Los letrados del Parlament coinciden en que la investidura debe ser "presencial y personal"

Los letrados del Parlament han analizado, incluso gramaticalmente, el reglamento del Parlament para asegurar que no se incurre en irregularidades. Coinciden de forma unánime en que la investidura del nuevo presidente de la Generalitat debe ser "presencial y personal". Consideran además que si Puigdemont hiciera su discurso a través de un plasma, podría estar asesorado constantemente por otras personas, y se rompería el principio de igualdad con los demás diputados. "Retuerce el reglamento el 100%".

[#2 Desactivado]

#1 la ley sólo se acata cuando me gusta, cuando no me gusta es ley fascista.

[#1 tiopio]

Entonces, los secesionistas les acusarán de fachas y constitucionalistas ¿no?

[#4 JohnBoy]

#1 No, pero luego se harán los sorprendidos cuando les acusen de delitos y dirán que son presos políticos.

[#17 Desactivado]

#9 o sea que el plan es seguir demostrando que no tienen poder para hacer lo que les salga de los huevos y seguir sometiéndose a los tribunales para explotar el victimismo y seguir chupando del bote ad infinitum.

Es un plan que sólo podría funcionar con una masa de votantes aborregada. Deben conocer bien a su electorado.

[#21 Minha]

#15 Hace más de 5 años que me pregunto lo mismo. Tenemos competencias plenas en educación y sanidad, TV pública, somos prácticamente un país, teníamos mayor autonomía y autogobierno que nunca.

Todo, por mucho que digan, era tema de financiación, y mira como estamos.

[#27 Desactivado]

#23 los letrados del Parlament son del PP ahora

Ains, creo que te has expuesto demasiado a la realidad por hoy ya y te está afectando al juicio. Deberías tomarte un descanso antes de que te de algo.

[#14 Desactivado]

#9 seguir con la inestabilidad y cuando se van empresas y capital se culpa a España por facha y a la UE por capitalista y arreando.

[#37 Desactivado]

#33 no entiendo tu comentario, no aporta nada más que rabieta y menciones a muchos usuarios ¿estas necesitado de atención?

[#15 Desactivado]

#9 Y en todo ese proceso ¿donde está la ventaja para Cataluña?

[#9 Minha]

Estratègia, seny i audàcia

Hace un rato, en Rac1 han explicado la estrategia. Se trata de seguir el curso normal, y el mismo día que se elige al presidente, que otro lea el discurso de Puigdemont y palante.

Como ese mismo día el TC recurrirá y tardará unos días en pronunciarse, el Parlament estará creado y tendrá unos días para no se qué. Cuando el TC anule la votación o lo que se haga el día 17, hacemos un "restart" y hala! unos meses más en el limbo.

Vale, apenas se entiende, pero más o menos es eso

[#12 Desactivado]

Si ya se pasaron por el forro de los cojones arco del triunfo las advertencias respecto a declarar la dui de esos mismos letrados ¿por qué le van a hacer caso ahora?

[#10 Desactivado]

#8 imagino que lo dicen para aclarar que no puede ir de forma presencial alguien en su representación, que es una de las posibilidades que estaban barajando. Tendrá que personarse él para no romper el principio de igualdad por ejemplo.

[#122 ailian]

#91 Declarar la independencia no es secesión. Ajá.

[#59 Noeschachi]

#46 En tu mente nacionalista sólo existe el blanco y negro, o estas con nosotros o eres el enemigo. Cagarte en los nacionalistas catalanes no te hace nacionalista español, puedes perfectamente pasarte por el culo la rojigualda y la estelada al mismo tiempo. Al fin y al cabo es la misma basura irracional basada en emociones primarias.

[#113 ailian]

#53 A mi me dan asco los xenófobos.

[#67 Noeschachi]

#65 Gran argumentación, vacia y recurriendo al insulto. Un libertario simpatizando con nacionalismos, ole esa cultura política

[#34 fuynfactory]

#2 ese es el mayor de los problema, la libertad tienen intrinco la ley igual para todos,
no aplicar la ley o perdonar delitos es mas grave que el delito en si , es decir , si les perdona una sedición como ha ocurrido, luego vendrán otros y como hay antecedente, tendrás que perdonárselo, y si hay mas delitos, pedirán mas perdón para otros delitos diferentes
hay que dejar bien claro esto:
«Fiat Iustitia pereat mundus» (hágase Justicia aunque perezca el mundo)

la ley que están es para todos iguales, iguales ante la ley.

tal como esta la cosa puedo cometer acto de rebeldía y sedición, y si me consigo u buen abogado me lo perdonan muy fácilmente con estos antecedentes.
nunca debería darse ninguno de estos antecedentes y se debe perseguir los delitos desde el primer segundo que se cometen.

[#102 sixbillion]

#53 Si yo fuera tu también sentiría asco de mi mismo

[#64 Desactivado]

#57 vamos, que como no tienes nada que decir sobre el tema en cuestión haces un red herring y te vas a otra cosa. ¡Mira!¡Mira!¡Un dedo!

Pero toma, como imagino que no tienes interés en leerte los autos judiciales(aunque si quieres aquí te enlazo algunos: Junqueras demandará a España ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos/c53#c-53, te dejo un par de comentarios donde se habla de la violencia y cómo se podría encajar, y sin cola, en este caso:

Rebelión, sedición… No se trata de saber Derecho Penal, se trata de saber leer/c5#c-5 (Aquí tienes texto del CP)
Esto no puede acabar bien nunca/c19#c-19 (jurisprudencia del Tribunal Supremo sobre lo que puede considerarse violencia)

Imagino que independientemente de cómo sea la realidad seguirás pensando lo que te de la gana, pero al menos no podrás documentar tus "argumentos" así que confío que eso valga para que algunos no te tomen en serio, hasta que seas capaz de hacerlo claro.

[#93 Desactivado]

#51 si crees que es mentira que se ham ido más de 3000 empresas ( esta misma mañana dos compañías aseguradoras) o que el paro sube en Cataluña más que en ningún sitio creo que tienes que revisar tu análisis de la realidad

[#217 ailian]

#214 Soy italiano, lumbreras.

Que tontacos son los xenofobos, mare meva!

[#109 Desactivado]

#95 yo no hago eso con la gente que vota distinto a mí, lo hago con la gente que cree que vota engañada con estupideces demasiado obvias.

Por ejemplo los que creen que votando PPSOE acabarán con la corrupción o la crisis. O los indepes que se tragan las chorradas de los 16.000 millones o las leyes sociales incluso después de que salgan documentos a la luz de los propios lideres indepes que digan que no son más que patrañas, aunque no hiciera falta en verdad.

Hay que ser muy borrego para tragarse esos discursos, como la estupidez de que las pensiones las iba a pagar el estado español a una cataluña independiente y floreciente, cuando la legalidad internacional ya dice que no. O lo de crear un estado fuera de la UE y seguir en la UE, si es que hay que ser memo

Como esos, miles de ejemplos que podría disertar, pero ya sé que te la refanfinfla y solo vienes a soltar falacias para echar mierda sobre mi comentario.

[#85 Seyker]

#55 la ley de pobreza energética sigue vigente. Los artículos anulados no afectan a la parte de pobreza y algunos ayuntamientos aún la aplican.. La propia plataforma ciudadana que promovió esa ley está pidiendo que se aplique por parte de la Generalitat. Peri en vuestro mundo alternativo hace falta que esto sea mentira. Desde que esta plataforma anuncia los detalles del auto que ya no tienen atención política o mediatica como antes...

http://pobresaenergetica.es/la-llei-catalana-contra-la-pobresa-energetica-segueix-mes-vigent-que-mai/

[#44 Desactivado]

#35 "Esto es antidemocrático. Que España, ese país fascista, no haya introducido aún el vídeoarbitraje en el Quidditch es una vergüenza. España nos roba la snitch, y el Bar¢a seguirá jugando en la Liga Española de Quidditch, pase lo que pase."

[#36 daTO]

#15 Para Catalunya ninguna. Pero sirve para tapar las mierdas de CiU

[#40 Desactivado]

#33 buah, menuda cogorza intelectual te has pillado esta mañana! Espero que sea con cava catalán . Salud!

[#28 ailian]

#6 Gracias, no me di cuenta que había quedado cortado.

[#84 Duke00]

#55 La ley de pobreza energética está funcionando perfectamente. O casi, por que con la propaganda de mentiras de los políticos independentistas mucha gente que se habría podido acoger a la misma no lo ha hecho por pensar que estaba anulada...

Les importa más la propaganda que las personas...

#61

[#70 Desactivado]

#46 sigo sin saber de qué hablas y mucho menos lo del administrador. ¿Dices que el administrador debería sancionarme por mi ideología? Y luego los fascistas serán otros

Siento que te moleste que en este sitio no se discrimine por ideología pero qué se le va a hacer, no todos los sitios van a ser como la Catalunya independiente imparablah, en algunos sitios hay más libertad y sólo se sanciona si se insulta por ejemplo.

[#149 Seyker]

#108 Quizás tiene que ver con un tema de sobrepasar las competencias que se tienen.

Por otra parte podríamos hablar de todas las veces que JxSí votó junto a PP y Ciutadans en el parlament en cosas de las que, oh sorpresa!, sí que tiene competencias la Generalitat:

Educación:
http://www.eldiario.es/catalunya/educacion/JxSi-PP-subvenciones-colegios-segregan_0_495200802.html

Los mossos:
http://www.eldiario.es/catalunya/Junts-PP-Ciutadans-Mossos-electricas_0_533697100.html
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/JxSi-PP-Juan-Andres-Benitez_0_578842976.html

Planes de urbanismo:
http://www.eldiario.es/catalunya/economia/Cataluna-verde-urbanistico-BCN-World_0_595990750.html

El IRPF en su tramo autonómico:
http://www.eldiario.es/catalunyaplural/politica/JxSi-PP-IRPF-Sucesiones-Patrimonio_0_566594281.html

Cultura y patrimonio:
http://www.eldiario.es/catalunya/barcelona/Generalitat-estrategia-Ayuntamiento-Barcelona-paralizar_0_573593550.html

Es curioso, porque nada de esto y otras tantas cosas se las tumbaría el constitucional. Pero no interesa aplicarlo, pese a que muchas de estas cosas las llevaban en su propio programa o se pusieron en el acuerdo con la CUP...

También cuando se habla de soberanía económica se nos olvidan en Cataluña las privatizaciones:
http://www.ara.cat/politica/Junts-pel-perdut-votacions-Parlament_0_1570043010.html


Ahora invéntate las excusas que quieras anda...

[#7 Desactivado]

#3 si hablamos de deber ser e imperativo legal no hablamos de metafísica sino de quien acabó con ella.

[#77 Desactivado]

#52 un respeto, que entre esos franquistas chaqueteros había dos catalanes, uno de ellos fundador de Convergencia (ahora PdCat o algo así)

[#121 ailian]

#80 ¡Lo sabía! ¡En realidad eres Marta Rovira!

[#61 Minha]

#55 Eso es precisamente lo que más me molesta, leyes que podrían ser buenísimas para todos, se las cargan por no hacer caso a sus propios servicios jurídicos o al Consell de Garnatíes Estatutàries.

[#80 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Los letrados, aunque sean del propio Parlament, no pueden ir en contra de la voluntad del pueblo catalán, recabada en las urnas. Una amplia mayoría de catalanes ha decidido libre y democráticamente que Puigdemont sea el presidente y que se inicie un proceso democrático de secesión de Cataluña que culmine con la declaración de la independencia catalana. Cualquier impedimento que se oponga a esta decisión supondría un menoscabo importante de la democracia que ha ejercido el pueblo catalán en las pasadas elecciones.

(Hostias, me estoy pareciendo a alguien).

[#56 Desactivado]

#49 en verdad algunas cosas que dicen como la posibilidad de coacción(que si estuviera en Corea como dices se vería más fácil) o que tenga asesores al lado que rompan el principio de igualdad con otros candidatos son argumentos bastante convincentes que habría que tener en cuenta.

Habrá que ver en qué queda la cosa, porque este dictamen no es vinculante e imagino que al final acabaran involucrando a algún juez y todo, pero arroja bastante luz sobre el tema.

[#78 Desactivado]

#53 pues nada. Sie.pre puede usted emigrar bien lejos. Se me ocurre nueva zelanda.
Hala. Adiós.

[#229 Desactivado]

Resumen de #214

"Qué asco me dáis".

"Los mass media son los culpables de que nos odiéis, no que yo os esté diciendo continuamente el asco que me dais y lo superior que soy".

[#39 mefistófeles]

Para mí ya sólo el hecho de estar rebuscando en la ley para ver cómo logro retorcerla e interpretarla, a fin de hacer lo que me de la gana, en lugar de respetar el espíritu de esa ley, ya me dice todo de esta cuadrilla.

[#73 cathan]

No hicieron ningún caso a los letrados cuando dijeron que toda la legislación independentista que se sacaron de la manga era ilegal, tampoco van a hacerles caso ahora. Viendo el ejemplo que están dando, en la hipotética futura republica catalana la separación de poderes va a brillar por su ausencia, y se va a hacer lo que ellos digan por sus cojones.

[#3 JohnBoy]

Vaya titular más ontológico ha quedado...

Que llamen mejor a filósofos, que estarán más versados que los letrados en las particularidades del ser y el deber ser.

Edito: Vaya... han editado el titular y ahora mi comentario pirede todo el sentido.

[#6 Feindesland]

#3 Lo he corregido yo.

De nada.

[#107 d0r14n]

#91 Es desobediencia hasta que estás al mando de un cuerpo policial armado y los utilizas de tu parte. #fin

[#74 Noeschachi]

#71 Pero que cojones dices?

Que el régimen del 78 sea una maldición no legitima las gilipolleces de este convergente, sal del Barsa-Madrit mental por dios.

[#174 Desactivado]

#51 No notáis la diferencia porque siguen en España pagando impuestos para vuestros servicios, peroya verás que déficit fiscal tan gracioso de esos que se inventaba Junqueras os va a salir como se sigan yendo empresas. A lo mejor hasta vemos a Susana Díaz indignada por pagaros el PER a los vagos catalanes.

[#237 Desactivado]

#214 inventos, supremacismo y lloros.
Es usted el indepe paradigmático
Felicidades

[#274 Desactivado]

#265
yyyyyy... lloros.
Bien. Ahora algo de supremacismo, ánimo.

De todas formas:
10000 policías no 1 gritón de policías
Qué ridículo más grande.

¿Apalizaron impunemente a sus familiares?
No será usted guionista del vídeo/chiste de "help catalonia"

Y por mis familiares no se preocupe, cumplen la ley.

Su comentario traducido a imágenes...

[#169 Desactivado]

#52 Ley copiada de los alemanes, será que también son franquistas.

[#11 Desactivado]

#8 Sí puede ser, por ejemplo cuando se persona un representante de un colectivo

[#249 Desactivado]

#245 se ha dejado usté los lloros

[#253 Desactivado]

#216 me niegas que se vayan las empresas de Cataluña contándome que tu empresa se ha ido de Cataluña...
Sois maravillosos.

[#92 Desactivado]

#82 toma, añade a tu colección este comentario que hice hace poco sobre lo que dice el "autor" del artículo: El Supremo mantiene en prisión a Junqueras pese a su alegato por el diálogo/c582#c-582

Lo de Garzón ya lo comenté por aquí cuando salió y si uno se molesta en leer el tema y las declaraciones caen por su propio peso. Garzón se pregunta: "¿Dónde está la intencionalidad?"

Esa frase demuestra que no ha leído el auto en el que se ponen mensajes de whatsapp y en su web en las que no paran de repetir una y otra vez que su intención es la de parar el alzamiento, además de organizar turnos para impedir que salgan. Simple y llano. Que no consiguieran su objetivo no elimina que esa fuera su intención y que efectivamente se alzaran como figura en el delito de sedición.

De hecho el tipo que citas como "autor" del código de rebelión ha dicho públicamente que él ve sedición en esos casos, así que fíjate lo pésimo que queda tu comentario cuando usas a figuras de autoridad que se contradicen.

[#231 moraitosanlucar]

#214 lávate las manos antes de escribir. Gracias

[#42 Desactivado]

#23 ... De lo robado por los Pujol?

[#30 Feindesland]

#28

[#32 Desactivado]

#23 Toma , te ayudara a calzar comentarios con mas facilidad.

[#48 devilinside]

#33 Majete, lo que intentan hacer se llama fraude de ley, aquí y en el país democrático que se te ocurra

[#18 Desactivado]

#16 Hablando en plata, porque simplemente hacen y quieren seguir haciendo lo que les sale del nabo.

[#119 Desactivado]

#112 mi línea es argumentar y poner datos, ten unos cuantos anda:

( completo:

)
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-07-14/cataluna-independencia-juncker-consecuencias_1415085/

Ya sé que escuece no tener la razón y no tener la realidad y datos a tu favor. Pero qué se le va a hacer, si los indepes elegís vivir en Narnia es lo que os toca.

En cuanto a lo de las pensiones, hazte un favor y léete el Convenio de Viena de 1983 que trata sobre temas de secesión anda, no hagas el ridículo hablando de economía de andar por casa inventada. Si te parece muy denso te recomiendo que saltes directamente al artículo 40.1.

Ale, a seguir con tu verborrea infundada a otro que no se moleste en contrastar lo que sueltas.

[#172 Desactivado]

#91 si claro, prueba a atracar un banco y cuando te pillen dices que era un "atraco simbólico" a ver si te imputan o no..

[#75 Desactivado]

#45 se retira la orden de detención europea para que el señor puigdemont esté en igualdad de condiciones respecto a los demás investigados en la causa.

[#49 keren]

#27 Es que es de cajón. Si el Puchi en vez de en Bruselas estuviera en Corea del Norte no creo que a nadie se le ocurriera que es una buena idea el que gobernara desde allí.

[#91 Desactivado]

#34 Sí, muy buena soflama, solo un pequeño detalle, lo que se hizo en el Govern fue una desobediencia, y se puede imputar alguna otra cosa, como malversación (si es que se puede probar), pero ni hubo secesion, ni rebelión.
Acusar de delitos que no se produjeron ya tal, pero vamos, sigue con el discurso de marras que parece que una mentira repetida un millón de veces se vuelve verdad o algo.

[#139 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#121 Me has pillado. Por eso me pone tanto Puigde.

[#5 Desactivado]

#3 "...o no ser"

Regla indispensable para conseguir toda Republica Cuantica,

[#246 Desactivado]

#241 Menos comentar y más trabajar, que si no no va a haber para que llegue el PER.

[#86 Vincens]

#16 se puede estar presente por representacion por ejemplo en una junta de accionistas puedes enviar representante que vote por ti pero a todos los efectos tu acción estara presente.

[#13 asfaltaplayas]

#1 Y traidores

[#65 Desactivado]

#59 te corrijo yo no soy nacionalista, evidente.
Soy libertario y a tí te falta cultura política, por lo menos.
Por qué no dejas que la gente se exprese libremente?
El 80% de nacionalista españoles, se creen no naCionalista, me parto.
#33 esto es una dictadura barnizada desde el 78.
Cualquiera que le dedique 5 minutos al tema, es consciente.
No es tu caso.

[#126 Desactivado]

#120 si quieres un resumen es que ese hombre cree eso, al igual que lo creía el Supremo antes de revisar la evidencia, estaría bien ver la opinión de ese "autor" tras repasar la evidencia.

Además de eso, como he señalado aunque ese hombre crea que no ha habido violencia, el marco juridico puede opinar lo contrario, y ya te he puesto antes jurisprudencia sobre ello Esto no puede acabar bien nunca/c19#c-19

La protesta es durante la actuación policial, ¿o te crees que los coches que destrozaron los había dejado ahí la poli y se había ido a casita? De verdad, repasa el caso que se te ve perdido en las cosas más obvias. Que hasta se organizaban turnos para sabotear su operación.

[#131 acastro]

Al hecho de perjudicar gravemente la economía de la propia región donde viven, yo sin ánimo de ofender, lo llamo hacer el bobo y puede que en algún momento los votantes se cansen de padecer una situación grave que no mejora y que tiene que bastante que ver con las ideas y las estrategias de la gente que ellos han votado. Para colmo esa supuesta mayoría (solo en escaños) de independentistas, no están unidos. Ahora están enfrentados.

El clima de inseguridad social y económica está teniendo un coste brutal y todo para conseguir una supuesta panacea política que en realidad obedece más a la urgencia de personas con horizontes judiciales comprometidos que a otra cosa.

¿Tan mal estaban?

[#134 Desactivado]

#130 esperemos entonces a ver lo que dicen los jueces entonces

Que también mucho trajín con la rebelión pero seguimos en instrucción y al final eso se puede quitar o cambiar. Pero claro sirve para tapar lo demás que es más obvio.

Pues si pasaste al lado y viste a un tumulto de gente intentando detener a una comitiva judicial, aunque no lo consiguiera, no sé dónde sacas las dudas

Insisto, las declaraciones tipo Garzón caen por su propio peso, intencionalidad clara había y hay pruebas por escrito en sus webs y grupos de Whatsapp. El delito no requiere que lo consigan, que por supuesto contra el estado no lo van a conseguir nunca.

[#143 Desactivado]

#141 patético, ni te has leído el Convenio que está diseñado específicamente para casos de secesión y creación de nuevos estados.

Si es que sólo dices patrañas y ni un solo dato a tu favor, ni uno. Te limitas a decir que los que te ponen son falsos porque en tu cabeza es así.

Triste.

[#187 wondering]

#183 Lo que te diga. Para qué tener jueces en activo muy reconocidos, y con décadas de experiencia, si la sentencia te la resuelve un anónimo de menéame en un pispas, que te interpreta las leyes sin conocerse el código penal y sin saber siquiera la documentación de la que dispone la juez, ni el contenido exacto de todas las declaraciones.

[#19 Desactivado]

#16 porque hablamos de persona jurídica, no física

[#55 Desactivado]

#21 WTF, dónde están esas "competencias plenas"? Dónde estaban cuando se derogó la ley de la pobreza energética? Dónde estaban cuando se anuló la ley antidesaucios? Y con todo el follón del eje mediterráneo pasando por Madrid?

Joder, luego los que vivimos en matrix somos nosotros Lol.

[#151 Desactivado]

#147 lo que faltaba, el que dice que miento cuando pongo datos sin molestarse en inventarse por qué no son ciertos y que dice voy haciendo el tonto entre otras perlitas me acusa de falta de educación

Aprende que uno recibe lo que da, yo me molesto en argumentar mis comentarios para que luego vengan trolls a insultarme, pues mira, bajo ese contexto pierdo educación sinceramente.

Deja de hacer el ridículo anda, cuando se habla del independentismo y de las paridas que sueltan como la de pensiones es obvio que hay que plantear escenarios hipotéticos de secesión. Se nota demasiado que como no tienes ni idea ni educación tienes que cambiar de discurso. Coherencia anda.

[#158 Desactivado]

#80

[#182 Duke00]

#173 No puedo probarlo, pero realmente es la impresión que da, ¿si no como explicas ese afán de decir que la ley de Pobreza energética está anulada cuando no es cierto? ¿O como explicas el dato de que el Constitucional ha fallado más veces a favor de la Generalitat aunque por la propaganda parece completamente lo contrario?

Lo de los políticos en la cárcel o en el extranjero no tiene nada que ver con el tema que estamos hablando.

La cuestión es si merece todos los innumerables sacrificios de independizarse por crear unas leyes que en realidad se pueden aplicar de la misma manera con un poco de retoque... Como por ejemplo es el caso de las leyes del Fracking de Euskadi y Castilla y León, o la propia de Pobreza Energética... Y aún más importante, si se nos está dando realmente la información a los catalanes para que se pueda valorar personalmente con todos los datos en la mano. Y como prueba te pongo a ti que parece que compraste el discurso repetido machaconamente sin tan siquiera comprobar si era del todo cierto... y eso que pareces una persona razonable y con la que se puede dialogar y para nada uno de los hiperventilados que tanto abundan últimamente por todos lados.

[#242 ailian]

#238 Cuéntaselo a Ester Quintana.

[#277 Desactivado]

#276 la cosa es que supones que ambos hacen resistencia pacífica y que no buscan que haya violencia, pero como ya te he dicho en el 15M nos cuidábamos mucho más. No organizábamos actos para asediar a la policía y al mínimo acto de violencia se condenaba y se apartaba a los responsables para que se encargara la policía, no nos poníamos a jalear alrededor de un contenedor en llamas dando vivas por incendiar las calles, por ponerte un simil como el del los coches que destrozaron los Jordis.

Además de eso ten en cuenta una cosa, el juez Llarena inicialmente parecía rechazar las tesis de rebelión por falta de violencia y hablaba de conspiración(que oye, puede que en el juicio se descarte rebelión y se cambie por este otro o similar), pero en la actualidad parece haber cambiado de opinión y se esfuerza en sustentar la rebelión ¿por qué?

Porque se encontraron documentos como el de Infocats en el que señalan que una de las estrategias para cumplir su fin es la de generar conflicto. Es decir, van de pacíficos en público pero en los cajones tienen ideado que la cosa vaya a más y eso puede sustentarse como violencia, como dicta jurisprudencia del TS:

Auto 11/2005 del TSJPV:

"Debiendo catalogarse el alzamiento como violento, según generalizada opinión, cuando vaya acompañado del ejercicio de la fuerza física, o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma.”

Es decir, la cosa es que les han pillado con el carrito del helado, si a los del 15M nos hubieran pillado con documentos en los que se ve que nuestro plan es rodear el Congreso y provocar que haya cargas policiales para sustentar nuestro movimiento, pues se nos podría caer el pelo, pero no es así porque ese no era el objetivo, se rechazaba activa y pasivamente toda violencia y no se buscaba que hubiera confrontación, más allá de los violentos que iban siempre que como digo, se les apartaba y señalaba.

[#60 HASMAD]

¿Y desde cuándo la Mesa del Parlament no se pasa por el forro de los cojones lo que dicen los letrados?

[#88 Noeschachi]

#87 Si te entiendo bien me estas dando la razón?

[#99 Minha]

#94 Nací y he vivido en el interior de Catalunya toda mi vida, ¿Qué me vas a contar?

¿Que "pero" encuentras en educación? dime uno, sólo uno.
¿Y en sanidad?

TODO me lo vas a reducir a la financiación, y ahí, estaremos de acuerdo.

[#118 Minha]

#115 No te voy a especificar en que zona vivo, pero trabajo en una oficina con 9 indepes, jefe incluido, y las barbaridades que escucho a diario, poco tienen que envidiar al "A por ellos oe".

No veas lo que sale en petit comité...

La puta mierda de los bandos, blanco o negro, falta de autocrítica y humildad.

[#138 Desactivado]

#53 ¿Esto El nacimiento del etnicismo en Cataluña [CAT] [HILO]

El nacimiento del etnicismo en Cataluña [CAT] [HIL...

no te da asco, nazi?

[#157 Desactivado]

#113 BRAVO!

[#170 Minha]

#166 Como si legislan sobre los derechos de las Langostas, si no son sus competencias, no pueden. En cambio, si que podrían arreglar la sanidad y las listas de espera, y no hacen nada. Bueno, si hacen...

Hace poco les han condenado por retirar ayudas a guarderías públicas, dejemonos de moderneces y narnias y vamos a ayudar al pueblo, no?

http://www.lavanguardia.com/vida/20171214/433630413766/tsjc-condena-generalitat-pagar-guarderias.html

[#178 Minha]

#175 ¿ayudar al pueblo? si lo único que nos meten son impuestos... mira el de las bebidas azucaradas... los únicos que lo pagamos de momento (creo, no estoy seguro).

Si hasta pago por tener mascota!

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/09/22/midinero/1506104171_119244.html

Si tubieramos servicios acorde a eso, de lujo, pero no cuela no.

[#209 ailian]

#178 Oiga que las mamandurrias como el Diplocat no se pagan solas!

cc #175

[#259 sixbillion]

#214 Eres adorable

[#35 Desactivado]

Joder en la foto parece que se ha preparado para jugar al Quidditch

[#45 Desactivado]

#24 No tendran claro que sea culpable de ningun delito pues han retirado la orden policial de detencion en Europa

[#54 Res_cogitans]

#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2886282/order/1">#1 # 2 Eh... no. Fin de vuestras falacias de lerdos indocumentados. Lo que barajaban los independentistas es cambiar el reglamento si después de estudiarlo no veían que fuera posible la investidura telemática.

[#163 wondering]

#91 Vaya, y el juez sin enterarse.

[#236 Desactivado]

#214 Vaya, ¿no era ésta la revolución de las sonrisas, nazi? Se te ve muy alterado. Odio a los catalanes, ninguno. Odio hacia los nazis (como tú), siempre; ya lleven esvásticas o esteladas.

[#255 Desactivado]

#34 ¿Quién habla de perdonar nada? Aquí lo que se está haciendo es instrumentalizar la prisión preventiva para tratar de impedir la investidura de un gobierno electo, algo que es a todas luces antidemocrático por muchos ”y tú más” que se os ocurran. Las sucesivas negativas a Junqueras dejan clarísima la estrategia que se está siguiendo, y no tiene nada que ver con el delito en sí sino con mantener a ciertas figuras del independentismo fuera del Parlament como sea (principalmente metiéndoles en la cárcel sin juicio).

Lo que estamos viendo no es sino otra demostración aplastante del hábito de la derecha española de instrumentalizar la judicatura para tratar de conseguir en los tribunales lo que no gana en las urnas.

[#50 Desactivado]

¿La gente que dice que hay 10 millones de cómplices e idiotas por votar al PP qué tiene que decir de esto?

[#89 Desactivado]

#61 Siendo yo un lego en la materia... Digo yo que si se las cargan es porque no tienen competencias para llevarlas a cabo, así tendrás que conceder que el problema no es el Consell de garanties ni nada de eso, sinó que simplemente no cabe en el estatut. A partir de aquí que cada uno saque sus conclusiones, pero lo de ampliar el estatut ya se intentó y de esos polvos estos lodos. Aunque a decir verdad la dui tampoco ha ido mejor. Lo que me parece de gran gravedad es que la mayoría de gente no indepe se piense que todo esto es sólo para tapar las vergüenzas a CiU.

[#20 Opinator_2.0]

Lo siguiente será tener un presidente ejerciendo desde la cárcel.