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#22:
Podemos independizar a Madrid de España a la fuerza? Por favor y gracias.
#37:
#26 La primera vez que oigo que CC son extrema derecha.
Han sido ellos los que han rechazado apoyar s Feijoo y se han ofrecido a negociar.
https://www.ondacero.es/emisoras/canarias/noticias/coalicion-canaria-pactara-investiduras-que-incluyan-sumar-vox_2023072564bf73c5bcaee0000197688c.html
Te veo muy desorientado, tal vez es que estás en chock y con esta noticia te has venido arriba sin pensar mucho.
Han sido ellos los que han rechazado apoyar s Feijoo y se han ofrecido a negociar.
https://www.ondacero.es/emisoras/canarias/noticias/coalicion-canaria-pactara-investiduras-que-incluyan-sumar-vox_2023072564bf73c5bcaee0000197688c.html
Te veo muy desorientado, tal vez es que estás en chock y con esta noticia te has venido arriba sin pensar mucho.
#2:
Poco efecto tiene, el PP necesitaría a Junts que no es el caso y el PSOE puede recurrir a CC o al si de Junts
Porque están recontando los votos nulos y hasta hacerlo no se van a publicar los datos definitivos.
https://twitter.com/electo_mania/status/1685028961204551680
Aún está en el aire, aunque tiene pinta de que pudiera ser que sí
editado:
por cierto, que están recontando los nulos, está la cosa apretada, así que de momento es errónea, ellos mismos (electomanía lo reconoce)Porque están recontando los votos nulos y hasta hacerlo no se van a publicar los datos definitivos.
https://twitter.com/electo_mania/status/1685028961204551680
Aún está en el aire, aunque tiene pinta de que pudiera ser que sí
#29:
#14 Claro que ha cambiado.
Una abstención es un "mira, yo soy suiza, neutral, montaoslo como veais, pero dadme X"
Ahora necesitan un si, que como partido de derechas a ver como justificas apoyar a un bloque de izquierdas.
Sin contar que Junts la legislatura pasada votó a todo o casi todo "no" sin mirar siquiera de que iba la votación.
Una abstención es un "mira, yo soy suiza, neutral, montaoslo como veais, pero dadme X"
Ahora necesitan un si, que como partido de derechas a ver como justificas apoyar a un bloque de izquierdas.
Sin contar que Junts la legislatura pasada votó a todo o casi todo "no" sin mirar siquiera de que iba la votación.
#68:
#13 Pues vendiendo victimismo, que es lo único de lo que vive Junts. Miran por los políticos exiliados pero mirar siquiera por el pueblo ya tal.
De hecho siendo malpensado creo que Junts preferiría que gobernara VOX para incendiarlo todo y volver a la crispación total como ocurrió después del referéndum.
Al menos ERC ha pasado página mejor que los otros.
De hecho siendo malpensado creo que Junts preferiría que gobernara VOX para incendiarlo todo y volver a la crispación total como ocurrió después del referéndum.
Al menos ERC ha pasado página mejor que los otros.
#97:
No tenemos suficiente con los gilipollas que votan aquí, ahora también los que viven fuera dando por culo.
#60:
El nuevo diputado es un traidor a su partido que votó contra la reforma laboral, que ha traído el récord histórico de empleo a España. Deberán sentirse muy orgullosos los madrileños a quienes represente este sujeto.
#53:
#50 El problema es que piensas que para los partidos como BNG, Cup, TE, PRC, CC, ERC, Junts, Bildu lo que les importa es posibilitar la investidura.
Esos partidos no hacen nada si no es a cambio de dineros o cambios en las leyes para ellos.
Si con el No a lo que sea, consiguen escaños en las catalanas, vascas, gallegas etc, lo harán.
Esos partidos no hacen nada si no es a cambio de dineros o cambios en las leyes para ellos.
Si con el No a lo que sea, consiguen escaños en las catalanas, vascas, gallegas etc, lo harán.
#67:
No vale de nada gobernar en un Parlamento que no puede sacar leyes adelante. Tienen que ir a elecciones de nuevo.
Mi pronóstico? Gane quien gane (seguramente el PP porque Vox va a perder aún más escaños), se vuelve al bipartidismo.
Mi pronóstico? Gane quien gane (seguramente el PP porque Vox va a perder aún más escaños), se vuelve al bipartidismo.
Comentarios
https://www.eldiario.es/politica/psoe-da-hecho-pp-le-arrebata-escano-madrid-voto-cera-obliga-sanchez-lograr-si-junts_1_10417227.html
Poco efecto tiene, el PP necesitaría a Junts que no es el caso y el PSOE puede recurrir a CC o al si de Junts
Porque están recontando los votos nulos y hasta hacerlo no se van a publicar los datos definitivos.
Aún está en el aire, aunque tiene pinta de que pudiera ser que sí
Como era eso...
ah si
"malas noticias para sanchez"
No cambia mucho.. Tendrá que humillarse ante el denostado líder en cualquier caso.
El PSOE se abstendrá como tenía previsto, con la condición de que Vox no entre en el gobierno. Sánchez a una organización Internacional de esas que promueven la paz (ejem). PP gobernando en minoría y quién sabe si ZP retomando ni que sea temporalmente las riendas del partido. No daré ni una pero entretenidos estamos.
#2 No se, los síes suelen ser más difíciles se justificar que las abstenciones
#5 Pasa un poco de eso, abusón
jajajaja
#6 Ves a junts apoyando al PP y Vox? en serio?
#4 Es mas complicado.
Ante sus votantes justificar una abstención (de junts) puede ser factible, un Si a ver como lo hacen, ya estaban pidiendo la amnistia y el referendum por la abstención
Me alegro mucho por García Adanero. Esto hace que el PSOE necesite ahora del voto positivo de Junts. No vale con la abstención.
¿Cambia eso algo? Pues yo diría que no. La abstención era imprescindible y ahora lo es el apoyo directo. En cualquiera de los dos casos Junts tiene mucha fuerza para negociar.
#8 No, digo que a Junts le puede ser bastante más complicado ante su electorado defender que han votado sí al PSOE que la simple abstención. Es decir que este cambio hace algo más probable que haya repetición electoral si solo acceden a abstenerse.
#5 Eso no va a suceder con Sánchez, si fuera un rubalcaba puede, en este caso no, antes repite elecciones
#11 A ver como justifica a sui electorado entregar el país a los partidos que pretenden ilegalizarlos
#11 No ha cambiado nada, siguen necesitando la negociación con junts.
Puigdemont próximo ministro de interior
#10 o apoya al bloque de izquierdas o en la repetición tiene a PP+VOX a tope dando por culo en Cataluña, igual va siendo hora que Junts y sus votantes lo vayan teniendo claro
Sigue siendo válida la abstención de JUNTS con el voto a favor de CC.
#11
#8 No, pero si puede suponer repetir elecciones
Esto nos acerca irremediablemente a una repetición de las elecciones.
#10 Por la abstención ya han pedido la amnistia y el referendum.
)
Por el si, pedirán una casa en la playa tb
El problema es justificarse ante sus votantes, por un lado, son un partido de derechas, dar el si a un bloque de izquierdas es cuanto menos, curioso (aunque ahi tenemos al PNV haciendo el ridículo diciendo que son de izquierdas
Y como dice #16 si no hay acuerdo y hay repetición electoral.... lo mas probable es que el PP consiga mas fuerza.
#18 Repetir elecciones significa que si gana el PP y vox con absoluta Junts a ver como les explica a sus electores dejar ganar a quien les quiere ilegalizar, igual hasta desaparece
PD: ya hoy había lio en junts porque muchos son de la vieja Ciu que no son independentistas más que de boquilla y son mayoría los de la vieja Ciu que los independentistas puros. Quieren pasta, como la quiso Ciu o como la quiere CC, no hay más
Podemos independizar a Madrid de España a la fuerza? Por favor y gracias.
#8 Junts es como el PP.
Todo por "la patria"
#11 El electorado tiene memoria de pez. Lo sabe Junts y lo sabe el PP
#22 El mapa de España será un donut o no será
#17 Pero CC no eran fachas?
No había que hacer un cordón sanitario a la extrema derecha? Aclaraos por favor.
#23 junts es como el PP, pero no como Vox ni va a dar el voto a un partido que los quiere ilegalizar
#13 Como si fuera la primera vez....
Te acuerdas cuando Aznar hablaba Catalán en la intimidad y alternaba con el Movimiento de Liberación del País Vasco?
#14 Claro que ha cambiado.
Una abstención es un "mira, yo soy suiza, neutral, montaoslo como veais, pero dadme X"
Ahora necesitan un si, que como partido de derechas a ver como justificas apoyar a un bloque de izquierdas.
Sin contar que Junts la legislatura pasada votó a todo o casi todo "no" sin mirar siquiera de que iba la votación.
#28 No recuerdo que Aznar quisiera ilegalizar Ciu ni el PNV
#12 A la primera no creo, pero después de que en diciembre se repita la situación...
#21 si, es verdad, yo también o creo que en unas nuevas elecciones Junts saldría peor parado
se vienen cositas, loles y demas
#19 Si porque lo contario, pactar con todos los partidos de derechas nacionalistas para frenar al partido más votado sería una traición en toda regla y tendría consecuencias guerracivilistas en el largo plazo.
#31 Tras dos veces puede, pero en al segunda creo que habrá un vuelco, para el lado que sea, pero lo habrá
#3
#26 La primera vez que oigo que CC son extrema derecha.
Han sido ellos los que han rechazado apoyar s Feijoo y se han ofrecido a negociar.
https://www.ondacero.es/emisoras/canarias/noticias/coalicion-canaria-pactara-investiduras-que-incluyan-sumar-vox_2023072564bf73c5bcaee0000197688c.html
Te veo muy desorientado, tal vez es que estás en chock y con esta noticia te has venido arriba sin pensar mucho.
#32 O lo puede vender como un éxito "no cedimos ante el gobierno opresor español"
Los indepes están mu locos
#16 No tengo yo tan claro que en una repetición electoral el PP y VOX consiguieran la absoluta. Veo al PSOE disputándose la victoria con el PP.
Sánchez podría vender que no quiere ser presidente a cualquier precio. Eso le permitiría recuperar voto centrista. También captaría más voto de SUMAR.
Yo sí que veo a Sánchez siendo investido presidente. Eso sí, no creo que esta legislatura vaya a durar 4 años.
Son demasiados partidos e intereses distintos a los que poner de acuerdo. Dentro de poco son las autonómicas vascas y Bildu y PNV tendrán que ir a la gresca.
#26 A ver como les explican a sus votantes aliarse con vox
Al final el votar a favor o abstenerse es una cuestión menor, ya que ambos votos supondrían posibilitar una investidura que es lo sustancial y lo que se tratará de pactar
Puigdemont tiene el peso que le quieren dar. Su partido solo tiene 7 diputados en un Congreso de 350. Junts es decisivo porque PP y PSOE nunca se ponen de acuerdo. Pero de eso no tiene la culpa Puigdemont, ni el sistema electoral.
#40 Ya dentro de sumar se estaban sacando los ojos el día despues con supuestos ninguneos
#39 Creo que tanto VOX como Sumar perderían escaños.
#42 Verías igual un gobierno del PP con abstención de vox, que un gobierno del PP con el si de vox, o que un gobierno de PP+vox?
El si en este caso es de un partido de derechas, de gente que va a misa, a un bloque de izquierdas. Va a salir muy caro que sanchez gobierne.
#45 Sí, opino lo mismo y creo que sería una excelente noticia.
#43 un partido que solo se presenta en una zona no debería estar en el congreso, se debería dar al senado la estructura e importancia que tiene como cámara de representación territorial.
y en el congreso deberían estar aquellos partidos que se presenten en todas las circunscripciones.
#5 Completamente de acuerdo... en que no darás ni una
Bromas aparte, ni por el forro Sanchez va a dejar gobernar a los que querían "derogar al Sanchismo".
#46
Al final es posibilitar una investidura. Si estás a favor lo haces posible, si estás en contra, lo bloqueas, no hay más.
#48 Bueno, hay muchos sistemas electorales posibles. En todo caso tienen una representación menor. Menos del 10% del total de diputados. Tienen la importancia que los partidos grandes que se presentan en España les quieren dar.
#5 Puede ser, Sanchez jugando al despiste, y dar la impresión de ceder algo que en realidad no tiene y de paso que el PP se coma la crisis que viene.
#50 El problema es que piensas que para los partidos como BNG, Cup, TE, PRC, CC, ERC, Junts, Bildu lo que les importa es posibilitar la investidura.
Esos partidos no hacen nada si no es a cambio de dineros o cambios en las leyes para ellos.
Si con el No a lo que sea, consiguen escaños en las catalanas, vascas, gallegas etc, lo harán.
No sólo es la investidura, también hay que pactar presupuestos.
Tengo clarísimo que Puigdemont va a dar por culo todo lo que pueda, yo repetiría elecciones e iría en coalición con SUMAR en las provincias con pocos escaños a repartir.
#8 Hay tercera opcion repetir elecciones.
#37 Con esta noticia, dice...
A repetir elecciones que nos vamos.
Estaba claro que ese diputado en Madrid estaba muy justito. Y de Madrid ha salido mucha gente que tiene a su familia en España y se ha podido permitir enviarlo fuera.
Intranscendente, porque en el caso que se trata da igual, por que abstenerse es dar el gobierno a Sánchez, por lo tanto es como un si, por lo que no costaría mucho cambiar la abstención por un si.
#22 Acorde con lo suciedido allí, lo suyo sería venderla.
El nuevo diputado es un traidor a su partido que votó contra la reforma laboral, que ha traído el récord histórico de empleo a España. Deberán sentirse muy orgullosos los madrileños a quienes represente este sujeto.
#54 Esa sería la solución inteligente, no tiene sentido dividir los votos entre dos partidos que ya han dicho si o si que van a gobernar juntos.
Lo mismo iría para PP y vox.
Por eso las coaliciones de gobierno no funcionan mas que una vez, luego a que viene ir separados si vais a gobernar juntos en coalición?
Por aritmetica, dividir los votos te hace perder muchos escaños.
#49 Tu esperate que no haya un Si de junts a pp+vox.
Por redondear la cosa
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https://elpais.com/tecnologia/2023-07-27/inclinacion-de-derechas-un-macroestudio-confirma-que-la-desinformacion-de-facebook-la-consumen-los-conservadores.html?ssm=TW_CM
#60 Este diputado solo representa a su partido.
#37 pues eso se lo dices a Alberto Rodríguez, que aseguraba que la familia Oramás prácticamente esclavizaba a su abuela.
Y en tu noticia dice que no apoyarán a ninguna candidatura que tenga a VOX o a Sumar. Abiertos a negociar dices…
#41 votar lo mismo que otros es aliarse con ellos? Pero eso no era un argumento de la malvada derecha?
No vale de nada gobernar en un Parlamento que no puede sacar leyes adelante. Tienen que ir a elecciones de nuevo.
Mi pronóstico? Gane quien gane (seguramente el PP porque Vox va a perder aún más escaños), se vuelve al bipartidismo.
#13 Pues vendiendo victimismo, que es lo único de lo que vive Junts. Miran por los políticos exiliados pero mirar siquiera por el pueblo ya tal.
De hecho siendo malpensado creo que Junts preferiría que gobernara VOX para incendiarlo todo y volver a la crispación total como ocurrió después del referéndum.
Al menos ERC ha pasado página mejor que los otros.
#48 con circunscripción única junts tendría 5. No tan alejado.
Eso sí, si de repente eso sucediese dejando a la vez votar desde otras autonomías a cualquier partido, lo mismo nos íbamos a reír con los resultados de Bildu, Erc, y/o junts. Por emigrados entre comunidades autónomas, y por qué no, por joder
#55 Entonces Podemos propondrá primarias abiertas a Sumar y le exigirá que no haya vetos, si se opone a las primarias Diaz quedará como una mentirosa por haberlas prometido y podría irse a la mierda.
#1 la que ha liado Pitingo
#66 Es aliarse con un partido que los quiere ilegalizar, ellos sabrán
#65 Dentro de un par de meses lo vemos.
#51 Y hay otro escollo, en el senado el PP tiene mayoría, todos los acuerdos a los que llegue el congreso, pueden "devolverlos" una vez, obligar a cambiarlos, a volver a hacer concesiones... puede ser un dolor de cabeza
#42 no tan menor, un voto a favor es más caro que una abstención.
#64 ¿Has oído hablar de la democracia representativa?
#5 Eso lo hizo el PSOE anteriormente porque no estaba Sánchez. Él ya ha dicho que no estaba de acuerdo con ese disparate.
#75 Es muy menor cuando el resultado es el mismo. Los únicos que se creen que es un matiz importante son los políticos.
#76 En España no es lo que tenemos.
#17 son alérgicos a los argumentos.
#21 Junts anhela un gobierno del PP. Con el que montar bronca catalanista. 4 años más de sanchismo y el independentismo desaparece.
#32 Pero en las siguientes lo parte. Junts anhela un gobierno del PP con el q montar bronca catalanista.
#13 Más que entregar el país a otros, es simplemente para qué vale votar a Junts si no apoya ni a unos ni a otros, en serio, para qué vale ese voto?
#64 Cuando voto contra la reforma laboral estaba en UPN y lo hizo en contra del mandato de su partido
#16 creo que lea compensa tener a VOX y al PP en el gobierno para su agenda...
#61 Frente Popular Vs Frente Nacional Contrarrevolucionario... El resto es historia.
#9 Aquí la decisión sigue siendo la misma, hacer o no a Sánchez presidente. Que para eso haya que abstenerse o votar que si es irrelevante.
Por otro lado, todo el mundo coloca a CC en el No, pero podría perfectamente abstenerse, con lo que una abstención de Junta seguiría siendo suficiente.
#13 Bueno la repetición electoral no es entregar nada, si votamos otra vez y la gente de derechas ficha y los de izquierdas se quedan en casa tampoco es que sea culpa de junts, lo otro no lo veo viable que junts vote a favor de PP+vox y sinceramente hasta la abstención pa perro la veía complicada si se confirma y ahora es 171-172 ya veo más plausible votar con las uvas
#20 Si les conceden lo que piden, Sanchez si que tendrá que justificarse de cojones.
#39 Yo pienso que repetir hundiría mas a VOX y quizás a sumar como dice #45.
Por eso VOX salto con lo de dar el apoyo sin pedir nada, porque sabe que esta al borde de la extinción.
#25 Como ya profetizó Pokémon. Paldea, con un cráter muy profundo en el centro.
#76 Dime quién es tu diputado y como defiende tus intereses, cómo contactas con él, donde está su oficina y cómo lo revocas cuando actúa por intereses personales o de partido.
¿Has oido hablar de la monarquía parlamentaria?
el PNV dice que es de izquierdas? El problema no es que PNV y CIU sean derechas el problema es que PP+vox representan la extrema derecha y nadie quiere ir con ellos a ningún lado, yo sé que algunos no lo queréis entender pero lo que ha hecho el PP los últimos 3-4 años es pegarse un tiro en el pie, incluso si tienen suerte y se repite las elecciones cuando ejecuten las políticas de vox se acabó, y cuidado porque el perro no es tonto y quizás darle a los gobiernos de vox en autonomías un poco más de tiempo no le venga ni tan mal, en Extremadura llevan dos días y ya han montado chinguiritos pa los toros
#50 No vale de mucho que salga adelante la investidura si luego para aprobar las cosas esta secuestrado permanentemente
Si mejor que nos gobiernen los de los eres o los de la publica y la gurtel antes que los de sumar que son unos rojos comunistas
#74 No es dolor de cabeza, luego los aprueba el presi por decreto y pista, el senado a decretazos te lo pasas por el forro.
#95 los decretos solo sirven para adelantar cuando se tiene certeza de que se aprobará.
Se puede echar por tierra
No tenemos suficiente con los gilipollas que votan aquí, ahora también los que viven fuera dando por culo.
#87 si fuese lo mismo, solo habría dos opciones, si o no.
Pero hay un abstención.
Y ya verás como piden más cosas. Si sale el gobierno va a ser muy caro.
Cc ya dijo que no facilitaría un gobierno donde estuviesen vox o sumar por lo visto
#97 que son tan españoles como los que están aquí y por tanto tienen derecho a votar
#99 Claro, como a ellos no les van a robar...