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#82:
#11, no, solo que se le acusa de un delito que es prácticamente calcado en el código penal de Alemania y penado con más de 30 años, que en Alemania no ven el menor indicio de que se produjera. Sigue tocando la pandereta mientras ni te inmutes por vivir en un país en el que pasan cosas como esta o como que su jefe de estado, al que no votó nadie utilizaba su amante para blanquear dinero. Seguro que eso te hace buen ejpañol.
#22:
#16 Hay muchos millones de habitantes en el mundo y muchos miles de usuarios en Menéame, es fácil que siempre haya alguno que diga una tontería. Y siempre es fácil asegurar categóricamente que "hay muchos que decían".
Llarena, por el momento, hace 48h que suspendió a Puigdemont aplicando el artículo 184 bis basándose en que estaba procesado por rebelión. Entiendo y quiero pensar que ahora debería comerse esa suspensión con patatas.
Llarena, por el momento, hace 48h que suspendió a Puigdemont aplicando el artículo 184 bis basándose en que estaba procesado por rebelión. Entiendo y quiero pensar que ahora debería comerse esa suspensión con patatas.
#46:
#24 Nadie ha dicho eso. Lo que implica es que no se le va a poder juzgar por rebelión, que es lo que pretendía el aparato politizado del Estado y el motivo por el que ahora mismo están en la cárcel y suspendidos de sus cargos. Por lo tanto lo de que no hay persecución política es relativo. Solo por malversación, no estarían en prisión preventiva ni suspendidos, porque la ley no lo permite. Lo de que se vaya de rositas, ya depende de lo que suceda en el hipotético juicio. Existe un concepto llamado presunción de inocencia ¿te suena?
#6:
Me parece lo correcto. Al fin y al cabo decir que fué rebelión lo de declarar la independencia en plan bromita e irse de finde sin ni siquiera arriar la bandera española de Generalitat sería portarse bien con él y darle una medalla. Que pase a la historia como el cobarde manipulador que es.
Hay que reivindicar el derecho a ser gilipollas, siempre y cuando no afecte al erario público.
Hay que reivindicar el derecho a ser gilipollas, siempre y cuando no afecte al erario público.
#13:
#7 Se puede hacer perfectamente. La legislación española permite juzgar a Puigdemont por rebelión unos días después de que haya cumplido su condena por malversación.
Por cierto, ¿no decías que Alemania lo consideraba un preso político? Pues parece que nos lo entregan con un lazo, aunque no de los que os gustan a vosotros.
Por cierto, ¿no decías que Alemania lo consideraba un preso político? Pues parece que nos lo entregan con un lazo, aunque no de los que os gustan a vosotros.
#2:
Dedicado a los separatistas de Menéame que decían que los jueces alemanes consideraban que Puigdemont era un preso político y que jamás lo extraditarían.
A ver qué hace el Supremo ahora. Yo creo que no aceptará la extradición solo por malversación y que pleiteará ante el TJUE.
A ver qué hace el Supremo ahora. Yo creo que no aceptará la extradición solo por malversación y que pleiteará ante el TJUE.
#95:
#89 Desde el momento en que suspendes de sus cargos a políticos por delitos que no han cometido (rebelión) y les metes en la cárcel preventivamente por delitos que tampoco han cometido (rebelión), yo no me atrevería a decir tan categóricamente que no hay persecución política. De hecho diría que hay que estar cegato o ser muy nacionalista español de derechas para no verla. Viendo tu historial de comentarios, entiendo que este último es tu caso.
#72:
#2 dedicado a los borregos que tras la detención brindaban con champán diciendo que en 30 días estaría en estremera acusado de rebelión, sedición, y de haber matado a Kennedy y a Manolete y ahora van a acabar haciendo el más espantoso de los ridículos a nivel internacional juzgando por una nimiedad con 6 años de prisión como máximo al jefe y por rebelión con 30 años a sus empleados.
Y eso sí no se vuelven a hacer caquita en los tribunales y retiran la euroorden
Y eso sí no se vuelven a hacer caquita en los tribunales y retiran la euroorden
Comentarios
Pues habrá recursos de ambas partes, o incluso cuestión perjudicial, y a seguir esperando más meses.
Dedicado a los separatistas de Menéame que decían que los jueces alemanes consideraban que Puigdemont era un preso político y que jamás lo extraditarían.
A ver qué hace el Supremo ahora. Yo creo que no aceptará la extradición solo por malversación y que pleiteará ante el TJUE.
ha ocurrido lo que todos sabíamos que iba a ocurrir: extradición con cargos menos graves. Aunque seguramente no le haga gracia, Alemania no se puede permitir sentar un precedente negándose a extraditarlo, porque se le puede volver en contra. Imaginaos que cuando den una orden de extradición para algún antiguo jerarca nazi un país de la UE le diga que un su país ese delito no existe o está prescrito.
#2 Ey, el que no se consuela es porque no quiere
It's coming home
Me parece lo correcto. Al fin y al cabo decir que fué rebelión lo de declarar la independencia en plan bromita e irse de finde sin ni siquiera arriar la bandera española de Generalitat sería portarse bien con él y darle una medalla. Que pase a la historia como el cobarde manipulador que es.
Hay que reivindicar el derecho a ser gilipollas, siempre y cuando no afecte al erario público.
#2 Qué risa. A quien está dedicado esto es a los que querían juzgar a Puigdemont por rebelión. A ver ahora con qué cara juzgas a Puigdemont por malversación y a los demás por rebelión
#3 ¿Antiguos jerarcas nazis como Leon Degrelle?
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2017-11-18/hemeroteca_articles/degrelle-el-nazi-belga-que-nunca-se-extradito
#4 Creo que el pobre todavía no sabe lo que significa e implica el titular, jajaja.
Menos mal que tenemos a Alemania para garantizar el orden en Europa.
#1 Así es aun queda mucho por delante, pero me quedo con que la justicia alemana no considera que al expresident se le persiga por sus ideas políticas, solo queda respetar esta decisión en lo bueno y en lo malo, pero creo que algunos verán una mano negra...
#6 como si a los que creen que CIU y el 4% ya no existe, sus votantes, les importará lo manipuladores que son sus líderes, se tragan cualquier EFTA mientras se ondee un trapo.
#7 Se puede hacer perfectamente. La legislación española permite juzgar a Puigdemont por rebelión unos días después de que haya cumplido su condena por malversación.
Por cierto, ¿no decías que Alemania lo consideraba un preso político? Pues parece que nos lo entregan con un lazo, aunque no de los que os gustan a vosotros.
#13 Creo que te confundes de homínido, nunca he dicho tal cosa
A ver, unionistas, no os chupeis las pollas todavía, que el tal Llarena aún está buscando pruebas de esa malversación...
Os han enculado un palo con la bandera española y sonreís estúpidamente.
#9 Que no lo iban a extraditar por rebelión era algo que estaba claro desde casi el principio. Por aquí sin embargo había muchos que decían que tampoco por malversación , que era todo inventado y que Llarena había sido incapaz de demostrar nada a los jueces alemanes.
Por cierto, ahora que solo se le va a poder juzgar por malversación, y no por rebelión, ya no se le puede aplicar el artículo 184 bis de la Ley de enjuiciamiento criminal que le suspendía en el cargo precisamente por estar procesado por rebelión: Llarena suspende a Puigdemont y a los diputados presos
Llarena suspende a Puigdemont y a los diputados pr...
eldiario.esEntiendo que Llarena se lo debería comer con patatas apenas 48h después.
Juzgar a la gente por malversación ... peligroso precedente para el PP.
Los independentistas felices porque, presuntamente, su líder malversa
#13 La legislación española permite juzgar a Puigdemont por rebelión unos días después de que haya cumplido su condena por malversación.
A menos que se desplace de nuevo a Alemania o a otro estado de derecho tras cumplir esa potencial condena, si es que fuera condenado siquiera.
#7 Sí, sobre todo a Junqueras y companía se les va a quedar una cara de alegría tremenda, al ver que el que huyó como una rata no puede ser juzgado mientras que los que se quedaron apechugando con las consecuencias de sus actos se van a comer la acusación de rebelión.
#16 Hay muchos millones de habitantes en el mundo y muchos miles de usuarios en Menéame, es fácil que siempre haya alguno que diga una tontería. Y siempre es fácil asegurar categóricamente que "hay muchos que decían".
Llarena, por el momento, hace 48h que suspendió a Puigdemont aplicando el artículo 184 bis basándose en que estaba procesado por rebelión. Entiendo y quiero pensar que ahora debería comerse esa suspensión con patatas.
#8 Buen ejemplo para los lazis y afines de lo importante que es que exista la Euroorden. Ójala paises con una justicia casí cercana al estándar europeo, como Bélgica, tomen nota de lo que pasaba antes y no nos quieran llevar a todos a esos tiempos.
#9 Lo que implica el titular, es que los jueces alemanes no ven rebelión, pero si malversación de caudales públicos y no compran la teoría de persecución política, es decir ven indicios de delito en la manera de actuar de puigdemon, no se va de rositas si quieres decir eso.
#13 Para cuando eso ocurra, probablemente ya se habrá pronunciado el TEDH sobre las condenas por rebelión (en caso de que hayan) sobre el resto de políticos independentistas. Y viendo que el cuento de la "rebelión sin violencia" no ha colado ni en Bélgica, ni en Alemania ni en UK, dudo que cuele en el TEDH.
la noticia deja en mal lugar a Llarena... y a los que todavía defendéis que en España hay presos políticos.
#16 Lo que había por aquí era un Ministro de Hacienda llamado Montoro con un ejército de inspectores que tiene intervenida la administración catalana desde hace meses y que decía que no había malversación alguna.
#13 No, no puedes. Si aceptan la extradición Puigdemont no puede ser juzgado por el delito de rebelión sobre el acto pasado.
#15 Disimula el odio, que es muy temprano y hace un día fresquito. No lo estropees.
#18 Como si no hubieran precedentes de peperos juzgados y condenados por malversación.
Para muestra el juicio a pepero por malversación "del mes"
https://www.eldiario.es/eldiarioex/sociedad/Exigen-dimision-alcalde-Gordo-malversacion_0_779723071.html
Que lo traigan aqui y luego ya vemos cuando saldra...
Mala noticia, después de todo el daño que ha hecho la malversación sabe a poco.
#22 Hmmm, depende. Creo que la decisión alemana cabe recurso, y no sé hasta que punto España puede renunciar a la extradición si no es por todos los delitos (algo como lo que ocurrió en Bélgica) que sería quizá lo más coherente.
#25 En UK y Bélgica nadie se ha pronunciado.
En Bélgica descartaron la entrega por errores formales.
En UK están ahora con el tema.
Las mentiras tienen las patas muy cortas.
#18
RosEso estaría bien: que sirviera para entrullar a buena parte del PP y del PSOE. ¿Dónde hay que firmar?#21 ¿Y por qué crees que Junqueras prefiere que los juzguen a todos por rebelión a que algunos se libren? Así por lo menos han dejado a Llarena en evidencia ante toda Europa.
#19 Todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
PD: que a ver, que es un convergent y todos sabemos de que pie cojean...
#23 Por eso mismo han tomado nota los que fueron a otros países europeos, porque sabían que fuera de España, el cuento de la "rebelión sin violencia" no cuela en la justicia.
#_27 falso, en la entrevista Montoro afirmaba que el mero uso de espacios públicos era malversación, y que en las cuentas también era posible y que por eso había una investigación judicial.
#16 te lo cuelgo aquí, disculpa.
#28 cierto, el tipo se cree un "experto jurista", se basa en "antena3"
#28 Infórmate mejor. Se le podría juzgar por rebelión una vez cumplida su condena por malversación:
http://www.antena3.com/noticias/espana/siete-claves-partir-ahora-proceso-extradicion-puigdemont-podra-ser-juzgado-rebelion-espana_201804055ac67e3a0cf2891d91e9e28b.html
#5 de momento puede recurrir.
La malversación habrá que demostrarla, y como no se inventen facturas... me temo que lo llevan claro.
#15 pruebas? Para que?
Sera un juicio politico y la sentencia dependera de politicos y no de jueces.
#36 Pues mira, realmente Junqueras no sé, vete a saber las filias y fobias de cada uno, pero si a mi un colega me mete en un lío, yo me quedo dando la cara y asumiendo mis actos y él aprovecha para escaparse, y a mi me cae la condena mayor y él se libra, pues mira, mucha gracia no me haría. Pero bueno, allá cada cual...
Bueno, malversacion y desobediencia, seria lo justo.
#24 Nadie ha dicho eso. Lo que implica es que no se le va a poder juzgar por rebelión, que es lo que pretendía el aparato politizado del Estado y el motivo por el que ahora mismo están en la cárcel y suspendidos de sus cargos. Por lo tanto lo de que no hay persecución política es relativo. Solo por malversación, no estarían en prisión preventiva ni suspendidos, porque la ley no lo permite. Lo de que se vaya de rositas, ya depende de lo que suceda en el hipotético juicio. Existe un concepto llamado presunción de inocencia ¿te suena?
#27 Eso ya está más que ocntestado. La intervención de las cuentas no puede garantizar que no haya malversación. Puede evitar un tipo de malversación (la digamos pública), pero no la fraudulenta.
Está bien. Si cae por malversación teniendo en cuenta que Montoro ya controlaba las finanzas quedará muy bonito.
Aunque necesitarán mucha suerte o inventarse algo para demostrar esa supuesta malversación me temo.
#17 no va a pasar eso.
Pq esto va a ser un juicio polit8co
#9 No le pidas mas a un Blavero
#26 a Llarena hasta que no haya sentencia en la instancia más alta, se la va a sudar seguramente.
#44 Es que no creo que Junqueras "se haya dejado liar". Ha sido un actor activo en todo este asunto y sospecho que orgulloso de serlo.
#34 en Alemania se han pronunciado?
#15 Quien es ese hombre de paja del que usted habla?
#2 Si hay delito de malversación de fondos ( el referéndum lo hicieron voluntarios ), entonces Montoro también tiene que ser juzgado, pues era el responsable máximo.
#11 Si, a ver como acusan a Junqueras...
Ha caído como Alcapone, por un delito menor.
#26 los presos politicos catalanes estan en.prision, SIN JUICIO, pq se les acusa de rebelion q es algo por lo q alemania NI PERMITE JUZGAR pq no ve ninguna base.
Como te quedas?
Retirada de la euroorden, orden de busca y captura nacional y que no vuelva más a España. Está claro. Nada de aceptar migajas. Será juzgado por lo que tiene que serlo, o que se quede en su retiro espiritual. O eso, o que Llarena platee una cuestión prejudicial al TJUE. Seguimos confiando en ti Llarena, no nos falles.
#72 Anda que no queda todavía recorrido judicial. Tómate un cafelito mientras esperas.
#2 Mmmm. Creo que no pueden juzgarlo por lo que estan otros en la carcel....
#46 Yo comento la resolución alemana, cuando dices lo del titular, aun queda mucho sobre todo esto, si que es verdad que si solo les acusa de malversación .pueden recuperar sus escaños, pero te recuerdo que si Alemania viera persecución política no aceptaría la extradición...
#55 pues si, Montoro tiene su responsabilidad, pero la malversación de Puigdemont son hasta 12 años de cárcel
Por malversación, no se...Pero Llarena, por plasta, gana hasta en Alemania. Como se lo van a zumbar porque se pasa a la torera todos los procedimientos judiciales, se esta buscando el cielo de los mas radicales de derecha, a ver si le dan un chalecito y una vitalicia como a Tejero
#62 Pero si lo hicieron voluntarios... Un puto referéndum, estamos locos.
#47 La malversación hay que demostrarla...
#41 sin duda A3 Mierda es una fuente muy fiable y nada parcial..
#58 no es exacto. los jueces alemanes no ven que el delito de rebelión en España encaje en el CP Alemán. dicho esto, veo que no sabes lo que es un preso político (o preso de conciencia, que es más esclarecedor).
Hay que enchironarlo para que no se fugue a Bélgica.
#65 para eso están los juicios....
#56 Eso no voy a entrar a valorarlo, solo valoro el caso puigdemon.
#37 de ahí mi "presuntamente"
#2 dedicado a los borregos que tras la detención brindaban con champán diciendo que en 30 días estaría en estremera acusado de rebelión, sedición, y de haber matado a Kennedy y a Manolete y ahora van a acabar haciendo el más espantoso de los ridículos a nivel internacional juzgando por una nimiedad con 6 años de prisión como máximo al jefe y por rebelión con 30 años a sus empleados.
Y eso sí no se vuelven a hacer caquita en los tribunales y retiran la euroorden
#48 Estas que los de CiU han pagado algo de su bolsillo
Desde luego que la rebelion es una burrada, pero vamos a ver chicos, que son el petit PP.
#3 Pocos jerarcas nazis quedarán vivos...
#34 En Bélgica retiraron la primera euroorden porque sabían que no iba a prosperar por rebelión. No hay un delito equivalente a rebelión en Bélgica.
Y en UK, aún no se han pronunciado, pero para extraditar a Ponsatí tendrían que desempolvar una ley del s.XIX, destinada a tiempos de guerra, que no se usa desde la 1ª Guerra Mundial, y que hasta hace 20 años comportaba pena de muerte. Mucho futuro no le veo, la verdad.
Toda la causa, prisiones provisionales, exilios, diputados suspendidos de sus derechos etc.., se basan en el delito de rebelión. Este no se aguanta por que no puedo imaginarme un juicio en que el jefe se le juzga por un delito menor y a sus subordinadors por delitos tremendamente más graves i con más pena.
Llarena ha quedado con el culo al aire y con é la justicia española. Espero que los que están en el talego salgan ya . Por cierto Rodrigo Rato lleva esperando 15 meses a que le tomen declaración, a que le tomen declaración por este mismo motivo.
Por cierto, Llarena puede rechazar la extradición y continuar a lo suyo.. supongo que es lo que hará
#55 ¿Juzgar a Montoro? Triste consuelo para los separatistas que aseguraban que nonse había cometido delito alguno, ¿no?
Y me temo que ser un inútil incapaz de controlar las cuentas no es ningún delito.
#42 La malversación habrá que demostrarla en el juicio en España, que es para lo que le van a extraditar.
En Alemania no se está juzgando si Puigdemont cometió o no los actos de los que se le acusa, sino si hay un equivalente en la legislación del país que le hubiese hecho susceptible de juicio.
#7 Yo quiero ser como tu. Win-win. ¿No extraditan a Puchi? Win! ¿Extraditan a Puch? Win!
#61 Alemania se ciñe a criterios legales, y se ciñe únicamente Puigdemont, que NO ESTÁ en la cárcel, sino en LIBERTAD en Alemania. Vamos, que lo que dices es una estupidez y no demuestra que no haya persecución política, más bien lo contrario.
#19 Malversó, presuntamente, pero por una causa democrática.
#11, no, solo que se le acusa de un delito que es prácticamente calcado en el código penal de Alemania y penado con más de 30 años, que en Alemania no ven el menor indicio de que se produjera. Sigue tocando la pandereta mientras ni te inmutes por vivir en un país en el que pasan cosas como esta o como que su jefe de estado, al que no votó nadie utilizaba su amante para blanquear dinero. Seguro que eso te hace buen ejpañol.
#66 La falacia ad hominem que no falte.
#53
#77 No es consuelo de nada. Pero el máximo responsable de finanzas al final es Montoro.
Lo que no se entiende es que a unos les intenta imputar unos delitos, a otros delitos diferentes, y son del mismo Govern.
Esperpéntico este Llarena.
#59 si hubiese estado tomando café lo habría escupido de la risa. "Llarena, no nos falles". Juas juas juas
#28 Eso es. A la gente se le juzga por actos futuros.
Es que nadie se da cuenta de las tonterias que decis algunos?
España siempre haciendo el ridiculo con sus "negocios": Me gasto 87 millones en despliegues policiales y barcos de Disney para atrapar 2 millones de euros por comprar unas cajas de plastico!!!
Ala, y ahora aplaudir.
#80 Ninguna, es la realidad en la primera resolución ya lo contempla y el tema de persecución política lo metieron los abogados de puigdemont para que no fuera extraditado...
#2, tío, pero que sinvergüenzas sois los tardo-franquistas, en lugar de esconderos debajo las piedras por esta humillación de la justicia Alemana salís a chulear.
#73 estoy que no encontrarán una factura que demuestre nada. Aquí en Catalunya todos sabemos como se pagó el 1-O y lo van a tener jodido para encontrar algo sin inventárselo.
Y te digo esto teniendo cero simpatías por CiU, PdeCAT o como quieran llamarse mañana.
#91 Ah bueno, que lo puedan probar o no, eso ni idea.
#6 Ese derecho a hacer el gilipollas pudo haber provocado un un enfrentamiento social. Esta gentuza llevó la tensión social al límite, haciendo uso de los mossos como intimidación. No es una mera tontería.
Hay imágenes muy duras y el delito de rebelión ha de actualizarse porque ahora pueden usarse otros medios para hacer doblegar al Estado. No es únicamente necesaria una violencia efectiva, sino una amenaza de uso, movilización etc. Esto no está tan claro. No puede decirse que declararon la Independencia y se fueran de tapitas. Hay mucho más ahí.
#82 Creo que alguien dijo que tampoco seria extraditado por malversación y lo siento lo de persecución política tampoco lo han comprado.
#89 Desde el momento en que suspendes de sus cargos a políticos por delitos que no han cometido (rebelión) y les metes en la cárcel preventivamente por delitos que tampoco han cometido (rebelión), yo no me atrevería a decir tan categóricamente que no hay persecución política. De hecho diría que hay que estar cegato o ser muy nacionalista español de derechas para no verla. Viendo tu historial de comentarios, entiendo que este último es tu caso.
#16, estás normalizando que en España te caigan 30 años de trullo por cosas que no son ni delito en los países democráticos?
#52 menudos flipaos. Solo te remito a las declaraciones que hicieron cuando se enteraron de que Puigdemont se había fugado. Otra cosa es que a partir de ahí hayan diseñado un relato y tú te lo hayas tragado.
#78 si el problema es ese... que habrá que demostrarla. Suponiendo que el recurso también acabe en extradición. No sé si os dais cuenta que tiene todavía mucho recorrido esto.
#59 claro que queda recorrido judicial, igual acaba en que ni malversación
Cuántos cafetitos llevas tú esperando que extraditen a alguno de ellos por vuestros "delitos" inventados??
#86 Es lo que hay. Muchos confiamos en Llarena para que se enfrente con todo el peso de la ley a vuestros líderes de chichinabo, cobardes burgueses, manipuladores sin ética ni moralidad.