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![Malestar en los comercios por el hecho que los bancos comiencen a cobrar los ingresos de monedas [cat]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2c/53/media_thumb_2x-link-2905005.jpeg?1518993366)
#8:
Jamás dejeis de luchar por la persistencia del dinero físico.
Se cargaron el patrón oro y ahora quieren eliminar el dinero físico para que algún hijo de puta pueda decidir desde un ordenador a cientos de km si te arruina la vida o no con pulsar una tecla. Un paso más hacia la esclavitud que algunos aceptan encantados por una mal entendida modernidad.
Se cargaron el patrón oro y ahora quieren eliminar el dinero físico para que algún hijo de puta pueda decidir desde un ordenador a cientos de km si te arruina la vida o no con pulsar una tecla. Un paso más hacia la esclavitud que algunos aceptan encantados por una mal entendida modernidad.
#7:
El banco se invento para guardar tu dinero y que no te lo roben, si el banco te roba hay que volver a guardar el dinero en el bolsillo.
#60:
#44 Creo que no tienes mucha idea de la vida real. No puedes evitar usar el banco. Primero, porque para manejar una empresa ya es difícil apañartelas sin él. Segundo, porque el Gobierno te obliga a usarlo. Tú puedes vender 5000 cosas a 1 euro y acabar el mes con 5000 monedas de euro. Pero para pagar a tu proveedor no puedes usar dinero en metálico. Ya están prohibidos pagos mayores de (creo) 1500 euros. Los impuestos tampoco puedes pagarlos en metálico: Hacienda no lo admite. Tampoco admite la Seguridad Social que pagues la cuota de autónomos, etc. Así que no, no puedes evitar el banco. Y el banco lo sabe y por eso hace lo que quiere. Se soluciona con un banco público que garantice unos servicios a coste razonable, pero eso parece ser que es de comunistas.
#128:
#35 Que cuando compres una barra de pan intervengan dos bancos no es un "mal menor" , es una ineficiencia de primer orden.
En cuanto a pretender mas transparencia del gran capital prohibiendo el dinero físico, permiteme que me descojone de tu candidez. Teniendo pasta, es facilisimo esconderla. De hecho, los politicos estan mas que dispuestos a ayudarte aunque se a base de amnistías ilegales. Para empezar a hablar, el gravamen sobre los beneficios de inversiones son ridiculos comparados con los del trabajo.
En cuanto a pretender mas transparencia del gran capital prohibiendo el dinero físico, permiteme que me descojone de tu candidez. Teniendo pasta, es facilisimo esconderla. De hecho, los politicos estan mas que dispuestos a ayudarte aunque se a base de amnistías ilegales. Para empezar a hablar, el gravamen sobre los beneficios de inversiones son ridiculos comparados con los del trabajo.
#1:
Cambiar de banco, fácil y efectivo.
#68:
#17 #22 Y con el dinero 100% virtual van a poder embargar el 100% del capital de la gente. En ese caso un supuesto estado opresor de turno podría controlar a la gente sin el menor esfuerzo. Habría que recurrir al trueque si se prohíbe algo arbitrariamente como algún medicamento por una guerra de patentes. El que quisiera acceder vía mercado negro a algo como el tratamiento de la hepatitis c de marca blanca en la India lo iba a tener jodido para poder pagarlo.
#48:
#13 Ojala podais firmar un documento vinculante que os permita dejar de poder usar moneda, y todo vuestro dinero sean solo digitos en un banco, todas vuestras compras y movimientos un registro en una BD, y vuestra vida poco mas que datos.
Mientras, muchos elegimos poder tener o no todo nuestro dinero en la cuenta, tener o no tener activada la localizacion en nuestros moviles (aunque se la salten), y poder tener privacidad real, aunque no seamos traficantes o delincuentes, que ya sabemos que en vuestra mente, aquel que quiere privavidad es por que algo tiene que esconcer, y el que no quiere que un banco controle el 100% de tu economia, es por que maneja negro.
Mientras, muchos elegimos poder tener o no todo nuestro dinero en la cuenta, tener o no tener activada la localizacion en nuestros moviles (aunque se la salten), y poder tener privacidad real, aunque no seamos traficantes o delincuentes, que ya sabemos que en vuestra mente, aquel que quiere privavidad es por que algo tiene que esconcer, y el que no quiere que un banco controle el 100% de tu economia, es por que maneja negro.
#63:
#40 #32 NUNCA te petan el culo hasta que te lo petan. Una de dos, o te haces gay aficionado a los bukakes o comparto la opinión de peikko.
Que no sepas que algo sucede no significa que no esté sucediendo o no haya sucedido. Y la mayoría de los humanos nos caracterizamos por desconocer muchas cosas. Es una de nuestras principales cualidades.
Lo escuchas, lo oyes? Es un bote de vaselina con tu nombre escrito.
Que no sepas que algo sucede no significa que no esté sucediendo o no haya sucedido. Y la mayoría de los humanos nos caracterizamos por desconocer muchas cosas. Es una de nuestras principales cualidades.
Lo escuchas, lo oyes? Es un bote de vaselina con tu nombre escrito.
Comentarios
Cambiar de banco, fácil y efectivo.
#1 Parece ser que es una nueva normativa europea que obliga a los bancos a controlar y autentificar las monedas, otra cosa que te cobren cuando están obligados por una normativa y tengas de pagarlo tu, no tiene sentido.
Es el enésimo paso para joder la badana con el efectivo.
Estos solo quieren dinero digital, que puedan controlar a su antojo.
#1 Pues si. En el mio no me ponen problemas. Me lo ingresan en el momento y por supuesto, no me cobran nada.
Pues se ingresan de 50 en 50 y listo.
El banco se invento para guardar tu dinero y que no te lo roben, si el banco te roba hay que volver a guardar el dinero en el bolsillo.
Jamás dejeis de luchar por la persistencia del dinero físico.
Se cargaron el patrón oro y ahora quieren eliminar el dinero físico para que algún hijo de puta pueda decidir desde un ordenador a cientos de km si te arruina la vida o no con pulsar una tecla. Un paso más hacia la esclavitud que algunos aceptan encantados por una mal entendida modernidad.
#4 Habrá que realizar los ingresos en bitcoins.
el gobierno omitiendo su deber de proteger al ciudadano, la buena democracia
#8 #4 #3 pues yo veo esta noticia al revés, incentiva el uso del dinero en metálico puesto que transformarlo en dinero electrónico cuesta dinero, mientras que dejarlo en efectivo no cuesta nada si no te roban la cartera.
Pagar en «cash» siempre que sea posible.
Pues ya lo digo yo que pago todos mis impuestos y no manejo en negro, ojala desaparezca el efectivo.
Las criptomonedas de última generación como XRB dejarán completamente obsoletos a los bancos en materia de transacciones monetarias. Poner comisiones solo acelera este proceso
Eso pasa porque no cambian de banco, pagan el pato y siguen, asique si siguen pagando es porque no debe ser muy injusto, porque alternativas hay, mi banco no me cobra por ingresar, ni por sacar y casi por nada, que espabilen la moña, éste país está poblado de ladrones si, pero porque hay muchos que se dejan robar, tengo la teoría de que hasta les gusta.
#8 claro, te crees tu que si el hijo de puta que aprieta la tecla elimina el dinero de todo el mundo menos los 4 gatos que tengan algo en efectivo ese dinero aun servirá para algo...
Pesada la gente que todavía quiere el efectivo. Sin efectivo se acaba de golpe con la economía sumergida y con los negocios ilegales.
#2 Pues nada, a usar Bitcoins
El principal problema de poner impedimentos a pagar con efectivo es para la gente mayor. Un buen ejemplo de esto es Suecia. Es muy comodo pagarlo todo con tarjeta o incluso apps. Pero si no hay opcion de efectivo, esto ocurre en el metro, la gente mayor se siente perdida.
Para la gente que a crecido con tecnologia existen motivos de privacidad para querer usar efectivo, pero no tiene un efecto tan debastador como el que tiene para la gente que de repente ya no puede desenvolverse en el mundo en el que vive.
#14 Has comprado XRB, ¿eh pillín?
#18 Si la idea es buena, pero como alguien page con eso a ver como pueden dar el cambio.
#1 #2 Más fácil todavía: no usar dinero en metálico. Adios al conteo manual, al traslado de dinero físico y a una buena parte de la evasión fiscal. Incluso sería más difícil pagar por servicios ilegales.
#3
#16 No hace falta acabar con todo el dinero del mundo, basta con eliminar el tuyo o el mio.
#22 Las tiendas venden mas a gente mayor, no son centros comerciales por lo menos en mi caso, casi nadie me paga con tarjeta.
#7 Hay que darse cuenta de que el dinero en efectivo no va a durar mucho.
#1 salvo que si transfieres mas de no se cuantos miles de euros te tiras 2 meses sin ellos.
#24 Pues los abueletes igual acaban pagando un extra por seguir usando dinero en metálico. De todas formas ya poca gente quedará que no sepa usar una tarjeta de crédito.
700€, en cuantas monedas lo llevo? iba clasificado en las fundas que suelen dar?
lo mejor es ponerse de acuerdo con algun comercio cercano que necesite cambios
#19 A otros les a debastado la LOMCE
#23 y si se estrella el avión con el que vuelas, mejor no ir en avión? Hablar de cosas rarísimas que nunca pasan y aconsejar como evitarlo obviando los inconvenientes de ese consejo no parece muy lógico ni inteligente
#22 Y así los bancos sabrás en qué te gastas el dinero y dónde, adiós a la privacidad.
#30 Como te van a dejar el culo con esa forma de pensar, hamijo.
#8 Dame de lo que fumas, hermano.
#8 decían los escribanos cuando el señor Gutenberg trajo la imprenta al mundo.
"Lucharon" mucho
#31 Ya lo sé, y seguro que aún se podría hacer algo respecto a eso. Pero de todas formas creo que sería el mal menor. De hecho, lo que necesitamos es precisamente más transparencia, para saber por ejemplo el dinero que gastan los magnates o los corruptos y los pagos que reciben.
De todas formas, ésto aún podría cambiar mucho con las criptos.
#27 yo no es que no sepa, es que no quiero usarla. controlo mejor los gastos y evito compras espontaneas
#31 otro buen motivo para no usarla
#11 Cuando vayas a pagar el café con tu eurito y la moneda de 20 centimos el del bar te dirá que no lo quiere, que luego cuando tenga que llevarlo al banco le van a cobrar 19 euros por ingresarlo.
#25 va a durar mientras la gente lo quiera usar. incluso si desapareciesen los bancos se seguiria usando el dinero...
#32 ya ves, mejor preocuparnos por cosas que no pasan sin importar sus consecuencias, hamijo
#11 Claro, y los comercios con su caja fuerte con la recaudación mensual en la trastienda. Estilo película del oeste.
Esto es un desincentivo al pago en metálico. De hecho ya estoy viendo que lo que hace unos años era el "¿admiten tarjeta?" dentro de no mucho sera el "¿admiten pago en metalico?"
#13 yo pago mis impuestos y no manejo en negro. y ojala desaparezcan los que quieren que desaparezca el efectivo
#8 Claro que también trae cosas buenas como que se acaba la economía sumergida...
#22 ¿Y no sería mejor idea no usar los robancos?
Adiós a que te cobren por todo, a hacer colas en los putos bancos, y a que sobornen a toda la casta política.
Incluso sería más difícil sobornar a alguien, porque todo el pago tendría que ser en efectivo.
Y adiós también a los paraísos fiscales.
#17 Faltaba uno como tu por aqui, ya tardabais. La gente que no quiere que los bancos posean el 100% de su dinero son todos traficantes o defraudadores. ¡Bienvenido!
PD: Supongo que tambien seras de los que no ve problema en que los smartphone pasen nuestros movimientos e informacion privada a terceros, por que claro, solo tienen cosas que ocultar los de siempre.
#22 y le das al nene la tarjeta para comprar el bocata del cole, cambias todas las maquinas expendedoras para k admitan pago con tarjeta, dejas constancia hasta de si comes una bolsa de patatas o un regaliz....
No lo veo, al menos a mi no me gusta
#22 Claro, y ya pasar a depender al 100% de los bancos, no sólo en prestamos, créditos y salarios, sino también a cualquier tipo de compra. Porque el dinero ya no lo tienes tú, sino tu banco.
Y eso sin tener en cuenta lo éticos y transparentes que son las entidades bancarias
#13 Ojala podais firmar un documento vinculante que os permita dejar de poder usar moneda, y todo vuestro dinero sean solo digitos en un banco, todas vuestras compras y movimientos un registro en una BD, y vuestra vida poco mas que datos.
Mientras, muchos elegimos poder tener o no todo nuestro dinero en la cuenta, tener o no tener activada la localizacion en nuestros moviles (aunque se la salten), y poder tener privacidad real, aunque no seamos traficantes o delincuentes, que ya sabemos que en vuestra mente, aquel que quiere privavidad es por que algo tiene que esconcer, y el que no quiere que un banco controle el 100% de tu economia, es por que maneja negro.
#8 pues hay que utilizar una moneda que ellos no controlen, como las criptomonedas, les jodería un montón.
#36 El dia que deje la puta tarjeta me di cuenta precisamente de eso, cuando pagas con el plastico parece que "no duele", cuando tienes que sacar los billetitos y contarlos en el mostrador, se te encoge el ojete un poco y te lo piensas de verdad.
#8 te doy toda la razón amigo, se nos exige cada vez tener más fé en una monada que en un apagón no te sirve de nada y que no está respalda por nada.
#49 quienes son “ellos”
#51 pues date cuenta que ya últimamente se habla de políticas económicas, no de economía.
#17 Donde más blanquean es justamente en el dinero digital moviéndolo de paraíso fiscal en paraíso fiscal.
Tan fácil como dar cambio en las tiendas. Así la gente en vez de ir al banco a pedir monedas iría a las tiendas a cambiar sus billetes.
Algunos bancos.
#25 ¿A qué llamas mucho?, Te creeras tu qué en el tercer mundo y parte del segundo van a usar Bizum. No pienses que el mundo es Europa del oeste.
#22 ¡¡¡¡Funcionario!!!! siempre mirando por sus intereses.
Cuando haya un corralito y no podamos sacar nuestro dinero nos acordaremos de lo cómodo que era pagar con la VISA y como lo "fomentaron" con cosas como esta.
#38 Está obligado a aceptarla.
#44 Creo que no tienes mucha idea de la vida real. No puedes evitar usar el banco. Primero, porque para manejar una empresa ya es difícil apañartelas sin él. Segundo, porque el Gobierno te obliga a usarlo. Tú puedes vender 5000 cosas a 1 euro y acabar el mes con 5000 monedas de euro. Pero para pagar a tu proveedor no puedes usar dinero en metálico. Ya están prohibidos pagos mayores de (creo) 1500 euros. Los impuestos tampoco puedes pagarlos en metálico: Hacienda no lo admite. Tampoco admite la Seguridad Social que pagues la cuota de autónomos, etc. Así que no, no puedes evitar el banco. Y el banco lo sabe y por eso hace lo que quiere. Se soluciona con un banco público que garantice unos servicios a coste razonable, pero eso parece ser que es de comunistas.
#22 Entonces pagas comisión en cada transacción.
#30 No son cosas que NUNCA pasen... le intentaron cortar el flujo de dinero a wikileaks, y casi lo consiguen. En eso consiste la jugada: cortar el uso del dinero a quienes te interesen de forma quirúrjica. Poder ilimitado. Ya no harán falta los asesinatos .
#40 #32 NUNCA te petan el culo hasta que te lo petan. Una de dos, o te haces gay aficionado a los bukakes o comparto la opinión de peikko.
Que no sepas que algo sucede no significa que no esté sucediendo o no haya sucedido. Y la mayoría de los humanos nos caracterizamos por desconocer muchas cosas. Es una de nuestras principales cualidades.
Lo escuchas, lo oyes? Es un bote de vaselina con tu nombre escrito.
#30 pregunta a los chipriotas si pasa o a los argentinos y su coralito. No es tan raro que te quiten dinero de la cuenta o que restrinjan el acceso.
#60 Claro que puedes pagar los impuestos en metálico. Ingreso en cuenta y el recibo en el papelito de hacienda.
Pero vamos, que tienes razón, es muy difícil hacer muchas cosas sin cuenta en el banco.
#17 lo que secacaba es la privacidad
#8 Sin Dinero fisico los Gitanos moririan agonicamente, eso seria un GENOCIDIO INTERNACIONAL, lo cual me lleva a pensar que... er.. mejor no sigo pensando .
#17 #22 Y con el dinero 100% virtual van a poder embargar el 100% del capital de la gente. En ese caso un supuesto estado opresor de turno podría controlar a la gente sin el menor esfuerzo. Habría que recurrir al trueque si se prohíbe algo arbitrariamente como algún medicamento por una guerra de patentes. El que quisiera acceder vía mercado negro a algo como el tratamiento de la hepatitis c de marca blanca en la India lo iba a tener jodido para poder pagarlo.
#58 efectivamente, yo pago casi todo con visa porque controlo con un vistazo en el extracto cuanto y donde gasto. Pero eliminar el dinero físico? Ni de coña, la alternativa debe estar ahí, no sea el caso que nos quieran imponer corralitos, controles etc. etc.
Si eliminan el dinero fisico y la cosa se vuelve complicada se volverá al trueque.
#21 Hombre, con Bitcoin solo tienes que pagar una fracción y ya, no un bitcoin entero
#46 Exacto, no hay nada como ir a lavar la ropa al rio o cabalgar caballo para llevar los niños al cole.
#6 Te limitan el numero de ingresos diarios.
La banca siempre gana.
#1 Te pillas unos paquetes para almacenar moneda en el banco y luego en cualquier super pequeño o medio te lo recogen como una bendicion, sobre todo a primeros de mes.
Piensa que a ellos tambien les piden pasta por llevarles cambio.
Aquí la gente habla como si tuviera la pasta en casa, yo voy contra los bancos, pago en físico el café, saco 50 euros del cajero antes eso si. Hoy en día para no estar controlado habría que dejar de utilizar el móvil lo primero.
#5 Dinos qué banco es.
#76 Mira Bankia.
Puede que no nos cobren nada, pese a no tener la nómina allí, porque llevamos la cuenta abierta toda la vida. Pero por mirar...
#8 Claro, por que ese hijo de puta no puede empezar a devaluar la moneda y que un chicle valga dentro de dos meses 2000€.
#56 en el Tercer Mundo ya hay sitios donde se usa mucho:
https://elpais.com/economia/2016/02/03/actualidad/1454514204_810054.html
#65 Y si te cobran comisión al ingresar?
#18 acceptar pago con criptomonedas y listos... No es tan complicado implementar este tipo de pagos con las herramientas que hay a día de hoy. Además así les das en toda la cara a los del sistema bancario.
#60 Para mi el problema es mas simple, y aplica igual para los que ven las criptomonedas como una via al mundo sin bancos: en algun momento de tu vida vas a necesitar endeudarte (p.ej., para una hipoteca). La entidad que te va a prestar el dinero, a cambio de un interés, va a ser siempre un banco (o "algo" con dicha funcionalidad). Lo que me parece de traca es que el banco te cobre por unos servicios, y además saque beneficios por invertir tu dinero.
#8 un hijo puta pulsando una tecla? Eso es muy caro y anticuado, ahora se hace todo con algoritmos.
#41 en Suecia ya pasa
#84 ¿Lo de las cajas fuertes estilo salvaje oeste o lo de preguntar si admiten metálico?
#8 el comentario cuñao del día.
#8 Yo creo que lo que está mal entendida es la libertad y la privacidad....
Los futuros distópicos en los que un supuesto hijoputa con pinta de muñeco del monopoly pulsa un botón y te deja sin dinero, están muy bien en las pelis, pero es malísimo para la esquizofrenia.
#7 Correcto, aunque añadiría el detalle de llevar a todos los banqueros a galeras a remar.
#58 un corralito no pasa xq si, así de repente un buen día. Pasa xq van todos los cuñados a sacar el dinero de golpe. No te equivoques
#46 Pero si ya en muchas oficinas están las máquinas con tarjeta, y eso es lo más cómodo. No te preocupas de llevar suelto, la cargas cada x tiempo y ya está, totalmente anónima. Nosotros tenemos unas cuantas que cargamos y nos vamos prestando, no van asociadas a nadie y las puedes cargar en cualquier otra máquina, con un código con un saldo determinado o con Restaurant Bonus. Pagar con tarjeta no necesariamente implica una tarjeta bancaria identificada a tu usuario, sino que para eso están las paysafecard, las monedero y otro sin fin de tarjetas similares.
#8 Es verdad, es horrible que los malvados gobiernos controlen tus desplazamientos porque ya se paga con una tarjeta o también llamado bonobús, o bonometro... Desaparecer el dinero físico no implica necesariamente el uso de tarjetas bancarias, simplemente tarjetas con saldo, más fáciles de gestionar para los comercios y que pueden ser igualmente anónimas. Con el dinero físico pueden hacer perfectamente igual, inventar cualquier crisis, devaluar la moneda y ya tienes tu cajón lleno de monedas de un euro que ahora valen... nada.
#65
Creo que tienes una idea un poco extraña de lo que significa "pago en metálico"
#43. Las actuales cuentas opacas de los estados también pueden considerarse economía sumergida. Lo único que traería la desaparición del dinero físico es un control absoluto por parte de los bancos y los estados sobre nuestros ingresos y ahorros tal como apunta #8.
#45 Bueno imprimir moneda, recuperarla, fundirla , volverla a imprimir también tiene unos costes importantes que se pueden evitar si desaparece el dinero en efectivo. Hoy que tienes una cámara enfocándote prácticamente todo el día, pretender que el dinero físico es garantía de anonimato es una quimera. Te lo digo yo que tengo cámaras tipo botón, de no más de 10 euros para ver las plantas... así que cualquiera con ganas puede implementar una allá donde sospeche movimientos de efectivo sin sentido.
Existen multitud de tarjetas anónimas totalmente legales, de hecho se utilizan muchas para actividades ilegales, porque hasta el momento ninguna ley obliga a que las tarjetas tengan que ir físicamente asociadas a una persona.
Unicaja lleva mucho tiempo haciéndolo.
#58 Cuando llegue el momento de que tu país decida que la moneda local vale un décimo de su importe, o aún menos, se acabaron las risas con los conspiranoicos como yo, que nos gusta guardar oro y plata como reserva.( Aunque dicen que es algo genético, que los judíos y los gitanos nos encanta el oro )
#24 Y si te pagan con tarjeta, el banco no te cobra también? De ahí que algunos comercios exijan (¿exijáis?) un gasto mínimo, por ejemplo, de 10 euros.
Y luego vas a países como Islandia y puedes pagar 60 céntimos con tarjeta...
#71 No tenia ni idea.
#31 Yo, si se pudiese pagar en todas partes y cualquier cantidad con tarjeta, no usaría dinero en efectivo.
#51 La Fed, los bancos centrales europeos, Wall Street y sus franquicias europeas.
A fecha de hoy estás obligado a tener fe en papelitos de colores (verde, eminentemente) que tampoco están respaldados por nada desde que se abandonó el patrón oro y explotó el dinero FIAT, también estás obligado a hacer la mayoría de tus principales transacciones en un entorno virtual, vamos que si se funden los plomos de casa... pues como que tampoco te sirve de nada.
Dado el bloqueo decretado por USA a Irán, no se puede comprar petroleo Iraní porque no se puede pagar con la moneda "real y legal" para transaccionoar en ese mercado internacional (el Petrodólar), pero chinos y persas están burlando el bloqueo con el viejo sistema del trueque, tu me das un barril de crudo yo te doy un Huawei último modelo, y el resultado es que los chinos aprecian mucho más que se les pague en bienes fungibles que con los papelitos de color verde de los que ya no se fía absolutamente nadie.