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#3:
"Investigar lo sucedido es un regalo para los rusos"
- Ministro de Exteriores de Ucrania
Sr. juez no tengo más preguntas
- Ministro de Exteriores de Ucrania
Sr. juez no tengo más preguntas
#70:
#59 Al final es algo que se resume en un mismo punto, y es que en muchas ocasiones la propaganda y la desinformación no está destinada en sí a convencerte de que las trolas y barbaridades que dicen sean ciertas, sino que les basta con crear dudas o generar desafección hacia las tesis contrarias.
Por ejemplo los partidos de derechas saben que un ciudadano que sea genuinamente de izquierdas no les va a votar jamás, por lo que sus acciones de propaganda van encaminadas a minar la imagen de los líderes o partidos izquierdistas a ojos de ese votante, para encaminarle a la abstención. Buscan difundir el "todos son iguales" para generar apatía en el votante de izquierda y hacerle desistir de salir a votar.
Del mismo modo los CMs y desinformadores pro-Kremlin saben que no van a convencer a nadie normal de que una dictadura cristofascista es un modelo político democrático o preferible en modo alguno en nada, salvo a cuatro gatos franquistas. Su objetivo es por tanto hacer una reducción al absurdo y demonizar el bando occidental saturando al lector con fallos o defectos infinitamente menores o incluso banales, pero que a base de repetirlos una y mil veces calan.
Y de ahí luego pasar al "Rusia será X, pero nosotros tampoco somos perfectos así que patata", y acabamos viendo auténticas chorradas delirantes hablando de que "La UE/España no es una "BeRDaderAh" democracia, por lo que no se puede criticar una dictadura cristofascista como la rusa o un régimen de partido único como el chino"
Por ejemplo los partidos de derechas saben que un ciudadano que sea genuinamente de izquierdas no les va a votar jamás, por lo que sus acciones de propaganda van encaminadas a minar la imagen de los líderes o partidos izquierdistas a ojos de ese votante, para encaminarle a la abstención. Buscan difundir el "todos son iguales" para generar apatía en el votante de izquierda y hacerle desistir de salir a votar.
Del mismo modo los CMs y desinformadores pro-Kremlin saben que no van a convencer a nadie normal de que una dictadura cristofascista es un modelo político democrático o preferible en modo alguno en nada, salvo a cuatro gatos franquistas. Su objetivo es por tanto hacer una reducción al absurdo y demonizar el bando occidental saturando al lector con fallos o defectos infinitamente menores o incluso banales, pero que a base de repetirlos una y mil veces calan.
Y de ahí luego pasar al "Rusia será X, pero nosotros tampoco somos perfectos así que patata", y acabamos viendo auténticas chorradas delirantes hablando de que "La UE/España no es una "BeRDaderAh" democracia, por lo que no se puede criticar una dictadura cristofascista como la rusa o un régimen de partido único como el chino"
#46:
#3 tengo la sensación de que aquí hay gato encerrado. Pero lo que me produce mucha tristeza es que ningún medio occidental, de derechas claro, se pregunta cómo es posible que los rusos volarán el gasoducto, bombardearon la central nuclear o volarán la presa en el río Dniéper. Siendo que todas esas acciones perjudican a los rusos...
#22:
#8 Abre el enlace.
Lee el titular que dice: "Kuleba califica de "regalo" para Rusia la investigación sobre la presa de Kajovka que promueve la ONU"
Yo entiendo que a los ucranianos les moleste que se investigue. no de que investigue lento.
Igual el que no entiendes las cosas eres tú, igual que el loco que va al reves por la autopista convencido que todos los demás conducen mal.
Lee el titular que dice: "Kuleba califica de "regalo" para Rusia la investigación sobre la presa de Kajovka que promueve la ONU"
Yo entiendo que a los ucranianos les moleste que se investigue. no de que investigue lento.
Igual el que no entiendes las cosas eres tú, igual que el loco que va al reves por la autopista convencido que todos los demás conducen mal.
#97:
#95 Rusia no necesita joderse las defensas, cortar el agua a Crimea y perder una millonada en material bajo el agua para parar la contraofensiva sino, precisamente, mantener sus defensas, las trincheras secas y el material en funcionamiento.
De entrada, en plena contraofensiva, volar la presa es a todas luces una jodienda para los rusos. A largo plazo igual: dinero, trabajo, esfuerzo y el riesgo de comerse un despliegue anfibio que se salte la zona minada por encima del agua.
De entrada, en plena contraofensiva, volar la presa es a todas luces una jodienda para los rusos. A largo plazo igual: dinero, trabajo, esfuerzo y el riesgo de comerse un despliegue anfibio que se salte la zona minada por encima del agua.
#5:
Está pidiendo que no se investigue no? Porque no quiere que se investigue....? atemos cabos....aunque como todos podemos imaginar, el motivo es claro.
#74:
#59 Hemos llegado a un punto que la crítica y la duda, indispensables en el pensamiento libre, son calificadas de elemento de propaganda y medio de "socavar la confianza en la veracidad de los hechos y fuentes".
Es que POR SUPUESTO que hay que dudar de los hechos y fuentes. Y desde LO del Nord Stream, aún más.
Es que POR SUPUESTO que hay que dudar de los hechos y fuentes. Y desde LO del Nord Stream, aún más.
Comentarios
Raro, raro, raro....
La verdad os hará libres
"Investigar lo sucedido es un regalo para los rusos"
- Ministro de Exteriores de Ucrania
Sr. juez no tengo más preguntas
South stream 2?
Está pidiendo que no se investigue no? Porque no quiere que se investigue....? atemos cabos....aunque como todos podemos imaginar, el motivo es claro.
Lo más relevante de este artículo es ver a la prensa occidental criticando abiertamente a Ucrania.
Borrell opinará lo mismo que esté señor por las declaraciones que ha estado haciendo desde minutos después del desastre...
Ucraniano se queja de que la ONU investiga lento.
Lo que entiende el putinismo: ucrania se queja de que la onu investigue
Está diciendo que ya ha quedado muy claro que ha sido Rusia, pero el que se ponga en duda con una investigación innecesaria será una ocasión para que Rusia saque sus bulos, mentiras e intoxicaciones de costumbre. Como pasó con el MH17, por ejemplo.
#3 Si te niegas a que te realicen un test de alcoholemia dan por hecho que vas bebido.
#8 Ni el titular?
#8 No se queja de que se investigue lento, o no me lo parece leyendo la noticia. Si, se queja de "lentas reacciones" por los trámites a realizar, pero diría que en otros temas porque pone como ejemplo "el acuerdo de granos".
Luego en otro párrafo si se queja sobre la investigación, pero no aporta mucho más que lo que dice el titular.
No sé si el de la foto es el Kuleba ese o no, pero con ese careto no dejaría niños ni adolescentes sin vigilancia cerca de él.
Ni a mi pareja... Ni a mi perro, ni a mi abuela.... Joder, yo tampoco me quedaría cerca, tiene una "creepy aura" brutal.
#11 es evidente que ha sido Rusia, y que “se tenga que investigar” algo claro es regalar una duda razonable donde no la hay.
Mapa de fuegos del día anterior a que la presa se volase:
#_14 claro, porque si la ONU investiga puede demorar la contraofensiva, o algo así, no?
Huele muy raro todo esto. A lo mejor tienen miedo que no se aclare el responsable pero sí salga a la luz todo el bombardeo que han hecho los ucranianos a la presa durante meses. Esto sería bastante díficil de justificar por la propaganda, por mucho que se insistiera que los rusos hicieron la voladura final.
Lo de la patrulla otanina ha de ser retribuido. No me creo que se pueda ser tan fanático
Que rara la tergiversación incluso de quién envía la noticia.. se nota que solo ha leído el titular que le iba bien y ni ha leído la noticia...o si lo ha hecho, se cuida muymucho de comentar el contenido de la misma...
..raro raro raro... (Bueno, viendo comentaristas, no tanto)
#14 Fíjate que acabo de ver en el Telediario que 'casualmente' la contraofensiva se está concentrando en la central nuclear que, al bajat el nivel del agua, está más expuesta...
Coincidencias.
#18 titular de Europa Press
Kuleba califica de "regalo" para Rusia la investigación sobre la presa de Kajovka que promueve la ONU
La, gran tergiversación
#19 quien no querría asaltar a través del lodo de una presa?
Pero bueno, si lo dice la tv es siempre cierto, siempre.
#8 Abre el enlace.
Lee el titular que dice: "Kuleba califica de "regalo" para Rusia la investigación sobre la presa de Kajovka que promueve la ONU"
Yo entiendo que a los ucranianos les moleste que se investigue. no de que investigue lento.
Igual el que no entiendes las cosas eres tú, igual que el loco que va al reves por la autopista convencido que todos los demás conducen mal.
#22 lo que he escrito no sale ni en el titular ni en la entradilla, genio. A ver cómo lo voy a leer sin entrar en el enlace
#8 Malditos putinejos de Europa Press manipulando. Honestamente: tienes una fuente donde las declaraciones aparezcan hablando de "lentitud" y no de la "propuesta"? Como va a ser lenta la investigación si las partes aún tienen que aceptar la propuesta de investigar de Naciones Unidas?
#24 este mismo envío que no me he leído lo pone.
#13 El tio es eslavo pero tampoco te pases
lo cierto es que la moda de vestir en pijama de combate como Zelensky no le favorece
#24 lo entiende perfectamente, solo hace su trabajo intoxicador
#14 Pues si es tan evidente no entiendo dónde está el problema de investigar, creo que los argumentos serían más sólidos si se llevase a cabo una investigación sería, y no con el típico "todo el mundo sabe que ha sido Rusia".
#28 no te olvides que ha puesto una foto de unos incendios. Con eso ya debería bastar
#25 Revisemos comprensión lectora, porque no critica la lentitud de una investigación que no se ha puesto en marcha... Su excusa para rechazar la propuesta es insinuar su inutilidad aduciendo la burocracia y dificultad de montar una misión internacional que asigna a otras iniciativas...
#22 "El problema no es la falta de ganas de hacer algo, sino los trámites que ralentizan el despliegue de misiones internacionales en los territorios afectados", ha dicho Kuleba, quien ha reprochado a Naciones Unidas su "deseo de resolver algunos problemas a expensas de otros".
Entiendo que no has entrado a leer la noticia, o no sabes leer. Y lo mismo se aplica a muchos otros aquí.
Luego iréis diciendo que tenéis pensamiento crítico y que los demás nos tragamos propaganda, cuando viendo los comentarios se nota que no sabéis leer más de 2 palabras seguidas.
Y para colmo llamas loco al único que ha leído y entendido la noticia, y le acusas de ir en sentido contrario, cuando es al revés.
Eres un analfabeto.
#23 Ni entran en el enlace ni leer, pero luego son los que más saben.
#31 "En ese sentido, ha puesto como ejemplo el acuerdo de granos, en el cual considera que se están dando muchas concesiones a Rusia. "Nadie discute que es una iniciativa importante, pero la lógica es 'no presionemos', 'no critiquemos', 'cerremos los ojos y finjamos que no pasó nada' en aras de esto otro", ha valorado".
Se te ha caído este fragmento que va justo a continuación del que pegas.
Se te debe haber pasado
#2 Os hará liebres, perdona.
Y saldréis corrriendo.
#9 Claro. Hay un culpable claro, y el que investigue es un cerdo.
Parece un caso de maltrato a los ojos de la Irene....
Investigar es de herejes.... Hay que tener fe ciega.
#17 Pero oye, que la noticia la has subido tú, joer...
#31 Saludos
<Si lees la entrevista es un "Yo no soy racista, pero", aplicado a la investigacion de la presa.
Volvemos al titulo que una declaracion del propio Kuleva, como se puede leer en mas fuentws
Kuleba califica de "regalo" para Rusia la investigación sobre la presa de Kajovka que promueve la ONU
Otra fuente y es de negocios.
Que suelen ser las fuentes mas fiables. Los negocios son los negocios.
Puedes seguir llamando analfabeto a los que no miran el dedo cuando alguien senala y puedes seguir llendo a contracorriente como el loco que conduce en direccion contraria pensando que la carretera esta llena de putinistas locos.
En todo caso la verdad con el tiempo saldra a la luz, al igual que paso con las armas de destrucion masiva en Irak. Estaremos de acuerdo en eso?
#23 O sea que sale de tus Tanned balls ,me estas diciendo?
Por cierto otro enlace y es de negocios, que a los inversores no les interesa ser enganados.
#33 Ese fragmento no contradice nada de lo anterior.
#37 Con el tiempo se sabrá que Rusia salvó al mundo de los nazis.
Ánimo y suerte.
Al Harry Potter ucraniano. 30 años después de acabar el colegio, no le gusta eso de que no acepten su palabra como verdad absoluta.
A esta gente Ucrania le importa un pimiento, solo están matando rusos a sueldo. Que se pudran.
#40 Aquí has pinchado clonillo. Te ha pasado otras fuentes para aclarar la controversia, y en lugar de contrargumentar con nuevos datos sueltas la troll gilipollez.
#39 claro. Tu supuesto argumento para afirmar que la noticia no dice lo que dice es pegar un fragmento de algo que no tiene nada que ver con el tema de la presa.
#3 Lo que viene a decir es que las investigaciones de la ONU son muy lentas, y para lo único que van a servir en un caso tan claro desde un principio es para que Rusia use la existencia de dicha investigación para escurrir el bulto y, mientras, continuar difundiendo bulos para convencer a los suyos. Y que luego, cuando los resultados de la investigación lleguen, ni se publicitaran debidamente ni servirán para convencer a nadie de nada porque ya estarán fanatizados. Igual que paso con la masacre de Bucha el año pasado o, como dice #9, con el caso del avión civil derribado.
Los mismos que hoy traen esto aquí porque les interesa usarlo como herramienta para hacer pensar que no está claro el autor, el día en que salgan los resultados que corroboren la autoría rusa pretenderán deslegitimar el resultado con cualquier argumento gilipollesco. Aquí lo dejo como predicción.
#3 tengo la sensación de que aquí hay gato encerrado. Pero lo que me produce mucha tristeza es que ningún medio occidental, de derechas claro, se pregunta cómo es posible que los rusos volarán el gasoducto, bombardearon la central nuclear o volarán la presa en el río Dniéper. Siendo que todas esas acciones perjudican a los rusos...
#8 Yo diría que el problema aquí es que aunque parece evisente para todo el mundo que esto lo han hecho los rusos, con la investigación se les da el beneficio de la duda, lo que alienta a sus apoyos y propagandistas.
Creo que le está fallando el subconsciente.
No le puedes ir diciendo al juez que no investigue al acusado, que ya le has dicho tú que es culpable.
Que te tiene que creer a ti que eres el bueno y el acusado es el malo.
El rollo es que si han sido los rusos es que son tontos del culo. No hago más que ver vídeos de ruskis a remojo con montones de equipo flotando por doquier, camiones, mochilas, cajas... Y aún encima la ofensiva está entrando justo por las zonas anegadas dónde los ruskis natatorios no tienen ni munición porque se lo ha llevado todo el agua. Es todo rarísimo como toda la información que llega de esta guerra. Realmente no vamos a saber nada hasta que acabe y joder, a ver si acaba de una puta vez.
#5 está pidiendo que se investiga de manera rápida, no una investigación de 2-3 años para que Rusia se escude en que la información no ha sido concluyente todavía…
Lo que me hace gracia es lo de meneame y Ucrania, sacando todos los defectos que tiene Ucrania (que son muchísimos) como para justificar su invasión
Me recuerda a la gente de ultraderecha cuando hay una violacion y analizando la ropa de la víctima, su forma de actuar…
#22 te parece verosímil que un ucraniano que estuviera involucrado se quejara de que lo investiguen?! No sé, sería un comportamiento bastante pueril la verdad.
#46 sembrar dudas , una estrategia muy antigua
Ucraniano 1: "¡Vamos a investigar lo de la presa!¡Que salga todo a la luz!"
Ucraniano 2 al oído del otro: "Bsbsbsbsbsbsbsbs"
Ucraniano 1: "¡Mirad! ¡Un perro marrón!"
#21 Pregunta porque creo que estas puesto en el tema: siendo verano y con el agua disipandose rapidamente, cuantos dias tardaria ese lodo en secarse?
#6 Quiza resulte sorprendente, pero casi todos los artículos que se suben aquí para criticar a ucrania vienen de la prensa occidental.
#40 Después de haber facilitado su surgimiento con el protocolo secreto.
Gracias, Rusia!
#8 Ucraniano se queja de que no se actúe y se condene rápidamente (a Rusia) antes de cualquier investigación...
#14 qué indican, en tu opinión, esos fuegos?
#46
Cuando alguien utiliza la duda como estrategia en la información, generalmente busca socavar la confianza en la veracidad de los hechos o las fuentes. Su objetivo puede ser sembrar la incertidumbre y manipular la percepción de la realidad. Aquí hay algunas tácticas comunes que pueden emplear:
Cuestionamiento constante: Un enemigo que utiliza la duda puede plantear continuamente preguntas y dudas sobre los hechos presentados, sin ofrecer pruebas o argumentos sólidos para respaldar sus afirmaciones. Esto crea una atmósfera de incertidumbre y hace que la verdad parezca elusiva.
Manipulación selectiva de información: Pueden seleccionar y presentar información de manera sesgada para respaldar su narrativa, mientras descartan o ignoran los datos que contradicen sus argumentos. Esto puede distorsionar la percepción general y hacer que parezca que su versión de los hechos es la única válida.
Creación de teorías de conspiración: Algunos enemigos que utilizan la duda pueden recurrir a la creación de teorías de conspiración para sembrar confusión y escepticismo. Estas teorías a menudo carecen de pruebas sustanciales y se basan en suposiciones infundadas o especulaciones sin fundamento.
Desacreditación de fuentes confiables: Pueden intentar desacreditar fuentes confiables o expertos que respalden los hechos presentados, ya sea a través de ataques personales o cuestionando su imparcialidad. Esto busca minar la confianza en las fuentes de información creíbles y desviar la atención hacia narrativas alternativas.
#1 ya lo decían desde que era pequeño , kuleba: pura leche de vaca. Cierro al salir.
#21 Qué lodo? Mírate un mapa de dónde están las tropas ucranianas atacando...
Investigar es de Putinejos, lo sabe todo el mundo.
#50 MNM está lleno de tankies y bots moscovitas , solo alguien así tiene tiempo de estar todo el día mandando cosas
Papillas Kuleba, le va, le va..
#50 A mi me recuerda a la extrema derecha los que pretenden colgar el sanbenito de prorruso, putinejo, fascista etc. cualquier voz disidente que se atreva pedir explicaciones o mostrarse critico con Ucrania o la OTAN.
Personalmente, pocas dudas se pueden tener: a quién beneficia y quien se ha pasado tiempo amenazando con ello suele indicar quién ha realizado la fechoría
#9 la gente no recuerda del MH17 y como Rusia usaba imagenes manipuladas para desviar la atención. Por ejemplo:
https://nonproliferation.org/analysis-russia-manipulated-mh-17-photo/
Y estas son las que vienen del ministerio de defensa ruso. Las que aparecian en televisiones rusas ya eran la risa
#14 Es evidente por la evidente inundación que se ha comido la orilla sur, que es donde tienen los rusos las defensas instaladas y los campos de minas, y por que han vuelto a joder el agua que necesita Crimea que es territorio defendido por los rusos.
#8 No entiendes el subtexto de la queja:
El ucraniano se queja porque ellos lo resolvieron todo mucho más rápido, concretamente con 5 misilazos de Himars en noviembre de 2022 directos a la presa. Suerte que los rusos desviaron varios.
#59 Al final es algo que se resume en un mismo punto, y es que en muchas ocasiones la propaganda y la desinformación no está destinada en sí a convencerte de que las trolas y barbaridades que dicen sean ciertas, sino que les basta con crear dudas o generar desafección hacia las tesis contrarias.
Por ejemplo los partidos de derechas saben que un ciudadano que sea genuinamente de izquierdas no les va a votar jamás, por lo que sus acciones de propaganda van encaminadas a minar la imagen de los líderes o partidos izquierdistas a ojos de ese votante, para encaminarle a la abstención. Buscan difundir el "todos son iguales" para generar apatía en el votante de izquierda y hacerle desistir de salir a votar.
Del mismo modo los CMs y desinformadores pro-Kremlin saben que no van a convencer a nadie normal de que una dictadura cristofascista es un modelo político democrático o preferible en modo alguno en nada, salvo a cuatro gatos franquistas. Su objetivo es por tanto hacer una reducción al absurdo y demonizar el bando occidental saturando al lector con fallos o defectos infinitamente menores o incluso banales, pero que a base de repetirlos una y mil veces calan.
Y de ahí luego pasar al "Rusia será X, pero nosotros tampoco somos perfectos así que patata", y acabamos viendo auténticas chorradas delirantes hablando de que "La UE/España no es una "BeRDaderAh" democracia, por lo que no se puede criticar una dictadura cristofascista como la rusa o un régimen de partido único como el chino"
#46 La destrucción de la presa perjudica bastante más a los ucranianos que a los rusos. Desde el punto de vista militar beneficia a Rusia y desde el punto humanitario se han inundado pueblos y ciudades ucranianas, desplazando campos de minas que van a causar problemas en el próximo siglo.
Además, me gustarías saber como han podido colarse los ucranianos en las entrañas de la presa controlada por Rusia y colocar toneladas de explosivas para reventarla.
#71 Desde el punto de vista militar resulta que las defensas rusas en la orilla han sido destruidas y que el ancho del río en la parte anterior de la presa ha disminuido lo que facilita un posible desembarco ucraniano.
Militarmente perjudica a Rusia.
#45 Si se duda de quién voló unos oleoductos, ¿por qué no se va a dudar de la voladura de una presa?
#59 Hemos llegado a un punto que la crítica y la duda, indispensables en el pensamiento libre, son calificadas de elemento de propaganda y medio de "socavar la confianza en la veracidad de los hechos y fuentes".
Es que POR SUPUESTO que hay que dudar de los hechos y fuentes. Y desde LO del Nord Stream, aún más.
#72 la disminución del caudal en el norte dejará tal barrizal que será muy complicado mover tropas y vehículos por él. En el sur tampoco se podrá avanzar por las inundaciones. Todas las islas que había en el río controladas por Ucrania han desaparecido. Lo más probable es que los rusos no quisiesen que los ucranianos les hiciesen una operación anfibia el 6 de Junio para rememorar el otro día D.
Aún así, ¿cómo revientas se revienta una presa? Si no es con cargas en el interior, tendría que haber estado atacando con artillería durante horas
#74 sabes leer, pero entiendes lo que quieres
#72 Perjudica a Ucrania. Con esto los rusos suprimen el único cruce del río estable que quedaba en la región de Jersón, eliminan las guarniciones ucranianas que habían tomado las islas fluviales de la zona en los últimos meses, y con la crecida del río blindan por completo ese frente permitiendo reubicar tropas al este donde estaban teniendo lugar los ataques ucranianos.
La caída del nivel de agua arriba de la presa va a dejar un barrizal intransitable durante semanas, y cuando deje de ser así pasará a ser una tierra de nadie sin cobertura de ninguna clase en la que adentrarse equivaldría a un suicidio. Además de que el río seguiría existiendo, por lo que harían falta pontones que son imposibles de instalar en semejante sitio. Argumentar que esa zona va a permitir nada es absurdo.
#66 Es decir, Rusia.
#35 Sí. Hay un culpable claro al 100%. Y el que se investigue da pie a que Rusia suelte su habitual propaganda. Con falacias no lo arreglas.
#45 cuando se acabe esta guerra te cambiarás el nick, como aquel famoso expertomilitar que teníamos por aquí cuando la guerra de Irak? O apechugaras con todo lo que has comentado en esta página
#71 En la segunda guerra mundial se constuyeron bombas para reventar presas. No es demasiado complicado, el problema es que tienes que conseguir que explote en el lado sumergido y lo más abajo posible. Una grieta ahí y la propia presión del agua revienta la presa en horas o días.
No digo que sea lo que ha pasado, digo que se puede hacer
#1 es un duro golpe para el progresista usalover promedio de menéame
#81 Lo sé, lo hicieron los británicos con innumerables bajas. Los ucranianos no tienen superioridad aérea. Si hubiese sido un ataque aéreo con una escuadra de aviones, es muy probable que hubiese vídeos.
#80 Cuando acabe la investigación ya menearé yo mismo aquí los resultados, y veremos qué votan exactamente todos los que están aquí rasgándose las vestiduras.
#78 Sin duda, quedarse sin gasoducto, sin agua para Crimea y con la linea de defensa anegada por agua es la hostia de favorable a Rusia
De hecho, en esa línea de razonamiento, estoy seguro de que verás pronto a Zelenski tirando al mar los Leopard.
#84 ya sabes que esa investigación no acabará en muchos años si las pruebas pudieran indicar a Ucrania, algo así como la investigación sobre los conductos de gas
#83 tienen drones submarinos, los han usado contra Crimea...
#85 Crimea tiene los pantanos al 80%, no necesita agua para sobrevivir, el agua que le llegaba de allí era para agricultura. La línea de defensa la tienen más infranqueable que nunca. Los propios comentaristas de la televisión rusa dicen que les beneficia,
#45 Hostia, uno que aún se cree el cuento de Bucha.
El borracho que estaba tumbado lo contaron ya como víctima?
#88 Crimea siempre ha necesitado agua de fuera para sobrevivir, porque es una península agricola en un mar interior salado. Una cosa es que aguante un tiempo, otra es que Rusia lleve 9 años manteniéndola en su poder y precisamente se haya preocupado de reestablecer el suministro que saboteó Kiev.
#84 Sí, eso... Y lo de Bucha...
#90 han sobrevivido 9 años sin el agua de la presa y no pueden aguantar unos meses más. Claaaaro.
#6 Como ya lleva pasando varios días
#83 Existen drones, misiles, cohetes... No es necesario usar bombas de caida libre.
Repito, no digo que lo hayan hecho. Digo que es factible (que no es lo mismo)
#85 Por no hablar que el fango tampoco dura tanto, en un mes pueden volver a pasar orugas.
Bajo mi punto de vista con la destrucción de la presa Rusia "gana" a muy corto plazo al parar la contraofensiva en esa zona, pero pierde a medio y largo plazo al quedar todas las defensas destruidas y perder el suministro de agua. Por no hablar que la mayor parte del territorio afectado es ruso.
La verdad es que para nada es claro el asunto como plantean muchos propagandistas de por aquí.
#92 De hecho no, reestablecieron el suministro los rusos en 2022 por el canal por donde pasa el 85% del agua que se consume en Crimea. Hasta esa fecha el agua llegaba, pero a un coste mucho más alto (millones) por vías alternativas (camiones, barcos, etc)
#95 Rusia no necesita joderse las defensas, cortar el agua a Crimea y perder una millonada en material bajo el agua para parar la contraofensiva sino, precisamente, mantener sus defensas, las trincheras secas y el material en funcionamiento.
De entrada, en plena contraofensiva, volar la presa es a todas luces una jodienda para los rusos. A largo plazo igual: dinero, trabajo, esfuerzo y el riesgo de comerse un despliegue anfibio que se salte la zona minada por encima del agua.
#45 Mejor culpar a Rusia directamente, como hacen siempre.
#20 exacto, tú sólo haces tu RT-interpretación del titular, NO del contenido y eres quien lo ha subido.. raro raro raro... (bueno, no tanto viendo todo lo escrito anteriormente)
#96 ahh, que hay alternativa viable y que Rusia tiene la capacidad de reemplazar ese agua aunque sea a un coste mayor. Teniendo en cuenta el coste que le significa la guerra cada día, el llevar agua a Crimea es un incremento casi despreciable a la factura. Gracias por darme la razón.