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#5:
#2 en este caso posiblemente se trate de hombres explotados sexualmente ya que toda la noticia emplea el masculino. Que no cambia absolutamente nada, solo demuestra que en ese oscuro mundillo nadie se libra de ser esclavizado y tratado como objeto y mercancía. Lo digo porque algunos hablan alegremente de lo chcachipirulistico que sería mantener relaciones por dinero, curiosamente ninguno cambia su curro por la prostitución.
#19:
#5
[ironía modo on]
Y mira que es raro con lo bien que se vive y con lo que se gana!!
Seguro que estos chicos eligieron libremente hacerlo: con su situación irregular en España tenían un montón de trabajos para elegir... Lástima que este cerdo (que es, por supuesto, de los poquíiiiisimos, poquíiisimos, poquíiisimos que existen dentro de nuestras fronteras haciendo estas cosas) les quitara el pasaporte, les drogara y se quedara con todo el dinero, además de hacerles pagar su manutención amenazándoles con denunciar su situación irregular .... ¿Dónde habré oído yo historias similares si son raríiiisimas? )
[ironía modo on]
Los agentes averiguaron que el sospechoso había contactado con las víctimas a través de páginas de Internet y, tras cerciorarse de su situación irregular en España, los citó en la casa prometiéndoles unas buenas condiciones de trabajo. Cuando los jóvenes acudieron al inmueble, al parecer el detenido les retiró el pasaporte y les explotó sexualmente las 24 horas del día. Además de quedarse con todo el dinero conseguido con los servicios sexuales, también les exigía una deuda por la manutención en el piso. Los agentes también descubrieron que el detenido les insultaba y les impedía salir del domicilio y que, presuntamente, les obligaba a drogarse para poder trabajar las 24 horas. Las víctimas estaban controladas en todo momento, bajo la amenaza de entregarlas a la policía aprovechándose de su situación irregular.
[ironía modo on]
Y mira que es raro con lo bien que se vive y con lo que se gana!!
Seguro que estos chicos eligieron libremente hacerlo: con su situación irregular en España tenían un montón de trabajos para elegir... Lástima que este cerdo (que es, por supuesto, de los poquíiiiisimos, poquíiisimos, poquíiisimos que existen dentro de nuestras fronteras haciendo estas cosas) les quitara el pasaporte, les drogara y se quedara con todo el dinero, además de hacerles pagar su manutención amenazándoles con denunciar su situación irregular .... ¿Dónde habré oído yo historias similares si son raríiiisimas? )
[ironía modo on]
Los agentes averiguaron que el sospechoso había contactado con las víctimas a través de páginas de Internet y, tras cerciorarse de su situación irregular en España, los citó en la casa prometiéndoles unas buenas condiciones de trabajo. Cuando los jóvenes acudieron al inmueble, al parecer el detenido les retiró el pasaporte y les explotó sexualmente las 24 horas del día. Además de quedarse con todo el dinero conseguido con los servicios sexuales, también les exigía una deuda por la manutención en el piso. Los agentes también descubrieron que el detenido les insultaba y les impedía salir del domicilio y que, presuntamente, les obligaba a drogarse para poder trabajar las 24 horas. Las víctimas estaban controladas en todo momento, bajo la amenaza de entregarlas a la policía aprovechándose de su situación irregular.
#77:
#5 Comparación tonta entre prostitución y trata de personas y seguimos mezclando cosas demostrando que tenemos poca idea de lo que hablamos.
Lo mismo se podría aplicar al tabaco, como algunos trafican con él, lo que hay que hacer es prohibirlo de raíz, misma jugada con el alcohol y cualquier otra droga legal.
Confundimos la velocidad con el tocino para así que nos voten positivo y nos den karma, que mola mucho jajajajaja
Lo mismo se podría aplicar al tabaco, como algunos trafican con él, lo que hay que hacer es prohibirlo de raíz, misma jugada con el alcohol y cualquier otra droga legal.
Confundimos la velocidad con el tocino para así que nos voten positivo y nos den karma, que mola mucho jajajajaja
#73:
#66 Todo eso te lo estás inventando, hablan tus prejuicios. Es uno de los grandes sesgos al hablar de este tema, que muchos proyectáis en los trabajadores sexuales vuestros propios sentimientos. Es como si yo digo que ser cuidador de ancianos y limpiarles el culo (incluso les meten los dedos cuando tienen extreñimiento) causa daño moral y emocional y nadie lo haría si no cobrasen, solo porque a mi me desagradaría profundamente. O ser veterinario y meterles un puño por el ano a las vacas para inseminarlas, etc. Preferiría mil veces prostituirme, ya que el sexo y la promiscuidad no me suponen ningún conflicto interno, y podría disfrutar incluso (hablo con conocimiento de causa).
No todo el mundo vale para cualquier trabajo, y para la prostitución hay gente que vale, y que lo lleva perfectamente bien porque tienen una concepción del sexo muy diferente a la tuya.
No todo el mundo vale para cualquier trabajo, y para la prostitución hay gente que vale, y que lo lleva perfectamente bien porque tienen una concepción del sexo muy diferente a la tuya.
#36:
#35 Por lo demás deja de decirle a la gente lo que puede o no hacer con su cuerpo y su vida
Diré y haré, igual que tú, lo que me dé la gana. Y contribuiré, igual que tu puedes hacerlo, de la forma que crea conveniente para que las leyes de mi país sean acordes con mi forma de pensar.
Por mí, prostitúyete y haz con tu cuerpo y con tu vida lo que te de la gana, ni siquiera voy a intentar que pagues impuestos. Ya tienes bastante con lo tuyo.
Pero si intentas lucrarte haciendo o dejando hacer con el cuerpo de otros lo que a tí te apetezca, con un consentimiento más que dudoso (como ha hecho este tío detenido en Valencia) yo voy a luchar para que ni tu ni nadie podáis nunca hacerlo.
Hasta siempre 🌹
Diré y haré, igual que tú, lo que me dé la gana. Y contribuiré, igual que tu puedes hacerlo, de la forma que crea conveniente para que las leyes de mi país sean acordes con mi forma de pensar.
Por mí, prostitúyete y haz con tu cuerpo y con tu vida lo que te de la gana, ni siquiera voy a intentar que pagues impuestos. Ya tienes bastante con lo tuyo.
Pero si intentas lucrarte haciendo o dejando hacer con el cuerpo de otros lo que a tí te apetezca, con un consentimiento más que dudoso (como ha hecho este tío detenido en Valencia) yo voy a luchar para que ni tu ni nadie podáis nunca hacerlo.
Hasta siempre 🌹
#9:
#3 ¿Acaso eso justificaría el uso de "servicios sexuales" llevados a cabo por personas en situación de esclavitud como los de esta noticia?
Porque vamos, no entiendo la relación, salvo que pretendas justificar la esclavitud sexual amparándote en que de todas formas existe la esclavitud laboral, lo cual sería ridículo.
Porque vamos, no entiendo la relación, salvo que pretendas justificar la esclavitud sexual amparándote en que de todas formas existe la esclavitud laboral, lo cual sería ridículo.
#32:
#10 #23 #24 Sois exasperantes confundiendo prostitución con trata. También se dan casos de explotación laboral y no por ello vamos a prohibir el trabajo. Es como hablar con una puta pared o un miembro de una secta. Ay, perdón, he dicho puta y he dicho miembro. Es el sino de los tiempos , ya no hay salvadores de almas sino de chuminos.
#78:
#74 Sentencias demasiado desde el más absoluto desconocimiento. Anda que no habrá profesionales con carreras universitarias que se sacan un dinero extra con la prostitución. En este debate por ejemplo habló una activista del trabajo sexual que dijo "yo quiero ser psicóloga y prostituta". Aunque te cueste creerlo, hay gente que está muy contenta ejerciendo la prostitución. Te falta aceptar que hay miles de personas que viven el sexo muy diferente a como lo haces tú, y para quienes no es ningún drama acostarse con un desconocido que no les atrae. Llámalo poder sexual si quieres.
#107:
#91 Pst oye, que lo de las buenas condiciones está citado supongo que de la noticia en el comentario al que respondo y que tú has escrito, si no sabes ni lo que escribes a mi ni me vengas con mierdas.
El proxenetismo no es prostitución, de hecho, eso si esta regulado, concretamente para hacerlo ilegal.
El proxenetismo no es prostitución, de hecho, eso si esta regulado, concretamente para hacerlo ilegal.
#89:
#5 "ninguno cambia su curro por la prostitución."
Tanto como ninguno... https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-11-23/entrevista-natalia-ferrari-prostitucion_1102774/
https://colectivohetaira.org/
https://www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI
Informes de la ONU que dicen que 6 de cada 7 no son víctimas de trata https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
Tanto como ninguno... https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-11-23/entrevista-natalia-ferrari-prostitucion_1102774/
https://colectivohetaira.org/
https://www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI
Informes de la ONU que dicen que 6 de cada 7 no son víctimas de trata https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
#24:
#13 Sí, todo iría sobre ruedas... salvo por los proxenetas, como este "buen hombre" que contrató a estas dos personas
Ah! no, que éste es una excepción, que ellos harían lo posible porque todo fuera mejor que ahora.
Los proxenetas llevan siglos trabajando en la ilegalidad, se las saben todas, pero en el momento de la legalización cambiarían y se harían honrados. Sí, seguro, seguro, seguro:
-Los locales que ahora regentan y realizan sus actividades con miles de luces en la fachada, alegalmente, serían legales y pagarían todos, todos los impuestos y todos los contratos de todos los trabajadores sexuales que tuvieran, como lo hacen hoy con sus "camareros" y "camareras". Respetarían todos los convenios laborales. Y facilitarían por un "módico precio" el uso de las instalaciones por horas.
Sí, la situación del empresario proxeneta sería legal del todo...
La de sus trabajadores... bueno, eso... depende...Se puede hacer contrato a 1-2... por horas y rotar, o hacer un contrato por menos horas, o... tu sabes lo mal que está el mercado... pero eso ¿a quién le importa? .
-Los que "protegen a sus chicas/chicos" en situación ilegal dejarían de hacerlo, también dejarían de probar gratis su mercancía y dejarían de "contratar" a nuevas personas "en situación irregular", no traerían a ninguna más... con todas las personas vocacionales con todo en regla se cubriría la demanada sin problema.
Bueno, no... los del servicio de protección pondrían sus cuotas legales. Se harían llamar, por ejemplo..."Seguridad de Trabajador Sexual" (mejor con las siglas que queda más chulo trabajar de "STS") La aceptación social del todos los oficios derivados de la legalización sería inmediata y todos los padres estarían orgullosos de que sus vástagos "sintieran la vocación de la calle".
¡¡¡Qué bonito!!!
Sí, no sé porqué algunas personas ven problemas en esto de la legalización cuando hay tanta vocación por ahí...
¿De verdad nadie piensa que legalizando la prostitución se legaliza también el proxenetismo y es mucho más fácil encubrir todas las actividades relacionadas con eso?
Ah! no, que éste es una excepción, que ellos harían lo posible porque todo fuera mejor que ahora.
Los proxenetas llevan siglos trabajando en la ilegalidad, se las saben todas, pero en el momento de la legalización cambiarían y se harían honrados. Sí, seguro, seguro, seguro:
-Los locales que ahora regentan y realizan sus actividades con miles de luces en la fachada, alegalmente, serían legales y pagarían todos, todos los impuestos y todos los contratos de todos los trabajadores sexuales que tuvieran, como lo hacen hoy con sus "camareros" y "camareras". Respetarían todos los convenios laborales. Y facilitarían por un "módico precio" el uso de las instalaciones por horas.
Sí, la situación del empresario proxeneta sería legal del todo...
La de sus trabajadores... bueno, eso... depende...Se puede hacer contrato a 1-2... por horas y rotar, o hacer un contrato por menos horas, o... tu sabes lo mal que está el mercado... pero eso ¿a quién le importa? .
-Los que "protegen a sus chicas/chicos" en situación ilegal dejarían de hacerlo, también dejarían de probar gratis su mercancía y dejarían de "contratar" a nuevas personas "en situación irregular", no traerían a ninguna más... con todas las personas vocacionales con todo en regla se cubriría la demanada sin problema.
Bueno, no... los del servicio de protección pondrían sus cuotas legales. Se harían llamar, por ejemplo..."Seguridad de Trabajador Sexual" (mejor con las siglas que queda más chulo trabajar de "STS") La aceptación social del todos los oficios derivados de la legalización sería inmediata y todos los padres estarían orgullosos de que sus vástagos "sintieran la vocación de la calle".
¡¡¡Qué bonito!!!
Sí, no sé porqué algunas personas ven problemas en esto de la legalización cuando hay tanta vocación por ahí...
¿De verdad nadie piensa que legalizando la prostitución se legaliza también el proxenetismo y es mucho más fácil encubrir todas las actividades relacionadas con eso?
#34:
#32 Menos mal que te tenemos a tí para explicarnos las diferencias justo cuando han detenido a uno...
¿En este caso, el detenido, qué era, "un tratante o un explotador" ? ¿era igual que esos "explotadores laborales" con los que quieres igualar a los proxenetas?
Si todo estuviera tan bien diferenciado como los exasperantes de la legalización pretendéis habría menos dudas para hacerlo.
Las personas que se prostituyen hoy sin proxeneta, porque les apetece, ya lo hacen sin problema desde su alegalidad. ¿Que no pagan impuestos por esa actividad? pues no, igual que hacen hoy los proxenetas. Y a esos, por mucho que me llames "exasperante", no se lo pienso poner fácil haciendo que puedan, además de explotar sexualmente, "explotar laboralmente", pero eso sí, dentro de la legalidad , mientras siguen quedándose con el dinero de sus "explotados" o "tratados".
¿En este caso, el detenido, qué era, "un tratante o un explotador" ? ¿era igual que esos "explotadores laborales" con los que quieres igualar a los proxenetas?
Si todo estuviera tan bien diferenciado como los exasperantes de la legalización pretendéis habría menos dudas para hacerlo.
Las personas que se prostituyen hoy sin proxeneta, porque les apetece, ya lo hacen sin problema desde su alegalidad. ¿Que no pagan impuestos por esa actividad? pues no, igual que hacen hoy los proxenetas. Y a esos, por mucho que me llames "exasperante", no se lo pienso poner fácil haciendo que puedan, además de explotar sexualmente, "explotar laboralmente", pero eso sí, dentro de la legalidad , mientras siguen quedándose con el dinero de sus "explotados" o "tratados".
Comentarios
#2 en este caso posiblemente se trate de hombres explotados sexualmente ya que toda la noticia emplea el masculino. Que no cambia absolutamente nada, solo demuestra que en ese oscuro mundillo nadie se libra de ser esclavizado y tratado como objeto y mercancía. Lo digo porque algunos hablan alegremente de lo chcachipirulistico que sería mantener relaciones por dinero, curiosamente ninguno cambia su curro por la prostitución.
¿Y de los puteros se sabe algo?
#14 Conclusiones provenientes de una fuente científica y para nada sesgada:
"Compartimos y damos difusión a todo tipo de noticias e información —en castellano— que consideramos relevante para la lucha por la liberación de la mujer de la opresión masculina."
#2 Según la noticia no son dos chicas sino un par de chicos.
Lo que no tiene mucho sentido es que los de La voz de galicia hayan puesto como imagen de la noticia a una chica desesperada/traumatizada agarrándose la cabeza.
#5
[ironía modo on]
Y mira que es raro con lo bien que se vive y con lo que se gana!!
Seguro que estos chicos eligieron libremente hacerlo: con su situación irregular en España tenían un montón de trabajos para elegir... Lástima que este cerdo (que es, por supuesto, de los poquíiiiisimos, poquíiisimos, poquíiisimos que existen dentro de nuestras fronteras haciendo estas cosas) les quitara el pasaporte, les drogara y se quedara con todo el dinero, además de hacerles pagar su manutención amenazándoles con denunciar su situación irregular .... ¿Dónde habré oído yo historias similares si son raríiiisimas? )
[ironía modo on]
Los agentes averiguaron que el sospechoso había contactado con las víctimas a través de páginas de Internet y, tras cerciorarse de su situación irregular en España, los citó en la casa prometiéndoles unas buenas condiciones de trabajo. Cuando los jóvenes acudieron al inmueble, al parecer el detenido les retiró el pasaporte y les explotó sexualmente las 24 horas del día. Además de quedarse con todo el dinero conseguido con los servicios sexuales, también les exigía una deuda por la manutención en el piso. Los agentes también descubrieron que el detenido les insultaba y les impedía salir del domicilio y que, presuntamente, les obligaba a drogarse para poder trabajar las 24 horas. Las víctimas estaban controladas en todo momento, bajo la amenaza de entregarlas a la policía aprovechándose de su situación irregular.
#3 ¿Acaso eso justificaría el uso de "servicios sexuales" llevados a cabo por personas en situación de esclavitud como los de esta noticia?
Porque vamos, no entiendo la relación, salvo que pretendas justificar la esclavitud sexual amparándote en que de todas formas existe la esclavitud laboral, lo cual sería ridículo.
#1 ¿tienes la certeza de que tu ropa, tu móvil o tu comida no implican de un modo u otro la exploración de alguien?
#2 Razón de más para legalizar la prostitución y regularla. ¿no?
#10 #23 #24 Sois exasperantes confundiendo prostitución con trata. También se dan casos de explotación laboral y no por ello vamos a prohibir el trabajo. Es como hablar con una puta pared o un miembro de una secta. Ay, perdón, he dicho puta y he dicho miembro. Es el sino de los tiempos , ya no hay salvadores de almas sino de chuminos.
#35 Por lo demás deja de decirle a la gente lo que puede o no hacer con su cuerpo y su vida
Diré y haré, igual que tú, lo que me dé la gana. Y contribuiré, igual que tu puedes hacerlo, de la forma que crea conveniente para que las leyes de mi país sean acordes con mi forma de pensar.
Por mí, prostitúyete y haz con tu cuerpo y con tu vida lo que te de la gana, ni siquiera voy a intentar que pagues impuestos. Ya tienes bastante con lo tuyo.
Pero si intentas lucrarte haciendo o dejando hacer con el cuerpo de otros lo que a tí te apetezca, con un consentimiento más que dudoso (como ha hecho este tío detenido en Valencia) yo voy a luchar para que ni tu ni nadie podáis nunca hacerlo.
Hasta siempre 🌹
#5 confundes proxenetismo con prostitución, es como comparar esclavitud con trabajo remunerado
Hola, vengo a recordar la diferencia entre ser un esclavo y ser un trabajador por cuenta propia. Saludos.
#5 Comparación tonta entre prostitución y trata de personas y seguimos mezclando cosas demostrando que tenemos poca idea de lo que hablamos.
Lo mismo se podría aplicar al tabaco, como algunos trafican con él, lo que hay que hacer es prohibirlo de raíz, misma jugada con el alcohol y cualquier otra droga legal.
Confundimos la velocidad con el tocino para así que nos voten positivo y nos den karma, que mola mucho jajajajaja
#13 Sí, todo iría sobre ruedas... salvo por los proxenetas, como este "buen hombre" que contrató a estas dos personas
Ah! no, que éste es una excepción, que ellos harían lo posible porque todo fuera mejor que ahora.
Los proxenetas llevan siglos trabajando en la ilegalidad, se las saben todas, pero en el momento de la legalización cambiarían y se harían honrados. Sí, seguro, seguro, seguro:
-Los locales que ahora regentan y realizan sus actividades con miles de luces en la fachada, alegalmente, serían legales y pagarían todos, todos los impuestos y todos los contratos de todos los trabajadores sexuales que tuvieran, como lo hacen hoy con sus "camareros" y "camareras". Respetarían todos los convenios laborales. Y facilitarían por un "módico precio" el uso de las instalaciones por horas.
Sí, la situación del empresario proxeneta sería legal del todo...
La de sus trabajadores... bueno, eso... depende...Se puede hacer contrato a 1-2... por horas y rotar, o hacer un contrato por menos horas, o... tu sabes lo mal que está el mercado... pero eso ¿a quién le importa? .
-Los que "protegen a sus chicas/chicos" en situación ilegal dejarían de hacerlo, también dejarían de probar gratis su mercancía y dejarían de "contratar" a nuevas personas "en situación irregular", no traerían a ninguna más... con todas las personas vocacionales con todo en regla se cubriría la demanada sin problema.
Bueno, no... los del servicio de protección pondrían sus cuotas legales. Se harían llamar, por ejemplo..."Seguridad de Trabajador Sexual" (mejor con las siglas que queda más chulo trabajar de "STS") La aceptación social del todos los oficios derivados de la legalización sería inmediata y todos los padres estarían orgullosos de que sus vástagos "sintieran la vocación de la calle".
¡¡¡Qué bonito!!!
Sí, no sé porqué algunas personas ven problemas en esto de la legalización cuando hay tanta vocación por ahí...
¿De verdad nadie piensa que legalizando la prostitución se legaliza también el proxenetismo y es mucho más fácil encubrir todas las actividades relacionadas con eso?
#23 Pues por lo mismo que hay contrabando de tabaco aunque sea legal, siempre habrá mafias que intentarán sacar beneficio yendo fuera de la ley.
La diferencia es que con la legalización, es más facil para las fuerzas del orden ir directamente a por el verdadero problema en lugar de perder el tiempo en temas menores.
#66 Todo eso te lo estás inventando, hablan tus prejuicios. Es uno de los grandes sesgos al hablar de este tema, que muchos proyectáis en los trabajadores sexuales vuestros propios sentimientos. Es como si yo digo que ser cuidador de ancianos y limpiarles el culo (incluso les meten los dedos cuando tienen extreñimiento) causa daño moral y emocional y nadie lo haría si no cobrasen, solo porque a mi me desagradaría profundamente. O ser veterinario y meterles un puño por el ano a las vacas para inseminarlas, etc. Preferiría mil veces prostituirme, ya que el sexo y la promiscuidad no me suponen ningún conflicto interno, y podría disfrutar incluso (hablo con conocimiento de causa).
No todo el mundo vale para cualquier trabajo, y para la prostitución hay gente que vale, y que lo lleva perfectamente bien porque tienen una concepción del sexo muy diferente a la tuya.
#7 Hola, y yo vengo a recordar que explotación sexual y explotación laboral son cosas distintas, y la noticia habla de la primera.
#4 ¿Entre los del gremio os reconocéis, o cómo?
#32 Menos mal que te tenemos a tí para explicarnos las diferencias justo cuando han detenido a uno...
¿En este caso, el detenido, qué era, "un tratante o un explotador" ? ¿era igual que esos "explotadores laborales" con los que quieres igualar a los proxenetas?
Si todo estuviera tan bien diferenciado como los exasperantes de la legalización pretendéis habría menos dudas para hacerlo.
Las personas que se prostituyen hoy sin proxeneta, porque les apetece, ya lo hacen sin problema desde su alegalidad. ¿Que no pagan impuestos por esa actividad? pues no, igual que hacen hoy los proxenetas. Y a esos, por mucho que me llames "exasperante", no se lo pienso poner fácil haciendo que puedan, además de explotar sexualmente, "explotar laboralmente", pero eso sí, dentro de la legalidad , mientras siguen quedándose con el dinero de sus "explotados" o "tratados".
#34 Me parece muy bien que persigas el delito. Ponte una capa y un apodo pegadizo. Por lo demás deja de decirle a la gente lo que puede o no hacer con su cuerpo y su vida.
#19 pues hay quien vive muy bien cultivando y quien lo hace como esclavo.
No es tan complicado.
#16 https://www.spiegel.de/international/germany/human-trafficking-persists-despite-legality-of-prostitution-in-germany-a-902533.html
#1 El otro día decían que los puteros no son responsables de saber si están ó no explotadas.
#12 Si fuera la segunda por lo menos tendrían derechos laborales y una autoridad laboral, una seguridad social, pensión, etc...
#74 Sentencias demasiado desde el más absoluto desconocimiento. Anda que no habrá profesionales con carreras universitarias que se sacan un dinero extra con la prostitución. En este debate por ejemplo habló una activista del trabajo sexual que dijo "yo quiero ser psicóloga y prostituta". Aunque te cueste creerlo, hay gente que está muy contenta ejerciendo la prostitución. Te falta aceptar que hay miles de personas que viven el sexo muy diferente a como lo haces tú, y para quienes no es ningún drama acostarse con un desconocido que no les atrae. Llámalo poder sexual si quieres.
#26 Vamos a ver, si te declaras en contra de todas la explotaciones, pues si, no puedes llevar unas nike y criticar a otros por consumir productos provenientes de la explotación como tu has hecho consumiendo unas nike provenientes de la explotación.
Si solo criticas la explotación cuando es sexual y la laboral por ejemplo te la trae floja, lo que pasa es que eres un hipócrita.
#46 Normal que con cierta capacidad de raciocinio pienses eso, si tuvieses una capacidad de reciocinio normal y corriente, verias que es algo que no se ha eliminado en 5000 años de historia de la humanidad por mas que se haya intentado de diferentes maneras y en diferentes epocas y que no se va a a eliminar simplemente por que a ti te guste meterte en la vida de los demás para decirles qué tienen que hacer con sus vidas y sus cuerpos.
y el único caso más urgente serían los parapléjicos
Entonces, una vez eliminada la prostitucion a tu gusto, vas a encargarte tú de aliviar a esta gente ¿No?
#74 Yo nunca aguantaría las soplapolleces de más de un cliente o un jefe si no fuese por dinero.
El 90% de mi tiempo de curro me gusta lo que hago, pero si no fuese por dinero el despertador solo sonaría a las seis y media para coger un avión en el que irme de vacaciones.
Joe pobres chicos , al menos ahora termino su calvario, hay que ser muy hdp para obligarles y muy hdp para ser cliente y no hacer nada
#36 A eso último se le llama delinquir, ya parece que vas teniendo clara la diferencia sin que yo te la explique.
#49 Pero a ver, centrate, hablas de prostitucion o de trata? Si hablas de prostitucion ¿Por qué metes a mafias y proxenetas explotadores? ¿Si hablas de trata por qué metes prostitución?
Eso, que se jodan, que como no les quiere tocar nadie voluntariamente, en lugar de permitirles la opción de comprar sexo o compañía o ambas, mejor le metemos la polla en el aspirador y lo encendemos un rato, verás qué contento el hombre. O incluso le damos la opcion de contratar una puta pero sin llamarla puta para que quede más chachi y mas acorde con eso de eliminar la prostitución.
¿Que daño te causa a ti que yo me prostituya porque me da la gana? ¿Qué quieres minimizar si no te hago daño alguno?
#36 Anda mira, si parece que si conoces lo que es la trata y todo. Entonces ¿Por qué la mezclas con prostitución?
Por otro lado, ¿Que más te da lo que hagan los demas con su vida?, si no te gusta, no lo hagas tú y santas pascuas. ¿O la cosa va mas por el lado de "uix, si desaparece la prostitución mi marido/mujer dejará de irse de putas porque yo ni se follar ni me apetece y asi podré tenerlo/a amargado/a en casa el tiempo que quiera"?
#19 El/la que quiera que lo haga, pero porque le de la gana, no porque le obligue un hijo de puta a hacerlo y los que van a esos lugares sabiendo lo que hay no son mejores que quienes explotan a estos chicos/as.
#1 Exacto. Quien va a estos tugurios sabe de sobras que las chicas que hay ahí están explotadas como esclavas sexuales.
Buscar sexo pagando no debe ser un delito, pero al menos que se haga con mujeres que lo hagan con cierta voluntad. Un servicio en un tugurio que cuesta 50 euros, está claro que estás pagando por explotar a una esclava. Si vas de putero, al menos paga decentemente..
#13 eso se ha hecho en Alemania y el resultado es horrible: https://www.google.com/amp/s/somoslamitad.wordpress.com/2016/11/14/el-modelo-aleman-esta-creando-el-infierno-en-la-tierra/amp/
#5 "ninguno cambia su curro por la prostitución."
Tanto como ninguno... https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-11-23/entrevista-natalia-ferrari-prostitucion_1102774/
https://colectivohetaira.org/
Informes de la ONU que dicen que 6 de cada 7 no son víctimas de trata https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
#91 Pst oye, que lo de las buenas condiciones está citado supongo que de la noticia en el comentario al que respondo y que tú has escrito, si no sabes ni lo que escribes a mi ni me vengas con mierdas.
El proxenetismo no es prostitución, de hecho, eso si esta regulado, concretamente para hacerlo ilegal.
#81 "A mí me gusta ser puta"
Dirá que son alienadas, que se autoengañan, que están confundidas...
#4 vaya que en el fondo gustas de la explotación como esos puteros a los que criticas, pero no te gusta tener trato directo con los explotados para mantener tu conciencia tranquila y poder tratar dar lecciones de moralidad.
#3 yo creo que ante esa tesitura, en la que tenemos generalizada la esclavitud y los abusos de todo tipo, lo más racional es minimizar daños. Se puede intentar disminuir la compra de cosas, escudriñar su procedencia e impacto. Incluso renunciar a cierto consumo. Es imposible dejar de comer o vestir ¡ni podemos dejar de comunicarnos! pero se vive bien sin pagar por tener sexo. El sexo gratis eventual sigue siendo factible. E Incluso se puede pagar por tener sexo con frecuencia de una forma más equitativa si uno se casa. Y además esta el autosexo que puede llegar a ser todo lo frecuente que uno quiera, no fastidias a nadie y no te comprometes a nada.
#5 prostitución: hacer algo que no querrías hacer nunca bajo ningún concepto si no fuese por dinero y que ademas produce en quien se prostityue un daño moral/ emocional. Por supuesto considero a los clientes emocionalmente o moralmente pobres por no llamarles desgraciados o miserables.
#41 Cosa que si hubiese estado bien regulado podria no haber ocurrido y seria tratado como un trabajo normal.
#9 el comentario va dirigido a alguien que señala a los consumidores de servicios, presumiblemente para imputarle responsabilidad y hace un símil con otros servicios donde puede haber explotación.
El desconocimiento de los consumidores no justifica la esclavitud por supuesto, pero el tema radica en su responsabilidad como consumidores, ¿Son culpables de haber consumido algo procedente de esclavitud?¿Tienen que tener la responsabilidad de investigar al detalle todo lo que consumen?¿No hay inspectores y policía para esas cosas?
#19 La primera parte de tu comentario, no casa con la segunda.
Si no se ganase bien, estos pobres no habrían ido atraidos por unas buenas condiciones de trabajo.
Que luego el tipo sea un hijo de puta que les hace esto, va aparte, pero las victimas iban libremente a por trabajo de puto con buenas condiciones.
#3 O sea que si llevo zapatillas Nike no puedo criticar a un consumidor de estos servicios. Ok, entiendo.
Dime, (cuando puedas, claro) que zapatillas puedo usar, que móvil puedo usar, y que debo comer para tener derecho a criticar la explotación (quizá debo cultivar mis propias patas en mi piso). Porque claro:
- Son la misma cosa.
- Quien no esté libre de pecado no puede opinar.
Que igual hay que hacerse monje budista para estar en contra de la exploracion sexual y yo no sabía.
#12 Y yo hablo de la diferencia entre ser un esclavo (sexual) y ser un trabajador (sexual): https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trabajadora_sexual
#25 Entonces, los mancos sin pareja, que se refroten tirados contra la alfombra si eso ¿No? Y las personas solas solisimas a las que ni tu te acercarías, que se pudran, mejor que no paguen por un poco de alivio sexual o simple compañía, si se suicidan porque no pueden tener compañía agradable, mejor. ¿No? A los discapacitados mentales, si eso, que los pajee su madre o le haga una mamada la asistenta social.
No entiendes que los clientes de la prostitución no son solo señores gordos fachosos que le ponen los tubos a la "santa" de su mujer por lo que veo.
#23
#24 ¿De verdad nadie piensa que legalizando la prostitución se legaliza también el proxenetismo y es mucho más fácil encubrir todas las actividades relacionadas con eso?
Yo pienso justamente todo lo contrario.
#37 Eso no es lo que he preguntado.
#43 Yo me refroto tirado en la alfombra, y no son manco, no se qué problema hay con eso. No se muere uno si no tiene relaciones sexuales con otro ser humano. Lo perentorio quizás es el sexo (aunque tampoco se muere uno por no tenerlo) y el único caso más urgente serían los parapléjicos. Los subnormales son capaces de masturbarse, y los sociópatas y anormales que contamos con cierta capacidad de raciocinio podemos también pensar lo que digo en #25.
#27 Los puteros no se caracterizan por tener escrúpulos.
Son escoria.
#2 Leyendo la noticia entiendo que las personas esclavizadas eran hombres.
No obstante, estoy de acuerdo contigo en que se debe concienciar a la sociedad contra el proxenetismo.
#42 el amargamiento se quita yéndose de putas? Menudo engaño.
#26 Sin ánimo de acritud, y como simple amante de la lógica, creo que tu argumento sería el equivalente del contrapuesto:
"Dime tú a qué prostitutas puedo frecuentar, para no apoyar la trata"
Si contestas que a ninguna, la lógica más elemental le asignaría la misma respuesta a tus preguntas.
Personalmente creo que es un tema muy complejo, pero que no se puede dejar fuera a los propios interesados, es decir, a la gente que se prostituye, y su opinión.
Es que aparte de trata de personas, privación continuada de sueño se puede considerar como tortura en un tribunal, así que espero que le caiga una buena con eso también.
#36 Pues claro que no vas a intentar que pague impuestos, nos ha jodío, para hacerlo, antes hay que legalizar la actividad, y me da en la nariz que tú no quieres eso.
No llama la atención que siendo dos hombres nunca se les llame así en la noticia? Son jóvenes o víctimas, pero no hombres o chicos. Es porque da cosa pensar en un hombre prostituido o que? Hasta la foto de la noticia es de una mujer.
#26 vivimos con los ojos cerrados hacia esas realidades de exclavitud por nuestro afán consumista, esa es la realidad.
#42 jajajajaja
seguro que la mayoría de las personas desean tener a su pareja amargada en casa. Si, esa es una razón poderosa para no legalizar la prostitución 
A mí me da igual lo que hagan los demás con sus vidas, siempre que no se aprovechen de vidas que no son suyas. Y la legalización de la prostitución lleva consigo la legalización del proxenetismo. Y los proxenetas se aprovechan de la vida de los demás, como han hecho siempre.
Y yo pienso seguir luchando contra eso. ¿Que tú quieres cerrar los ojos y pensar que todas lo hacen "libremente" y pensar que la trata y la explotación son "casos aislados como estos dos chicos? pues lo siento. Yo no puedo cerrar los ojos.
#41 Claro, porque esto que ha pasado en esta noticia es algo que no pasa nuuuuunca.
¿Buenas condiciones de trabajo? ¡¡¡Qué asco!!! ¿dónde está el contrato en el que dice lo maravillosas que eran esas condiciones de trabajo? ah!! que no, que la palabra de un proxeneta es lo que vale (Ni siquieera eso, porque, que yo sepa, en la noticia no habla de esa "buenas condicioens de trabajo" que tu supones).
Los proxenetas nunca dicen a sus víctimas: no pasa nada, cariño, yo te voy a cuidar si alguien quiere pasarse contigo, te voy a dar un techo donde vivir, te llevaré al hospital si coges algo o te hacen daño. Y me pagarás de lo que te den tus clientes.
No pasa nada si al principio sacas poco... yo te lo apunto...
No te hago contrato ni de alquiler, ni de trabajo porque no tienes papeles, pero me quedaré con tu pasaporte porque yo sí que necesito una seguridad. Solo hasta que sepa que puedo fiarme de tí... nunca se sabe hoy en día.
Inlcuso, te proporcionaré la droga que necesitas para aguantar a tanto "cliente". Tu ya me pagarás, tranqui.
Sí, y te cambiaré de centro para que no te conozcan muchos... que mola más cuando eres "novedad" .
¡¡¡Cómo mola que en mnm conozcáis las condiciones fantásticas de trabajo que ofrecen los proxenetas que son detenidos!!! Seguro que él no quería, el pobre... y, además, era la primera vez que lo hacía...
Nunca defenderé nada que facilite las cosas a los proxenetas. Y repito, quien se quiera prostituir, que lo haga. Para eso no necesita ningún expoltador ni laboral ni de los otros al lado.
#90
Yo defiendo mis propias opiniones, no la de ningún grupo en el que tú me quieras incluir.
No, no quiero legalizar la prostitución. Por mí está muy bien en este limbo de alegalidad.
Quienes no están bien en este limbo son los proxenetas. Esos lo tendrían mucho más fácil con la actividad legalizada. Y no pienso ayudar a ninguno de esos, aunque esos 4 que se prostituyen porque quieren no puedan poner en sus papeles que son "trabajadores del sexo" si quieren pagar sus impuestos. ¡¡Vaya por dios!! tendrán que poner "masajistas" o algo así si quieren pagar...(¡qué faenón, Borja Mari!) .La faena que les hago por no permitir ese cambio de nombre en sus papeles...
#132 #108 #107 #102
En primer lugar, yo estoy exponiendo mi opinión. No represento a nadie y solo hablo en nombre de mi misma.
En segundo lugar, no querer que se considere la prostitución "como un trabajo normal" es muuuy diferente a pedir que se ilegalize la actividad, cosa que no he pedido. Simplemente, no quiero que se regule para pasar a considerarse como "un trabajo normal" porque no lo es y porque estoy convencida de que los únicos que ganan con esto es todos esos que se enriquecen a costa de las personas que se prostituyen.
En tercer lugar, conozco a muuchas prostitutas, que van a los servicios sanitarios. Y de todas esas, ninguna tiene esa vida maravillosa que se describe en foros como meneame. En las publicaciones especializadas en el tema, tampoco se describen las maravillas que se describen en meneame. Precisamente por lo que ellas me han contado cuando su ** no está delante es por lo que tengo la opinión que tengo.
A mí no me pagan ni las personas que se prostituyen, ni las que se lucran de ello, pero sí que sé que son quienes se prostituyen las expuestas a todas las circunstancias adversas que se asocian en todas las publicaciones con la prostitución.
En cuarto lugar, sé lo que escribo, claro que lo sé muy bien y es un tema que conozco, desgraciadamente, por mi trabajo. Y sí, voy a luchar porque no se legalize y porque se siga sin castigar a quienes la ejercen por ejercerla, como he hecho hasta ahora, precisamente por las opiniones que he escuchado de quienes están dentro de ese mundo.
Que cada uno que se prostituya si quiere, pero eso no es un trabajo normal aunque lo digáis 4 en internet. Y claro que dejo a los " profesionales del sexo en paz", por mí pueden seguir haciendo esa labor que hacen, que ahora su actividad no es ilegal y yo no estoy pidiendo que se ilegalize.
Los matices en este tema son importantes y no se puede ver el tema como "legalización" o "abolición". Hoy mismo, hay una tercera opción en España que no es ni abolicionista ni la prostitución es legal.
A los que habéis intentado insultarme, que os vaya bien. Yo no decido en este tema, pero si pongo y seguiré poniendo mi granito personal de arena basado en mi experiencia con este grupo y las cosas que ese grupo mismo me ha contado a mí personalmente. Luego, por mí, que sus chulos se sigan quejando porque "no puede acompañarlas al hospital" porque es allí cuando piden ayuda y se les escapan. Por mí, que les den, muy sonóramente y con toda la sororidad del mundo. Porque estoy con ellas y las he escuchado personalmente más que muchos de quienes decís defenderlas, justo cuando no están sus "maravillosos defensores" a su lado y pueden hablar libremente.
#13 Eso que has dicho es una simpleza. Legalizar y regular la prostitución no va a poner fin a explotación sexual. Si estás haciendo comparaciones con la droga, lamento tener que explicarte que no tiene nada que ver. La droga es ilegal en cualquiera de sus formas, no existe una alternativa de compraventa "alegal". Por ese motivo, es lógico pensar que si se legaliza y regula se reducirá drásticamente la compraventa ilegal de la misma (seguirá dándose a pequeña escala, igual que hay contrabando de alcohol y tabaco, pero casi insignificante). En el caso de la prostitución, ya hay alternativas no ilegales, no penadas ni perseguidas a las que se puede recurrir (sin ir más lejos, todas las chicas que se prostituyen por su cuenta y riesgo), y que de hecho son mayoritarias frente a la esclavitud sexual y la trata. Así que si existe la segunda, va a seguir existiendo por mucho que legalices y regules las otras formas de prostitución.
Todas las medidas que se pueden poner en marcha para combatir la trata, se pueden poner en marcha sin tener que legalizar ni regular la prostitución. A lo mejor eres capaz de encontrar otros argumentos para legalizar y regular la prostitución, pero que con ello desaparecería la esclavitud sexual es simplemente mentira.
#73 si te gusta tu trabajo, no te estás prostituyendo. Ya he dicho que prostituirse es hacer algo que nunca harias si no fuese por dinero. Es necir, una prostituta no se follaria NUNCA a ese cliente si no fuese por dinero.
#40 No te has enterado de nada, ya te han dado bien. A dormir mi estrella.
#156
Algunas prostitutas hablan, pero, contra lo que se dice en meneame, la inmensa mayoría no pueden hablar libremente...incluso ni después de salir de ese mundo. ¿Cuántas personas reconocerían que se han ganado la vida así?
(Copio de un mensaje que puse en el 2017):
Ninguna de ellas querría que se regulara la prostitución o que el dueño del local la contratara como prostituta. Por muchas razones. Una: porque ellas eligen si quieren tener sexo o no, y con quién. Si estuvieran contratadas, no elegirían; estarían obligadas a hacerlo. Dos: en todos los casos, están en el armario. Su marido no lo sabe, o sus hijos, o sus familiares. Tres: no quieren ser bailarinas eróticas toda la vida, se trata de una solución temporal (varias de ellas estudian una carrera), en un futuro se plantean hacer otra cosa y saben que si en su vida laboral figurara la palabra «prostituta» se les cerrarían muchas puertas. O muchas posibles historias de amor. Muchas, para colmo, no se consideran prostitutas. A veces aceptan favores, eso es todo.
...
Favorecen el malentendido porque muchos empresarios exigen que «se legalice la prostitución», pero quieren en realidad LEGALIZAR EL PROXENETISMO. Que no es legal porque está vinculado con la trata, el tráfico de personas, la explotación y el abuso.
https://www.elperiodico.com/es/mas-periodico/20161217/puta-y-feminista-por-lucia-etxebarria-5693919
Y ni tú ni yo vamos a solucionar el problema, ni se va a solucionar de forma unilateral. Lo que sí podemos todos (y creo que es sano) es informarnos y opinar.
#158 ¿que yo hago eso? qué triste hablar y hablar y no haber entendido nada.
Yo opino por mi misma, por nadie más. Que te vaya bien.
#160 he copiado una cita de una publicación. Y he puesto la fuente en ese comentario y he especificado que lo copiaba, pero parece que no sabes tampoco leer ni enlazar.
Lo dicho. Me voy porque eres de los que tergiversas las cosas y lees lo que quieres leer.
Ya he perido bastante el tiempo en este hilo. Perdón por volver, pero me molesta que mientas tan descaradamente.
#82 Y a mi me parece alucinante que podais vivir toda la vida sin un poco de cariño, que ya es que ni sexo, cariño
#63 ??? En la puta vida he oido eso de que la gente se va de putas para toturar a la chica/o, no a por una mamada o un polvo, mucha peli snuff me parece a mi que has visto tu.
Lo normal de estos casos son personas extranjeras explotadas por gentuza de su misma nacionalidad.
#43 tratas a los discapacitados físicos como si fuese tontos. Cres que les va a apetecer irse de putas por no follar? Eso solo les pasa a los viciosos, independientemente de que sean o no discapacitados. Mejor dicho, los que van de putas son unos discapacidados emocionales. El placer que encuentran está en constatar el poder sobre la prostituta, poder vejarla y humillarla sin que la otra persona proteste mientras finge que edo le parece bien. Por eso se llama prostitución. Prostituyen cuerpo y principios.
#50 solo la palabra ya denota lo que es: prostitución en vender algo que no es vendible, que va contra nuestros principios. Por eso se puede trasladar a otros ámbitos. Cuando te vendes por dinero eres un puto prostituto, al hacer algo que no querrías hacer si no fuese por el puto dinero.
#74 o sea que desde ahora la definición de prostitución va a ser lo que tú digas
#1 4 de cada 10 van contigo al puticlub y los otros 6 no hacen nada por evitarlo. http://cort.as/-IMii
#67 Mira este video di a ver que te parece a mi siempre me impresiona, como aquello de "hay gente para todo" https://www.cuatro.com/callejeros/Archivotemporada-08/t08xp29-esta-es-mi-esquina/mejor-Callejeros-esquina_5_1612875013.html
#43 me parece alucinante que no contemples una vida sin sexo. Hablando incluso de suicidio.
#14 la fuente no es imparcial y se nota bastante.
Casi todos sus argumentos son puntos de vista subjetivos. Es irónico que los pocos datos que proporciona demuestran más bien lo contrario:
La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes
La legalización ha conseguido reducir la trata de blancas al 33%. Yo diría que ha sido bastante efectiva no?
Otro error más:
También se observa una reducción en la cantidad media que se les paga a las mujeres prostitutas: 30€ por coito. Mientras, ellas tienen que pagar 160€ por una habitación y 25€ de impuestos al día. Es decir, tienen que prestar servicio a 6 hombres antes de empezar a ganar dinero.
Lo primero esque dudo que eso sea así. Te sale más barato alquilarte un segundo piso, publicitarte en internet y hacer las actividades allí.
Lo segundo, si la prostitución se vuelve una actividad inviable. Las mujeres siempre tienen la libertad de dejarla y buscarse otro trabajo. Teniendo en cuenta que son jovenes y Alemania tiene un paro del 3%, no creo que tengan ningún problema.
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En general todo el artículo está plagado de errores similares. El autor se esfuerza demasiado en intentar convencer al lector de sus ideas. Lo que me transmite desconfianza.
Un buen artículo debe proporcionar/valorar argumentos en los dos sentidos, y luego valorar cual es la conclusión que sacas.
#97 dudo que sea así porque no tiene sentido lógico. He razonado porque no lo tiene con dos argumentos distintos.
En cuanto a la libertad. Suponiendo que nadie más en toda Alemania quiera darle trabajo a esa joven (???), la solución que proponéis es quitarle el trabajo por la fuerza. Lo cual no tiene ningún sentido.
#124 No es ningún mito-> #81
Hablo con put@s independientes todos los días. Te llevarías más de una sorpresa si tú también lo hicieses.
A la mayoría les gusta muchísimo el sexo y la promiscuidad, y eso viene con la persona, no con su estrato social. Follar no les supone ningún trauma, de hecho de lo que más he escuchado quejas es de los clientes que sólo quieren hablar y les dan la chapa. Y lo que sí es un mito es el de que los clientes son todos viejos y feos; a muchos los consideran atractivos. Luego está que ganan muchísimo más dinero que en ningún otro trabajo, necesidad no pasan ninguna (aunque sí derrochan mucho). Si todo el mundo valiese para ello, se tirarían de cabeza, ¿quién no querría ganar 5 veces más trabajando 5 veces menos? Pero no, para llevar bien ese trabajo hay que estar hecho de una pasta en concreto.
Y añado, si un hombre se forrarse follando con mujeres, se le consideraría el puto amo, pero como aquí hablamos de mujeres (y muy pocas veces de gays) , pues tienen que ser víctimas, como no.
#51 pues hoy en día parece que no hay mucha diferencia, en ninguna de las dos comparaciones
#56 Bueno pero que a ti te dé cargo de conciencia pagar por sexo no tiene que influir en las opciones disponibles de los demas, solo en tus decisiones personales ¿O qué?
Bueno, pues como resulta que no somos tan ingenuos de pensar que no hay gente que va seguir haciendo extras sin cobrarlas, mejor eliminemos el nuevo registro de horas y sigamos como hasta ahora, que no había regulación al respecto, o tal y como propones, que solo fiche el jefe, para todos los demás prohibido. Y el que quiera denunciar, que se joda, asi se lo ponemos más chungo.
No me has contestado si 60€ la hora te parece un mal sueldo/sueldo de explotación.
#58 Una persona acostumbrada a levantarse 10.000€ al mes, no le va a hacer gracia que se lo bajes a 900€ por mucho que sea a cambio de nada.
No dejas de meter explotacion y esclavitud y ponerlo como sinonimo de prostitución. Y no lo es, son causas del proxenetismo y la trata, que ya es ilegal y se persigue.
Muy bien, pero que a ti te dé reparo pagar por sexo o sobetearte con extraños a cambio de dinero, no tiene que cohartar mi posibilidad de hacer cualquiera de las dos cosas. ¿Entiendes eso?
Y no, 60€ la hora no es poco, no y mas cuando el salario mediano por hora del pais es de 9,65€ la hora.
#47 Bueno si, es intrinseco a nuestra naturaleza social el comprar compañía, pero no es imposible sofisticar la amistad y el sexo hasta que parezca un acto de camaradería entre iguales. O sea, la prostitución como trabajo obreril o como trabajo de esclavos en los peores casos, si se ha eliminado para mucha gente con medios o principios. Y no nos ha pasado nada. Seguimos en el mismo pozo de miserias que los puteros. Pero mira, es una esclavitud que evitamos o por lo menos una explotación penosa que nos ahorramos. Los parapléjicos son una minoría superminoritaria tenemos tecnología de sobra para comprarles maquinas para que tengan sexo, y hasta se podrían ocupar de ellos asistentes sociales que cobren a nivel de prostitutas de lujo. Recuerda que mi línea de razonamiento no es abolir la prostitución si no minimizar daños, no estoy tan en contra de las prostitutas de lujo ya que las mafias, la prostitución obreril y la esclavitud la mueven principalmente lumpen y clase media.
#50 Me gusta la idea de centrarnos. Mi respuesta venía por el comentario de #3 que equiparaba el origen del vestido o los alimentos con el origen de la prostitución. Entonces yo pienso que, en un comercio en el que se da un gran volumen de esclavitud y abusos, y los clientes parecemos incapaces de detectarlos a pesar de que consumimos en el mismo lugar de origen donde se producen (no se si me explico), lo más racional es no usarlo, más si no afecta a nuestra supervivencia como si sería el caso del vestido o la comida. Sobre los parapléjicos, pues son personas pensantes como tu y como yo, si piensan que lo más racional es no alimentar un negocio tan turbio, no se les pediría más de lo que hacemos otras personas que pensamos lo mismo. Es decir no creo que exista una gran diferencia entre refrotarse con un aspirador que con una alfombra. Y yo me refroto con la alfombra y no me jodo... o literalmente si me jodo Pero vamos, que estoy bien, que no me pasa nada por no acudir a prostitutas. Todo correcto. Me masturbo las cuatro veces al día que recomienda la OMS. Y vivo razonablemente bien. Y bueno, como he dicho en mi anterior comentario, no tengo problema con que les asistan personas bien pagadas. Es que no tengo problema con la prostitución de lujo que puedan usar parapléjicos o gente rica.
#53 Pues claro que me dan grima los pobres. Afean las calles, preocupan a la gente, nos hacen pasar malos ratos, no pocos acaban delinquiendo por lo que incrementan la inseguridad. Habría que extinguirlos a todos con alguna paguita que por lo menos los mantuviera engordando dentro de sus casas. El tema no es ese. Es que yo veo que la prostitución de lujo es minoritaria, porque es un nicho de una minoría. La que genera mafias violentas, abusos, explotación y esclavitud es la prostitución que consume la clase media que no se puede permitir pagar a la gente buenos sueldos (ya sean prostitutas o camareros).
#53 ¡No me sobra el contacto humano! ¡Me falta! Ya lo digo en #46 Pero es que pagar a una extraña por "contactar" unos minutos no mejoraría mi necesidad de contacto humano. O a lo mejor si, pero a cambio de unos fugaces momentos de "contacto" obtendría interminables y lamentables opiniones sobre mi mismo. No me compensa. Sobre la regulación, me parece bien, pero no soy tan ingenuo como para pensar que eso evitaría la prostitución obreril, que es la que me fastidia. Así que estoy de acuerdo en regular la prostitución y de acuerdo en no consumirla aunque este regulada (salvo que seas rico), igual que estoy de acuerdo en que los camareros sean contratados legalmente, pero no estoy de acuerdo con su trabajo: Camareros
#57 A ver, si yo pago por acostarme con alguien estaría contradiciendo mi explicación de #25 #52 que por supuesto es una salida racional a una posición moral (no me gusta la esclavitud, ni la explotación). ¿60€ la hora por frotárme con extraños y con la carga cultural negativa que conlleva en mi entorno? Tendría que vérmelas muy apurado para aceptarlo. Por eso yo daría una paguita modesta a todo el mundo y esperaría a ver cuanta gente esta dispuesta a prostituirse por 60€ la hora. Creo que la gente, si tiene lo justo para sobrevivir, no aceptaría ese trabajo por ese sueldo y sólo lo haría por cantidades más significativas o simplemente no lo harían. Pero no intentaría el experimento hasta que no hubiera paguita.
#59 Es que todo esto venía por comentario de #3 que equiparaba el origen de ciertos productos vitales con el origen de la prostitución. Entiendo que él comentarista, como sus interlocutores, estábamos pensando en orígenes problemáticos donde existe esclavitud o explotación. Entonces mi respuesta es que, existiendo esclavitud y explotación en origen en todos esos sitios, es más sencillo y racional evitarlas en el caso de la prostitución sólo con no consumirla, ya que no podemos dejar de consumir el resto de productos de los que hablaba el forero, pero si podemos evitar consumir prostitución ya que no nos pasa nada malo por no hacerlo y podemos encontrar alternativas de varias maneras.
#2 Pero tú eres putero y lo sabes?
Si solo tienes que ir a pasión.com , echar un ojo y comprobar toda la "esclavitud" que hay.
#16 muestrame algún estudio donde diga lo bien que le ha ido a Alemania legalizando la prostitución, por echarle un vistazo.
#71 #17 En los sitios en donde se ha regularizado la prostitución los resultados son atroces.
Toda regularización si no va a acompañada de un paquete de medidas que inspeccione, regule, establezca.... No sirve de nada y esas medidas cuestan mucho dinero ¿Eso quién lo paga? Lo lógico sería que los puteros que en vez de 30 euros por un polvo pasaran a pagar 50.
Por otra parte ¿Qué es lo que hay que regular exactamente? Yo ya puedo prostituirme legalmente, dado de alta como autónomo y pagando mis correspondientes cuotas a la seguridad social, así que no veo que perreta tienen algunos con "regularizar" ¿Qué es lo que hay que regularizar y legitimar, la figura del proxeneta? Conmigo que no cuenten para eso.
#115 ¿Sabes lo que ha pasado en Alemania y en Holanda? Que se han convertido en el paraíso de las mafias. A ver "legal" es una palabra que si no va a acompañada de recursos, personal funcionario destinado a la vigilancia del cumplimiento de la regulación, un corpus normativo, tribunales... No sirve de nada, es lo mismo que si en vez de "legal" dijera "albóndiga" ¿De dónde salen todos esos recursos? ¿De mis impuestos para que los puteros follen con la conciencia tranquila si es que alguna vez no lo han hecho?
Eso por un lado, por otro ¿Qué hay que regular? ¿la ley actual te impide o te perjudica en el que tú puedas darte alta de autónomo, poner un anuncio en internet y en el periódico de tu ciudad y dedicarte a recibir a "caballeros discretos y solventes" en "sitio propio", "también acudo a hoteles"? NO, nada te lo impide.
¿Qué buscamos con esa regulación, mejorar la situación de los trabajadores sexuales o del proxeneta? Si es para lo segundo no hay más que hablar, rechazo el debate de pleno.
#118 El que quiera ejercer la prostitución que la ejerza, no necesita que un empresario le ponga: "medios de producción"
Lo que no vamos a regular es la "explotación sexual". Tú me dices Nueva Zelanda, y yo te digo Alemania.
#84 la diferencia que hago entre prostitución y prostitución de lujo es porque no estoy en contra de la prostitución si no en contra de la mala vida, de la explotación o de la esclavitud, de las mafias problemáticas y de la transmisión de enfermedades y conflictos sociales que se derivan de un tipo mayoritario de prostitución donde los consumidores no pueden mantener unos entornos saludables, ni niveles de trabajo y bienestar razonables en un trabajo muy delicado que requeriría de una autonomía, capacidad de decisión y control absolutos por parte del trabajador (que posiblemente tampoco se den en la mayor parte de la "prostitución de lujo" pero que deberían darse en mi idea de la "prostitución de lujo").
#35 mñ pero si los foros están precisamente para decirle a la gente lo que hacer con su cuerpo y su vida.
#73 Para prostituirnos todos valemos, sólo es cuestión de ponernos en aprietos, pero cuidado con el mito de la prostituta libertina. Porque en realidad la mayoría de las personas que se prostituyen tienen una idea de la prostitución aun más tradicional y negativa que la de
Gengenuino, porque surgen de los estratos más pobres y atrasados de la sociedad. No son nada liberales respecto al sexo y cargan con todos los prejuicios tradicionales que existen contra la prostitución.
#101 "Suponiendo que nadie más en toda Alemania quiera darle trabajo a esa joven (???), la solución que proponéis es quitarle el trabajo por la fuerza. Lo cual no tiene ningún sentido."
Si el trabajo es explotación, humillación y vejación, si, por supuesto que una sociedad civilizada debe proteger a sus ciudadanos de vivir humillados o explotados. Para mi tiene todo el sentido del mundo.
Que valores más el trabajo que la dignidad de una persona, dice mucho de ti como persona. Solo te falta decir algún "haber estudiado" o similar.
#70 Claroo, claroo ...
https://www.lavanguardia.com/vida/20160822/404132708342/senegal-paraiso-sexual-maduritas-sinfiltros.html
#127 ¿En serio no se te pasa por la cabeza que hay circunstancias muy variadas y complejas que llevan a la gente a vivir y aceptar circunstancias inaceptables?
Los liberales cada vez me pareceis más psicópatas. La diferencia es que yo siempre deseare que "Papá Estado" te proteja si tú no puedes protegerte.