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#2:
"no alterarán el régimen jurídico que, con anterioridad a la inscripción del cambio registral, fuera aplicable a la persona a los efectos de la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género"
Pues la respuesta es que si puedes eludir la condena si te cambias de sexo antes del delito.
Pues la respuesta es que si puedes eludir la condena si te cambias de sexo antes del delito.
#16:
#12 Es que ya ha ocurrido... Un hombre cambia de género y se libra de una denuncia por violencia machista
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"no alterarán el régimen jurídico que, con anterioridad a la inscripción del cambio registral, fuera aplicable a la persona a los efectos de la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género"
Pues la respuesta es que si puedes eludir la condena si te cambias de sexo antes del delito.
#2 el tema interesante es si es antes de la denuncia o antes del delito. Y si son hechos continuados como se va a demostrar que existen desde antes del cambio...
Yo creo que esto añade una capa de complejidad importante, pero seguro que algún meneante con experiencia en derecho nos puede dar su opinión.
#2 No eludes ninguna condena. Como mucho eludiras el agravante.
Habra que ver si no te sale "a pagar" cuando se utilice el cambio administrativo para demostrar la premeditacion del delito.
#4 violencia de género es un agravante? Yo pensaba que es un delito diferente que se juzga en juzgados diferentes y que otorga a las denunciantes un estatus diferente a lo que sería ser acusado de una agresión.
Es una pregunta...
#4 Además, sobre bulos de cambios de género en fraude de ley que estamos oyendo, pocos se han dado cuenta que a los 6 meses del cambio es muy muy complicado volverte atrás, solo se podrá revertir el cambio mediante un proceso judicial nada fácil, precisamente para evitar estos cambios con intenciones fraudulentas.
Me haría gracias ver a los youtubers que gritan mucho haciendo la gracia y viendo que se van a pasar toda vida como una mujer y viviendo en sus carnes la transfobia cada vez que un poli o la administración le pida el DNI o cada vez que tengan que cruzar la frontera de cualquier país no trans friendly que por desgracia son la mayoría.
#23 Pues qué quieres que te diga. ¿No te cambias al banco que te ofrezca mejores condiciones? Pues esto es lo mismo. No descarto hacerlo en algún momento.
#33 ¿No descartas hacerlo en algún momento? ¿Es que tienes pensado maltratar a tu pareja o solo lo vas a hacer con carácter preventivo por si te da el pronto?
Suerte cuando te miren el DNI un poli, un recepcionista, o un funcionario transfobo, o coño! un juez conservador, ponte luego a explicarle que era por los jajas. Ya verás que bien!
Espero también que si querías visitar cualquier país árabe o ultracatolico te des prisa, porque te van a recibir de maravilla cuando vean que en el pasasaporte pone que eres una mujer.
#34 #33 tiene razón, es como un seguro de vida, pasa de ser el opresor a ser el oprimido, con todas las ventajas que conlleva, sin necesidad de maltratar a nadie.
Lo del poli, el recepcionista, el juez... eso es transfobia, y la ley te protege, a ver quien se mete contigo.
Es una manera de conseguir la igualdad, que todos los hombres sean mujeres.
#35 Sí? qué fabuloso. Preguntale a todos los/las trans que están pidiendo que se aprueba está ley precisamente para dejar de aguantar toda la mierda que les viene porque su aspecto físico o su forma de ser no coincide con lo que pone en el DNI.
Eso sí, como he dicho antes piénsatelo bien que una vez que lo hagas no hay vuelta atrás.
Además imagínate que al final gobierna vox, y pasas a ser un ciudadano de segunda. Es que ni media vuelta le has dado.
#36 Con lo de vox tienes razón... eso es innegable, pero es un futurible.
Ahora mismo, hoy mismo, te pueden hacer un viogen y te la lian, el problema es tuyo y sin esperar a vox.
#37 Me gustaría una barbaridad ver la conversación en la que le cuentas a tu mujer que te vas a cambiar el sexo registral por si en algún momento a ella se le va la chofla y te denuncia falsamente por violencia de género, y solo para conseguir algo de menos pena en según qué delitos (y únicamente en caso de que te condenen porque ella consigue probar un hecho que no sucedió, claro, que no es poca cosa) loquísimo todo.
¿Lo podrías grabar? Te pagaría generosamente por ese documento.
#39 El cambio de genero, es un derecho individual, mi mujer no puede objetar nada, le puede gustar o no y puede divorciarse o no, ya está.
Tu estás preocupado por el maltrato y es una preocupación legitima, yo estoy totalmente en contra de la violencia de cualquier tipo y no voy por ese lado.
Pero si algun dia tu mujer decide separarse de ti y encuentra una abogado que juega sucio... lo vas a pasa muy mal.
"y únicamente en caso de que te condenen porque ella consigue probar un hecho que no sucedió, claro, que no es poca cosa"
Recuerda la inversión de la carga de la prueba...
Ella no tiene que demostrar culpabilidad, tu tienes que demostrar inocencia.
#40 Por supuesto, pero me fliparía ver la cara que pone cuando te pregunte.
No me tienes que explicar lo que pasa, he defendido a clientes en los dos casos, no muchos pero suficientes para llevarme las manos a la cabeza con todas las situaciones que se os ocurren con tal de confirmar un sesgo que beneficia y promueve gente que no es que estén en contra del maltrato si no que les parece bien.
#41 Yo estoy en contra del maltrato.
Mi sesgo es obtener la igualdad.
#42 No lo dudo, ¿pero te has planteado si alguna vez has creído, apoyando o reconfortado a maltratadores por creer que estabas buscando la igualdad?
#43 No me ha pasado nada de eso, no conozco casos de maltrato.
Si conozco casos de denuncias falsas y divorcios litigosos y la desventaja a que se enfrenta una de las partes por su genero.
#34 Creo que fui simple y conciso. Escupe la bilis que quieras, ni yo ni los que nos cambiemos el signo en el dni lo haremos porque seamos agresores ni mucho menos.
Tus otros dos párrafos son un intento absurdo de autoconvencerte a tí mismo de que tendrá una penalización hacia quien lo haga solo por prevención e igualdad de derechos.
#48 Venga, pues hazlo valiente! ¿Te crees que es una amenaza o algo así?
Y luego nos cuentas qué tal te va. Ojalá os hagan un documental, de tanto espabilado alguno se atreverá al final y me encantará ver los testimonios de cómo probaron su propia medicina.
Mira, no hace falta ser condescendiente porque te hayas quedado con el culo torcido, así que no intentes psicoanalizarme de forma tan barata.
Digo yo que si es preventivo es porque piensas que vas acabar delante de un juez , y por experiencia no creo que te vaya mejor en un tribunal como mujer trans... Y menos si te comportas igual que te expresas
#49 psicoanalizarte ???? jajaja, es puro autoconvencimiento.
No pienso que vaya a acabar delante de un juez, eso es lo que piensas tú tambien como autoconvencimiento de que los que no apoyan ese feminismo institucional son machistas agresores.
Lo que si pienso y sé a ciencia cierta es que hay muchas locas que no dudan en usar la ley a su favor con tal de joder.
#52 Estupendo, ya puedes imaginarte, no sé si a ciencia cierta o no, lo que pienso de ti.
#53 #49
La verdad es que no entiedo la gente que tiene que pensar mal de ti porque no te sometas a sus ideas.
Es como ser un dictador, el lenguaje que usas es agresivo, para nada conciliador o didáctico, es o estás conmigo o estás contra mi, eso es estar cargado de odio.
Cada uno tiene una vida y tiene el derecho de vivirla como quiera siempre que no afecte a los demás.
Jobar, te tiene que dar igual lo que haga whatisthat, es su vida y porque no piense como tu no tiene porque irle mal, ni debes desearle el mal, no tienes la verdad divina ni tu, ni yo, ni nadie, has de ser más ancho de miras.
A lo mejor se sienta delante de un tribunal y el juez es gay y no pasa nada, porque los hay y el juez juzga los hechos y no su genero, que sería lo normal.
#63 Pero vamos a ver, si me dice que tiene una ocurrencia sobre la genial idea de hacer un fraude de ley para tener una condena supuestamente más favorable de un delito, asumiendo que le van a condenar igual, ya que ser hombre o mujer lo único que varía es el tipo penal pero no que te condenen o te absuelvan.
¿Como quieres que piense sobre semejante lumbrera?
Eso sí una vez expongo lo ridículo de su planteamiento vienes al rescate a decir que pobreticos, en fin si él puede decir esas cosas sin pensar lo más mínimo (en realidad no lo ha pensado el, solo repite las chorradas de otros) no puedo yo afearle la cara y hacerle ver lo absurdo de su planteamiento? La Libertad de expresión no es solo para cuando te interesa. Quizás es que estás acostumbrado a oir solo ese tipo de discursos.
¿Le he insultado acaso? Si este algún día se sienta delante de un juez es porque como mínimo hay algún indicio de delito, y no sería un delito cualquiera si está pensando en la cárcel, se estaría refiriendo a un delito grave (más de 2 años de prisión). Por tanto una persona que está pensando en esta barbaridad es porque no es un ejercicio intelectual si no que se puede presumir cierta mala intención, o en el mejor de los casos no se toma en serio una cuestión tan seria como los delitos graves de maltrato, y esto último no lo tengo que especular lo si no que lo afirmo con seguridad.
#64 No se, no veo lo del fraude de ley para delinquir, no lo dice, pero seré yo que no lo se interpretar.
Lo que si dice es una medida preventiva contra una denuncia falsa y ahí si que tiene una ventaja, se hace inmune a denuncias falsas y ahora es vulnerable, bueno lo son todos los hombres y esto también es grave, a no ser que piense que de facto todos lo son.
Hombre insultar no pero le dejas caer "lo que pienso de ti" y no suena muy bien y si, es libertad de expresión.
No, no estoy acostumbrado a oir pensamientos únicos, para formarse una opinión hay que escuchar con lo que coincides y con lo que no.
De todas formas los tiempos están cambiando, mira, en Canadá se cambio uno de sexo para pagar menos en el seguro del coche:
https://elcomercio.pe/ruedas-tuercas/canada-cambia-sexo-le-salga-barato-seguro-auto-noticia-542008-noticia/
Y hasta la policía se apunta al genero fluido...
https://www.religionenlibertad.com/polemicas/713029068/policias-mujer-trans-cachear-mujeres-de-verdad-norma-inglesa.html
Profesor trans, también canadiense:
https://noticiasdelespectaculo.net/escuela-canadiense-defiende-a-maestra-trans-con-enormes-protesis-de-senos/
Esto no lo va a parar nadie, pienses que sea ridiculo o no.
#65 Vamos a ver, si te ponen una denuncia falsa va a dar igual que seas en el registro una mujer un hombre o un ewok, las reglas procesales para determinar si es falsa o no son las mismas, así que salvo que sí hayas cometido el delito es el único caso que puede tener sentido esa supuesta medida preventiva.
#66 Es que yo pensaba que si te hacían una denuncia por violencia de género se suponía tu culpabilidad y tenías que demostrar tu inocencia, creo que le llaman inversión de la carga de la prueba o algo así.
Un poli me dijo que independientemente de si lo has cometido o no te meten en el calabozo directamente y luego a ver al juez y te pilla en fin de semana, pues eso que no te olvidas en lo que te queda de vida.
#67 Pues no, eso no existe, la inversión de la carga de la prueba en derecho penal no existe y mucho menos reglas de valoración de la prueba diferentes en violencia de género, si la acusación o la fiscalía no consiguen acreditar la culpabilidad sale absuelto, en estos delito o cualquiera.
Lo que dices del poli es una detención preventiva para evitar que la denunciante corra peligro por si el denunciado intenta vengarse o amenazarla para que retire la denuncia. Según la ley debe ser el mínimo tiempo posible en el calabozo hasta que te lleven ante el juez, si estás más tiempo es porque la justicia es un desastre.
En cualquier caso no sucede solo en denuncias de violencia de género, si yo denuncio a mi hermano porque me ha pegado una paliza y me ha dicho que me va matar también va detenido, o en una pareja gay, solamente que en violencia de género como desgraciadamente es tan común tienen un protocolo específico para esos casos.
Pero esa detención no es el juicio, el juicio pasa después cuando se recogen todas las pruebas y testimonios y ahí se hace un juicio penal como cualquier otro.
#67 #66 El poli me mintió?
#69 No, te explicó seguramente algo que no entendiste bien, si me permites la suposición puedo deducir de cómo hablas de la inversión de la carga de la prueba que no tienes formación en derecho. Y es normal que no lo sepas es un concepto jurídico complicado incluso para los que saben algo de derecho.
#70 Pues hay un montón de paǵinas web dando información errónea:
https://www.blindworlds.com/publicacion/115271
https://confilegal.com/20181210-presuncion-de-inocencia-y-violencia-de-genero/
Y algunas parecen solventes.
Tengo un conocido que si no llega a denunciar primero por consejo de su abogado, se la enchufan, este tuvo un divorcio litigoso de la ostia.
#71 El primer artículo es de una señora cualquiera que no tiene mucha idea, si esa mujer es jurista yo soy Papa de Roma.
El segundo de confilegal es de una fiscal y si te hubieras leído el artículo verías que dice lo mismo que yo, que no hay inversión de la carga de la prueba ni es inconstitucional, de hecho resuelve muchas dudas de las que has planteado, échale un ojo.
En cuanto al caso de tu amigo no tengo ni idea de cómo fue en realidad, pero si me estás diciendo que tu amigo hizo una denuncia falsa para contrarrestar una posible denuncia falsa me estás dando la razón más de lo que crees.
#72 Pues no te lio más, dudas aclaradas,muchas gracias por tu tiempo.
#72 Pues no te lio más, dudas aclaradas, muchas gracias por tu tiempo.
#72 Pues no te lio más, dudas aclaradas, muchas gracias por tu tiempo.
#72 Pues no te lio más, dudas aclaradas, ha sido un placer, muchas gracias por tu tiempo.
#76 El placer ha sido mío!
#53 Como te ha dicho #63 y para completarlo, ni me importa lo que pienses de mí ni me importa lo que opines tú.
Lo que si me importa es que se respete que haya gente que quiera la igualdad de derechos para todas las personas independientemente de su sexo.
#78 Que lastima que no seas uno de ellos.
Pues para no importarte aquí estás haciéndote la digna después de soltar las burradas recicladas de otros.
#34 Igual piensa presentarse a guardia civil, o a otras oposiciones, o competir en algún deporte, y por eso se plantea el cambio.
#57 Qué buena idea. Seguro que sus compañeros le reciben en hombros.
#2 También puedes eludir la condena si no cometes el delito. Pero aquí se está hablando de que es un bulo el poder eludir la condena cambiándote de sexo, después de haber cometido el delito.
#5 Lo de después solo lo he oido para explicar que es un bulo. Pero creo que son ganas de confundir. Si soy un hombre y me cambio de sexo y luego maltrato a una mujer se me aplica violencia de género o no?
Yo entiendo que no se te puede aplicar.
#7 eso es así con la ley actual también. Hace poco salió un caso. El hombre estaba en transición incluso en el momento de conocer a la mujer y cometió el delito después...y no puede ser juzgado por violencia de género.
Sin ser experto lo que cambiaría con la ley trabs es que el procedimiento para cambiar de sexo es más rápido... Pero es obvio que no vas a poder librarte del delito a posteriori.
Salvo mejor opinión, pues la mi opinión jurídica llega hasta la.barra del bar en muchos casos. Pero siempre estoy dispuesto a aprender jeje.
#7 Los bulos eran que hombres se cambiaban de sexo después de cometer el delito, a veces incluso durante el juicio, para eludir la condena.
https://www.hispanidad.com/sociedad/no-se-podia-saber-hombre-cambia-genero-se-libra-denuncia-por-violencia-machista_12036940_102.html
#19 Por lo que entiendo
"Fue entonces cuando decidió acudir al hospital para presentar un parte de lesiones con el que poner una denuncia por violencia machista ante la Policía. Sin embargo, los Mossos d’Esquadra no pudieron cursarla ya que el agresor se había cambiado de género cinco meses antes, en marzo. "
Justamente este hombre se cambio de sexo antes de cometer el delito y por eso se ha librado.
#22 Te he puesto ejemplos de los bulos que circulan por internet, normalmente esas personas ni existen.
#26
https://www.rtve.es/noticias/20220928/titulares-cambio-sexo-burlar-ley/2404073.shtml
“si en el momento de realizar el hecho el individuo era un varón, le es aplicable la pena correspondiente a un varón que maltrata a una mujer.”
Después hay varias opiniones de jueves pero tambien está esta:
Los expertos consultados explican a VerificaRTVE que el hecho de que la agresora fuera mujer supone que se le investigue y se le juzgue por violencia doméstica y no por violencia de género
El titular de la noticia que has puesto es
"No se podía saber. Un hombre cambia de género y se libra de una denuncia por violencia machista"
que no aclara si el cambio es antes o después y en el cuerpo de la noticia explica que el cambio fue anterior.
Entiendo que un periodico llamado hispanidad no es la mejor fuente de nada pero, donde está el bulo en este caso?
#5 lo absurdo es que por el mismo hecho un hombre comete un delito ayer pero si hoy se le reconoce como mujer y comete los mismos hechos sea juzgado por otro delito.
#2 Si un hombre agrede a su pareja o expareja mujer y posteriormente inicia el trámite para cambiar la mención relativa al sexo, se le aplicaría la ley de violencia de género. "El sexo del que va a depender la calificación jurídica de los hechos es aquel que tuviera el autor el día de la comisión del delito
#6 Y yo he comentado que si se cambia de sexo antes parece que no se le aplica.
#8 perdona no había leído bien.
#8 es que entran a tiro fijo.
#2 Joer, que aquí hay gente más lista que Catedráticas de derecho, se me había olvidado.
#9 Será más listo que el/la periodista porque las catedráticas dicen claramente que es solo si se cambia de sexo después del delito.
#10 pero vamos a ver, no sé si lo dices porque crees que la gente primero va a cambiar de sexo para cometer un delito. Es que tenéis unas mentes que yo sinceramente no las entiendo.
#12 Y porque crees que no va a pasar? Como si los maltratadores no fueran narcisistas manipuladores.
#14 Es que hacéis de la anécdota una categoría.
#20 Se comenta si es posible librarse de violencia machista con la ley trans. El articulo dice que es un bulo pero es matizable. Es posible si te cambias antes. Es incorrecto? Lo demás sobra.
#21 entiendo que muchos lo harán para protegerse de las denuncias falsas o para acceder a ciertas ayudas.
#24 no se si muchos pero algún caso hay ya.
#25 si para un premio literario 3 hombres se presentaron con el pseudónimo de una mujer porque sabían que tendrían más posibilidades de ganar así, imagínate gente que de verdad necesita la pasta y luego los miles de "listos" que hay en España.
#21 Oye, que es algo que se puede hacer ahora. ¿Cómo es posible que no haya muchísimos hombres haciéndolo?
#30 Ya ha habido como mínimo uno. Que opinas de ese caso? Crees que habria que ajustar la ley o ya está bien?
#32 Opino que si ha habido un solo caso, no puedes hacer de la excepción una regla.
#51 Ya. Y el caso que ha ocurrido que haces? Es violencia de género o no?
#55 ¿Pero crees que se va a librar de la cárcel o algo?
¿Y si un hombre cambia su sexo registral solamente para cometer delitos contra las mujeres? Esta es otra de las dudas que se han compartido tras la publicación del borrador de la Ley Trans. Tal y como apunta la jurista Marina Echebarría Sáenz, existen mecanismos para contener estos casos pues “el sistema jurídico español es garantista” y, si esto ocurriese, se podría valorar un fraude de ley o abuso de derecho. “Si se demuestra que una persona ha modificado su sexo registral con fines ilícitos, se determinaría que es fraude de ley y se apreciaría que el delito se ha cometido de manera dolosa lo que supondría un agravante, es decir, la pena iría a mayor”.
#56 es el tema de discusion.
De https://www.rtve.es/noticias/20220928/titulares-cambio-sexo-burlar-ley/2404073.shtml
"Los expertos consultados explican a VerificaRTVE que el hecho de que la agresora fuera mujer supone que se le investigue y se le juzgue por violencia doméstica y no por violencia de género."
Si la ley trans dice que una persona registrada como mujer es mujer a todos los efectos legales es lo que hay. El fiscal tendrá que demostrar la mala intencionalidad del acusado y en la mayoria de las veces es imposible de demostrar.
#58 Pues muy bien. No sé, que parece que a veces os va la vida en ciertos temas, parece que es como si fueseis a delinquir o algo.
#60 Ni la vida ni nada. Me dan una explicación de que X es un bulo y mirando minimamente el tema ves que no es del todo cierto. No me gusta que me tomen por tonto y es lo que hacen atticulos como este.
No cuesta nada decir que no es aplicable en tal caso y en otro si. Porque entonces se pueden corregir ciertos problemas. Si los tapas solo empeoras la situación.
#61 Pero chico, que lo que tú me estás contando ya pasa en la ley vigente y nadie ha puesto el grito en el cielo.
#12 Es que ya ha ocurrido... Un hombre cambia de género y se libra de una denuncia por violencia machista
Un hombre cambia de género y se libra de una denun...
elmundo.es#16 Vamos que ha ocurrido antes de que esta ley esté aprobada.
#18 porque se hormonó. Algunes queremos que se pueda cambiar registralmente sin procesos de hormonas.
Un bulo de la voxemia, como era de esperar.
#1 cállate, Flanders.
Cuidado porque esto podría significar que se podría evitar que un hombre cambie de sexo denunciándole por violencia de género. Cualquier mujer ultraconservadora podra bloquear cambios de sexo ajenos por ese medio.
"bulo" o no ya veremos cuando choque los trenes de distintos derechos
ejemplo .. https://www.elmundo.es/cataluna/2022/08/23/6303ba47fc6c83084b8b4607.html
Lo que sí es posible es que después de un delito tipificado en esta ley, puedas cambiarte de sexo para reducir la pena.Existe la posibilidad de aplicar la retroactividad en los casos en los que la nueva norma sea más favorable para el interesado, ya que la Constitución Española solo garantiza la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales. Vamos, que es otra cagadita más de Irene.
#29 La irretroactividad de las normas sancionadoras desfavorables no funciona así. La prohibición de la retroactividad se refiere a que no se te puede aplicar una normas más desfavorable que se aprobado con posterioridad a la comisión del hecho delictivo. Pero si te cambias de género después de la comisión del hecho delictivo no hay irretroactividad ninguna ya que tú situación cuando se cometió el delito es la que es y por tanto se te aplicará la ley vigente (el código penal) en el momento de la comisión del delito o como mucho la norma nueva si esta es más favorable a la hora de enjuiciar el caso.
De verdad, oís campanas... Pero no.
#38 Pues mira tienes razón, fallo mío.