te cansas podemos dejarlo, pero me gusta valorar experiencias siempre que tengo la oportunidad. Con esto quiero decir que no estoy buscando aclarar nada, tan solo continúo con ello por que lo considero positivo, al menos para mi. No es que esté esperando a que cambies una opinión tuya ni lleguemos a ningún punto trascendente.
#149 no te preocupes, a mi tambien me interesan estos temas, y mas viniendo de una persona que lo ha vivido en primera persona.
Si, es eso a lo que me refiero, el hecho de que considere improbable que un travesti cojo empale a alguien no impide que, aunque pueda sorprenderme lo improbable del asunto, vaya a dudar si alguien viene a denunciar ese caso. Por lo tanto si alguien me dice "me han acusado de denunciar falsamente y no voy a denunciarlo", , no dudaria de la veracidad de la afirmacion, no tengo una idea preconcebida (rollo "eso es improbable y por lo tanto mientes" o algo del estilo)
de todas formas creo que fue me fui un poco por los cerros de Ubeda (a parte de elegir un ejemplo inapropiado). Ayer estaba muy cansado cuando escribia eso
#40 me parece genial hacer estimaciones en ambos casos, totalmente de acuerdo, mi comentario iba orientado a que dudo mucho que despues de hacer esas estimaciones haya mas de 1 denuncia falsa sin denunciar por cada 100 maltratos sin denunciar, por lo que no hay mucha diferencia, pero por supuesto es una opinion totalmente subjetiva y sujeta a error
#2 Me parece que mas que feministas estas hablando de los Tio Tom.
Hay mucho cizañero suelto que solo sabe echar mierda por su boca, y muchos mas que le rien las gracias.
Ejemplo: Espeonza y sus cientos de miles de votantes.
#4 Creo que van mal de plazos y no van a conseguir arruinar y cerrar RTVE antes de noviembre. Rajoy ha pedido explicaciones.
#7 Hay periodistas que cuestionan la verdad... yo a eso lo llamo polititologo panfletista a sueldo del partido.
#41 una denuncia falsa lo es cuando acaba en condena.
Creo que este punto lo teníamos claro ya.
#109 En #113 he enlazado mal. Me refería a los enlaces que puse en mi comentario respondiendo a ese
denunciantes-malos-tratos-tendran-pagar-absuelve-acusado/c026#c-26
Las denunciantes de malos tratos tendrán que pagar...
europapress.es#115 Pues ya ves que hay muchas absoluciones, así que no vale cualquier testimonio.
En #114 te pongo lo que exige la jurisprudencia, e insisto en que no es algo exclusivo de los casos de violencia de género como pareces insinuar.
El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.
El día que se corrija la violencia de genero, mucho intolerante cizañero va a cambiar de mierda para echar por la boca.
#45 Apestas a intolerante totalitario que esta deseando salir del armario.
¿Realmente me falta información o es a tí que te faltan argumentos? Y ya puestos, tener razón.
Llevo años con este flame, ya he visto lo que hay detrás de quienes se llenan la boca con "discriminación" "derechos humanos" "injusticia": misóginos, intolerantes y totalitarios.
#28 Lo que a mi me acabó de convencer del para qué sirve esta ley doscriminatoria, fueron las declaraciones en una entrevista de una abogada de divorcios. Ella explicaba, aunque con otras palabras por supuesto, que su trabajo consistía en convencer a la mujer divorciante de presentar una denuncia por violencia machista, porque a partir de ahí ya estaba todo ganado.
#37 Personalmente no creo que absolucion sea igual a denuncia falsa.
Tienes razón. No tiene porque serlo. Es solo la opinión del juez y no son infalibles.
#86 Supongo que esa petición que dices está de forma subliminal en tu foto. Porque en el texto no.
#68 Es genial.
#8 Te contesto solo para que puedas disfrutar poniendo negativos. Me caes bien.
Si quieres más, los pides. No hay problema.
#25 Asesinos hay muy pocos. Denuncias por violencia machista miles y miles. A la hora de contar cosas los asesinos son irrelevantes.
#83 puedes votar negativo este también
#91 No es una sentencia. Es una hoja de una sentencia.
Esta vez me has sorprendido. Cada vez lo haces mejor.
Te premio con esta respuesta para que puedas votar negativo.
#21 No es culpa de los abogados, ellos hacen su trabajo. Es culpa de la ley.
#22 El día que ETA dejo las armas el PP se quedo sin proyecto politico.
Nunca han tenido proyecto político. Recuerdo cuando resumieron su programa en "vamos a gobernar"
El caso del PSOE no es tan sangrante. No consigo entender como se han empecinado tanto con esta ley discriminatoria.
La violencia de género no existe. Es un invento. Busca su definición si no me crees.
#99 No pares, sigue, sigue.
#98 y a este
#91 aquí también puedes.
#102 Ha sido divertido. Vota a este también. Me voy a otro sitio.
#16 Me puedes negativizar aquí tambien? Gracias.
#23 otra prueba para la colección
“Los hechos han quedado acreditados por la declaración de la denunciante, por lo que a pesar de las manifestaciones que hace el denunciado, de no encontrarse en Valencia cuando ocurrieron los hechos, resulta más convincente la declaración de la denunciante, la cual es totalmente coherente con la declaración en el Juzgado y en la Comisaría. Así mismo, no existe razón para interponer la denuncia si los hechos no hubieran ocurrido”.
Sentencia del Juzgado de Violencia sobre la Mujer, número 3 de Valencia, de 11 de febrero de 2013
#49 Hola me faltaba aquí. Espero tu negativo.
#43 otra oportunidad, no la menosprecies
#108 Sí, lo recuerdo, el tribunal constitucional dijo que condenar a penas diferentes a sexos diferentes por el mismo delito no constituye discriminación por razón de sexo. Lo que realmente querían decir es que solo es discriminación si perjudica a la mujer, pero nunca será discriminación a base de perjudicar a hombres, por mucho que se les perjudique, y como que en esta ley se perjudica a los hombres, pues no es discriminación y la ley es constitucional.
Sobre la presunción de inocencia, creo que en #109 queda clara la cosa.
Sobre lo de votar negativo insisto que no es una queja (mira mi historial de comentarios )
Lo que me molesta es que se sustituya un argumento por un voto negativo.
Ya sé que cuando mentas los negativos parace que lloriquees, pero no siempre va a estar uno dando una larguísima explicación.