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#12:
Nada que no se pudiera esperar de Unión, Populismo y Demagogia. Aún no tienen la poltrona y ya andan prohibiendo partidos como si esto fuera 1940.
Y luego habrá que aguantar a las nuevas hornadas de la derecha que rezuman liquidillo por el glande con la Rosa Díez dar lecciones de "democracia" y "pluralidad" al resto.
Y luego habrá que aguantar a las nuevas hornadas de la derecha que rezuman liquidillo por el glande con la Rosa Díez dar lecciones de "democracia" y "pluralidad" al resto.
#6:
PSOE, PP y UPyD la misma mierda es.
#17:
#14 Estamos hablando del espacio en los informativos, no de la propaganda electoral. Que la TVG y RG no puedan tratar la campaña del BNG es falsear la realidad gallega.
Además la JEC se contradice, afirma que los medios públicos gallegos tienen que informar en base a los votos obtenidos en Galiza, ¿De verdad pretenden hacernos creer que fueron de ERC y no del Bloque?
Además la JEC se contradice, afirma que los medios públicos gallegos tienen que informar en base a los votos obtenidos en Galiza, ¿De verdad pretenden hacernos creer que fueron de ERC y no del Bloque?
#10:
ondia bien que se quejaban ellos cuando no les daban espacios porque no habían concurrido a elecciones y ahora se dedican a quitar voces que no les gustan
#20:
#17 No, si yo estoy totalmente de acuerdo en que la normativa electoral debería permitir que el que se salga de una coalición se lleve un porcentaje del tiempo consigo.
Pero coño, que aquí no se está protestando contra la normativa o contra la decisión de la Junta Electoral Central. Aquí se está protestando contra el que lo ha denunciado, que es UPyD.
Es una auténtica tendencia de Menéame. Es como en la época aquella en que no se podía criticar a Punset sin que te crujieran a negativos, o como cuando las grandes noticias deportivas se hundían a golpe de "irrelevante".
Y para todos aquellos que quieran acabar con el bipartidismo (#3, #6, etc), espero que no se piensen que los millones de votantes peperos van a pasarse súbitamente del PP a Podemos. Nos guste o no, el bipartidismo acabará cuando:
1) El PP se desintegre entre Vox y UPyD.
2) El PSOE se descomponga en Equo y Podemos.
IU podría sobrevivir al fin del bipartidismo, pero como no se renueven pronto van a ser fagocitados por Podemos. Que al menos ellos no estuvieron en Caja Madrid.
Pero coño, que aquí no se está protestando contra la normativa o contra la decisión de la Junta Electoral Central. Aquí se está protestando contra el que lo ha denunciado, que es UPyD.
Es una auténtica tendencia de Menéame. Es como en la época aquella en que no se podía criticar a Punset sin que te crujieran a negativos, o como cuando las grandes noticias deportivas se hundían a golpe de "irrelevante".
Y para todos aquellos que quieran acabar con el bipartidismo (#3, #6, etc), espero que no se piensen que los millones de votantes peperos van a pasarse súbitamente del PP a Podemos. Nos guste o no, el bipartidismo acabará cuando:
1) El PP se desintegre entre Vox y UPyD.
2) El PSOE se descomponga en Equo y Podemos.
IU podría sobrevivir al fin del bipartidismo, pero como no se renueven pronto van a ser fagocitados por Podemos. Que al menos ellos no estuvieron en Caja Madrid.
#11:
Aqui hicieron lo mismo con EH Bildu
#1:
Otra muestra mas de los fascistas vestidos de democratas.
#2:
pues nada, demosle publicidad por aqui
#18:
UPyD con más cobertura que el BNG en Galicia. Es demencial
#14:
A ver si me he enterado. La normativa dice que si te sales de la coalición de 2009 dejas de tener espacio publicitario. El BNG se sale de la coalición de 2009, pero quiere mantener el espacio publicitario. UPYD recurre y la Junta Electoral Central confirma que el espacio publicitario corresponde a la coalición de la que ya no forma parte el BNG. ¿Es así?
#104:
#14 Hasta ahora la doctrina de la JEC decía que en los espacios gratuitos de propaganda electoral se regían por el reglamento existente que indica que en este caso UPyD, con sus 14000 votos en Galicia tenía derecho a 15 minutos al tener un eurodiputado y el BNG a 10 al ser fuerza extraparlamentaria (consideraron que sólo ERC, con quienes fueron en coalición era parlamentaria)
Pero esa misma doctrina establecía que los informativos son responsabilidad y competencia exclusiva del medio público del que se trate. El BNG, con más de 100 mil votos en aquellas elecciones y varios escaños en el Parlamento gallego es, claramente, un tema de mayor interés que los chicos de Rosa.
En las últimas elecciones, las generales, el BNG obtuvo 183279 votos, UPyD 19996 y EQUO 9996, para que puedas comparar.
La noticia es que una formación marginal en Galicia, aprovechando un tecnicismo muy traído por los pelos (mezclan informativos con espacios gratuitos) han conseguido eliminar la cobertura que la TVG hacía del BNG.
Pero esa misma doctrina establecía que los informativos son responsabilidad y competencia exclusiva del medio público del que se trate. El BNG, con más de 100 mil votos en aquellas elecciones y varios escaños en el Parlamento gallego es, claramente, un tema de mayor interés que los chicos de Rosa.
En las últimas elecciones, las generales, el BNG obtuvo 183279 votos, UPyD 19996 y EQUO 9996, para que puedas comparar.
La noticia es que una formación marginal en Galicia, aprovechando un tecnicismo muy traído por los pelos (mezclan informativos con espacios gratuitos) han conseguido eliminar la cobertura que la TVG hacía del BNG.
#9:
UPyD aun son unos mocos y ya se comportan como los dos grandes mafiosos.
#13:
Pues nada, acabo de decidir mi voto.
Comentarios
PSOE, PP y UPyD la misma mierda es.
Nada que no se pudiera esperar de Unión, Populismo y Demagogia. Aún no tienen la poltrona y ya andan prohibiendo partidos como si esto fuera 1940.
Y luego habrá que aguantar a las nuevas hornadas de la derecha que rezuman liquidillo por el glande con la Rosa Díez dar lecciones de "democracia" y "pluralidad" al resto.
Aqui hicieron lo mismo con EH Bildu
pues nada, demosle publicidad por aqui
#14 Estamos hablando del espacio en los informativos, no de la propaganda electoral. Que la TVG y RG no puedan tratar la campaña del BNG es falsear la realidad gallega.
Además la JEC se contradice, afirma que los medios públicos gallegos tienen que informar en base a los votos obtenidos en Galiza, ¿De verdad pretenden hacernos creer que fueron de ERC y no del Bloque?
Otra muestra mas de los fascistas vestidos de democratas.
ondia bien que se quejaban ellos cuando no les daban espacios porque no habían concurrido a elecciones y ahora se dedican a quitar voces que no les gustan
UPyD con más cobertura que el BNG en Galicia. Es demencial
#17 No, si yo estoy totalmente de acuerdo en que la normativa electoral debería permitir que el que se salga de una coalición se lleve un porcentaje del tiempo consigo.
Pero coño, que aquí no se está protestando contra la normativa o contra la decisión de la Junta Electoral Central. Aquí se está protestando contra el que lo ha denunciado, que es UPyD.
Es una auténtica tendencia de Menéame. Es como en la época aquella en que no se podía criticar a Punset sin que te crujieran a negativos, o como cuando las grandes noticias deportivas se hundían a golpe de "irrelevante".
Y para todos aquellos que quieran acabar con el bipartidismo (#3, #6, etc), espero que no se piensen que los millones de votantes peperos van a pasarse súbitamente del PP a Podemos. Nos guste o no, el bipartidismo acabará cuando:
1) El PP se desintegre entre Vox y UPyD.
2) El PSOE se descomponga en Equo y Podemos.
IU podría sobrevivir al fin del bipartidismo, pero como no se renueven pronto van a ser fagocitados por Podemos. Que al menos ellos no estuvieron en Caja Madrid.
#3 Quieres decir que le han dado un par de navajazos al cadaver frío, duro y putrefacto de la Constitución del 78 ¿no?
Porque de asesinarla ya se habían encargado anteriormente.
A ver si me he enterado. La normativa dice que si te sales de la coalición de 2009 dejas de tener espacio publicitario. El BNG se sale de la coalición de 2009, pero quiere mantener el espacio publicitario. UPYD recurre y la Junta Electoral Central confirma que el espacio publicitario corresponde a la coalición de la que ya no forma parte el BNG. ¿Es así?
Pues nada, acabo de decidir mi voto.
UPyD aun son unos mocos y ya se comportan como los dos grandes mafiosos.
#19 4º partido, te recuerdo que AGE está por encima. Y sí, es una verguenza que un partido con presencia testimonial en Galicia (ganada a pulso además) como UPyD vaya a conseguir mediente ingenieria judicial lo que no le han dado las urnas.
Está claro que Los Pueblos Deciden (Bildu, BNG, ANC, etc) hace muchísimo daño a la casta.
Que el tercer partido de Galicia no tenga hueco electoral tiene cojones. Y hace ver lo absurda que puede llegar a ser la medida de la junta electoral de "establecer bloques fijos".
Los upeideiros haciéndose querer.
Y aún insultando a los gallegos sacaron 14.000 votos. De pena.
Galicia, despierta, coño!
#33 No creo que nadie te insulte, por lo menos más de lo que te insultas a tí mismo con un comentario así?
Y lo de "nazi-onanistas" no es un insulto ¿Verdad?
La Junta electoral admite la denuncia y en meneame toda la culpa es de upyd.
Esto es un secuestro y una mordaza política. Gracias al PP y a UPyD, la Constitución del 78 ha sido asesinada.
#28 Ya sé que parece una tontería, pero una puntualización: no es Bildu, es EH Bildu.
En Bildu no estaba Aralar, y es el que gobierna en la Diputación de Gipuzkoa. En Amaiur y EH Bildu está Aralar también.
Espero que pronto todo sea EH Bildu y se termine este lío con los nombres
Añade [GAL] al final del título Por otro lado, que fill*s de fruta os de UPeD...
#14 correcto, y según parece, la culpa es del mensajero, que siempre nos ha disgustado ideologicamente y aprovechamos para cargarle el muerto, que estamos en campaña, coño
#55 eres un charlatán nazi-onanista ejpañol.
Y se hacen llamar demócratas...
#14 Hasta ahora la doctrina de la JEC decía que en los espacios gratuitos de propaganda electoral se regían por el reglamento existente que indica que en este caso UPyD, con sus 14000 votos en Galicia tenía derecho a 15 minutos al tener un eurodiputado y el BNG a 10 al ser fuerza extraparlamentaria (consideraron que sólo ERC, con quienes fueron en coalición era parlamentaria)
Pero esa misma doctrina establecía que los informativos son responsabilidad y competencia exclusiva del medio público del que se trate. El BNG, con más de 100 mil votos en aquellas elecciones y varios escaños en el Parlamento gallego es, claramente, un tema de mayor interés que los chicos de Rosa.
En las últimas elecciones, las generales, el BNG obtuvo 183279 votos, UPyD 19996 y EQUO 9996, para que puedas comparar.
La noticia es que una formación marginal en Galicia, aprovechando un tecnicismo muy traído por los pelos (mezclan informativos con espacios gratuitos) han conseguido eliminar la cobertura que la TVG hacía del BNG.
#51 Tú fanatismo te ciega, una vez más. La JEC ampara que la TVG informe en base a los votos en Galiza en las elecciones europeas pasadas. Ahora, y aquí es lo ecandaloso, prohibe hablar del tercer partido porque afirma que los votos gallegos eran para ERC ¿Nos queréis hacer pasar por tontos?
/cc #52
#55 ¿Desde cuándo RD no es del régimen? Porque lleva toda la vida cobrando de él
#56 Eres todo un demócrata prohibiendo los partidos que no te gustan. ¿De qué era la D en UPyD?
#22 Gracias. Han sido tantos años de Parlamento gallego con tres partidos que se me olvidó
#20 PSOE descomponiéndose en Equo y Podemos
¿Que te hace pensar que los afines al PSOE no tienen preferencia por el PP antes que por Equo o Podemos? Madre mía, demasiados años de bipartidismo os ha lobotomizado...
#22 Tercero en las últimas europeas y en las municipales. Cuarto en las últimas autonómicas. Y teniendo en cuenta que se habla de las europeas.
Y a estos les llaman la "alternativa". No se que les ven de bueno, será el color del logo.
Os community managers de Upyd dándoo todo
#45 Han desestimado el recurso de UPyD, el tiempo no le corresponde al partido de Rosa Díez. Simplemente se impide hablar del tercer partido.
Entonces van a emitir los actos de ERC? de locos
Si en la TVG se habla a partir de ahora de ERC sería medianamente correcto (aunque absurdo), sin embargo todos sabemos que el tiempo del BNG y de ERC se lo van a repartir los del PPSOE, que controlan la junta mafiosa central, por tanto esto es una tomadura de pelo.
#88: Buenísima muestra de choque cultural. Todo lo que pones ahí me provoca rechazo porque veo que es un discurso falaz que hace aguas por todos los lados. Y te lo podría explicar, pero tu posicionamiento de salida es demasiado lejano como para que nada de lo que diga vaya a tener la más mínima influencia. Simplemente lo rechazas, como yo rechazo los argumentos que pones ahí. Así que paso de diálogos de besugos, me voy a trabajar y espero que el domingo UPyD se pegue el castañazo del siglo en GZ.
Da igual si en Galicia todos sabemos que es UPyD "en el sentido más peyorativo del término"
#105 Es que la coña es que no se incumplían las normas. En lo referido a los informativos la JEC opinaba lo siguiente hasta ahora:
2.- En cuanto a la información que pueda proporcionarse de los mismos, esta Junta Electoral tiene reiteradamente señalado que es competencia de los medios de titularidad pública la determinación del contenido de sus espacios informativos, correspondiendo a las Juntas Electorales exclusivamente supervisar el respeto a los principios de pluralismo, igualdad, proporcionalidad y neutralidad informativa, conforme al artículo 66 de la LOREG, sin que resulte contrario a los mismos proporcionar, en su caso, información sobre aquellas candidaturas que no se presentaron en las últimas elecciones. A estos efectos, se adjunta la Instrucción de la Junta Electoral Central de interpretación del artículo 66 de la LOREG, en lo relativo a las garantías de respeto a los principios de pluralismo, igualdad y neutralidad política por los medios de comunicación en periodo electoral, aprobada en su sesión de 24 de marzo de 2011.
De hecho, según el comunicado del BNG, las fuerzas que se presentaron con ellos en las anteriores europeas sí cuentan como fuerzas parlamentarias con los minutos que les corresponden y con la cobertura correspondiente.
Más aún, a pesar de ser una fuerza extraparlamentaria el BNG ha tenido una eurodiputada durante esta legislatura.
Por cierto... ¿se cubre la campaña de ERC en Telemadrid? ¿en Canal Sur? Pues por esta regla de tres es ilegal que no se cubra.
Las vueltas que se le pueden dar a una tortilla...
#94 #95 Es que el problema es cultural, basicamente de diferencia entre vuestra cultura política y la de los demás:
UPyD piensa que toda España es uniforme, que no hay diferentes "pueblos" o (como prefiero) "naciones". Entonces, como toda España es uniforme, la decisión de la JEC es perfectamente lógica con vuestros esquemas mentales.
Para muchos otros, como reconocen que España no es uniforme, la decisión de la JEC les parece incomprensible e inaceptable.
Para que lo entendáis: por que?
a)porque por mucho eurodiputado full time que tenga UPyD, sacó 14.000 votos en toda Galicia frente a 103.000 del BNG.
Y b) como la TVG emite para una área determinada, con unas características determinadas, que son mayoritariamente compartidas y comunes a todo el territorio de emisión y diferentes de las del resto de España (por mucho que en el centro de algunas ciudades puedan pensar que no tienen ninguna diferenciación con España), a saber: lengua, cultura, territorio, economía, incluso política (UPyD sacó un concejal en toda GZ en las últimas municipales, si eso no demuestra que hay un hecho diferencial...) a la mayoría de la gente, tanto en Meneame como en Galicia, la decisión de la JEC le parece incomprensible e inaceptable, y el propio discurso de UPyD un fraude a la ciudadanía aprovechándose de una maniobra legal para conseguir el espacio que el pueblo gallego no les reconece.
Choque de trenes cultural. No lo entendéis porque no podéis.
#65 Me explicas cómo se conjuga tu discursito de "demonizar al adversario" con votar positivo a #33 El primero en utilizar los insultos de "nazi-onanistas".
Es que sois hasta entrañables.
#94 es que el meneo con la explicación de UPYD se censuró, todos en masa a que no se viera la lógica de la reclamación no fuera que se viera que lo que decía UPYD era razonable.
Los del Bloque siempre acaban penando, no sé cómo pasa, pero es así.
#66 Gracias por el consejo. Me ha servido mucho enterarme de que "El nacionalismo territorial en España se caracteriza por ser territorial"
#17 Eso es algo que los del bloque sabían cuando fueron en coalición con ERC y cuando dejaron la coalición también.
No creo que el recurso por parte de UPD haya sido lo más noble del mundo, pero me da bastante asco que un partido político lloriquee por el hecho de que le hagan cumplir las normas.
#177 Ahora voy a dar un paseo, y espero poder responder con cierta extensión a tu comentario. Antes de eso, sólo un apunte sobre lo que dices que es cómico de mi. Te explico: he entrado en este debate al ver tus comentarios y los seijisamlee y observar que establecíais contundentemente una relación entre ser nacionalista y carecer de la capacidad de raciocinio.
Yo no sé si tú opinarías, en el caso de ver que yo digo que los militantes/simpatizantes de UPyD carecen de posibilidades de usar la lógica, que estoy siendo prepotente. Supongo que sí. Pero creo que, en cierto, tengo la suficiente tolerancia para admitir que podéis expresaros así, pues es posible que una persona, en el ejercicio de su racionalidad, haya llegado a la conclusión de que otros son tontos.
Pero si yo admito que os expreséis así, lógicamente debo pedir que admitáis que yo también me exprese de forma parecida. Y con esto, conste, no os estoy llamando tontos en absoluto. Es un simple mecanismo para establecer la igualdad comunicativa.
#82 NO, la decisión de hoy le quita los espacios informativos en campaña! Que no son los espacios gratuítos de publicidad electoral, es que no se puede informar de la campaña del BNG en los Telexornais! Es que es muy muy grave.
#7 Sí, demócratas, en ese concepto se incluye el respeto por las normas electorales.
#14 #20 en el supuesto que la Junta Electoral se limitase a cumplir la ley, ¿por qué considera que fue el BNG el que se salió y a ERC la heredera de dicha coalición?
En 2009 dicha coalición se llamaba Europa de los Pueblos - Verdes
Los siete primeros puestos de la candidatura fueron los siguientes:
Oriol Junqueras Vies (Esquerra Republicana de Catalunya)
Ana Miranda Paz (Bloque Nacionalista Galego)
Iñaki Irazabalbeitia Fernández (Aralar)
Pura Peris García (Los Verdes)
Sabin Intxaurraga Mendibil (Eusko Alkartasuna)
Miguel Martínez Tomey (Chunta Aragonesista)
Ramon Àngel Quetgles Ramis (Entesa per Mallorca)
http://es.wikipedia.org/wiki/Europa_de_los_Pueblos_-_Verdes
En 2014,ERC, Bildu y BNG, no se ponen de acuerdo para ir juntos y repartir puestos de salida en listas y los partidos que formaban coalición juntos, ahora en 2014 están al menos en tres nuevas coaliciones diferentes y precisamente la que guarda más relación de continuidad con la de 2009 es la de BNG y Bildu(EA, Aralar forman parte de Bildu) y la que menos la de ERC, sólo de catalanes.
L'Esquerra pel Dret a Decidir (La Izquierda por el Derecho a Decidir, en catalán) es una coalición política española formada para concurrir a las elecciones al Parlamento Europeo de 2014. La forman los partidos nacionalistas catalanes Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), Nova Esquerra Catalana (NECat) y Catalunya Sí (CAT SÍ). Aunque formalmente no la apoya, integrantes de la asociación Socialisme, Catalunya i Llibertat forman parte de la candidatura.1 Según el dictamen de la Junta Electoral Central, L'Esquera pel Dret a Decidir es considerada la heredera de Europa de los Pueblos-Verdes, la coalición que ERC lideró en las elecciones europeas de 2009,2 3 4 y que consiguió un escaño.
http://es.wikipedia.org/wiki/L%27Esquerra_pel_Dret_a_Decidir
Los Pueblos Deciden es una coalición política española formada de cara a las elecciones al Parlamento Europeo de 2014 e integrada por Euskal Herria Bildu (EH Bildu), Bloque Nacionalista Galego (BNG),1 2 Puyalón de Cuchas,3 Andecha Astur,4 Alternativa Nacionalista Canaria (ANC) y Unidad del Pueblo (UP).5 También recibió el apoyo de Euskal Herria Bai (EH Bai), formación del País Vasco francés que decidió no presentarse a estas elecciones,6 así como de Gorripidea, formación proveniente de Zutik.7 http://es.wikipedia.org/wiki/Los_Pueblos_Deciden
Primavera Europea
Los integrantes de esta coalición son Coalició Compromís (Compromís), Equo, Chunta Aragonesista (CHA), Democracia Participativa (Participa), Por Un Mundo Más Justo (PUM+J), Partido Castellano (PCAS), Socialistas Independientes de Extremadura (SIEX)6 y Coalición Caballas (Caballas).
http://es.wikipedia.org/wiki/Primavera_Europea
#66 Hombre, acabas de describir a cualquier nacionalismo, españolista o no.
Lo que ha pasado con el BNG ha sido buscar la treta en la ley. Un truco muy burdo, la verdad. Las normas deben de estar para acatarse con lógica. Buscar las trampas a las leyes como si esto fuese una peli americana es bastante lamentable. Aunque tb es verdad que es el pan de cada día, no nos engañemos.
#125 Ami mas me insulta tener el mismo nivel de estudios que un compañero y no poder acceder a un puesto de la diputacion porque te exigan el celga4 para filtrar al de fuera.
Vaya por Dios. Que te exijan conocer la lengua de lugar donde vas a ejercer una función pública. ¡Qué injusticia!
#135 Hombre... es que si nos ponemos a ver las últimas elecciones, las autonómicas de 2012 (en las que el BNG se desplomó) la diferencia es todavía mayor: 22212 para UPyD contra 145389 del BNG.
Sigo insistiendo en que esto es un tecnicismo que no hay por donde cogerlo. La normativa se refiere a los espacios gratuitos de propaganda electoral y se reconocía a los informativos la potestad de informar sobre lo que estimasen oportuno.
Aquí lo que se hace es obligar a la TVG a ofrecer una cobertura que va en contra de su criterio y de lo que los propios ciudadanos gallegos entienden por interesante. Entiendo que esta obligación va en contra de la doctrina establecida por la propia JEC y es un sinsentido de difícil explicación.
Limpio de polvo y paja el argumento de UPyD es que "si a nosotros nos dan 15 minutos en los espacios gratuitos y al BNG diez, a nosotros nos deberían dar más tiempo en los informativos", lo que en si es un poco mezclar churras con merinas y ver si cuela. Pues contra toda lógica ha colado.
Las normas son las que son. Y aquí no se están cumpliendo.
#160 Es que como hablabas de «un puesto en la diputación» no sé a qué te referías. Lo normal es entender que estás hablando de función pública. ¿Las diputaciones dan becas? Explícame el caso concreto y te daré mi opinión sincera.
PS. El «dogma» no sabes si lo tengo aprendido o no. No prejuzgues tanto, chavalín, que no eres tan listo.
#183 Y cuando hablo del nacionalismo como una ideología emocional. Es que es una realidad, no quiere decir que ningún nacionalista piense o que los nacionalistas no piensen, quiere decir que son principalmente nacionalistas por sus emociones.
Sí, y me parece normal que sea así. Tú mismo te has dado cuenta, por lo que dices después, que el «hombre racional» sin emoción es una entelequia (una mistificación ideológica de la Ilustración, diría yo).
Porque anda que no hay chanchulleo gracias a la lengua, desde escritores que no conocerían ni en su casa si escribiesen en castellano promocionados(en la escola por ejemplo) por falta de competencia, a historiadores/nacionalistas un fenómeno que es una barbaridad y del cual hay ejemplos en Galicia.
Más que chanchulleo, lo que hay es una endogamia empobrecedora del espíritu. Es una de las grandes críticas que hago al nacionalismo gallego: el discurso sobre «o noso» ha normalizado el cutrerío con rótulos de grandeza. Pero ojo, esto no es mal del nacionalismo sólo, ni tampoco es algo que esté intrínsecamente unido a la idea nacionalismo. Lo que algunos llaman la «cultura del campanario», oficializada y subvencionada, y por lo tanto muerta, se practica lo mismo en Galicia que en Extremadura o Murcia.
Ser historiador y nacionalista es como ser psicólogo del opus. Una neutralidad que se presupone en la profesión va a desaparecer.
No. Se puede ser programáticamente nacionalista y no compartir las esencializaciones corrientes en el discurso político. La diferencia, fundamentalmente, creo que está en el conocimiento: la mayoría de los nacionalistas hablan de la historia pero no son historiadores. Si los españoles se metieran a hablar de historia pecarían de la misma parcialidad y sesgos de los que puede pecar un nacionalista.
#37 Insisto, se trata de las noticias, no de los anuncios.
#36 Pobre...
#41 Según tú, toda sentencia es justa por el simple hecho de ser dictada ¡Qué maravilla!
#67 De entrañables nada: el antinacionalismo faltón es la forma de clasismo que se pueden permitir los izquierdistas. Sólo en nombre del antinacionalismo queda bien y políticamente correcto ir contra alguien llamándolo de paleto que no ha salido de su aldea y otras cosas semejantes que les gusta decir a los antinacionalistas de izquierdas.
Buen ejemplo de ello es #68: mira con qué ingenuidad exhibe su estúpida arrogancia. Es como el señorito de «usted no sabe con quién está hablando» pero con ínfulas de «izquierdista solidario».
#88 «Identidad» = «rebaño». En contraposición a «Libertad» = «mis ideas».
En un análisis de discurso, tus palabras tienen un sesgo connotativo tan explícito y evidente que no hace falta extenderse: hablan por sí solas.
Más que para materia filosófico-política, darían para materia psicológico-social: son una excelente muestra de petulancia intelectual.
#75 no, la norma ha sido interpretada de un modo determinado por una Junta Electoral, que en cuanto a nivel de fijación de sus criterios viene a ser como la mesa del congreso con los grupos parlamentarios: lo que le venga bien al partido que tenga la mayoría.
#137 El problema no es sentirme superior, que no me siento, es impedir que los borregos sigan al pastor equivocado y encima pretendan adoctrinar al resto.
No me siento superior, pero los borregos, etc. La lógica interna del texto no es lo tuyo, definitivamente. No te haría mal que te diese un par de clases, pero dudo que tu arrogancia te permitiera sacar provecho.
PS. Deberías escribir «nazi-onanista» cincuenta veces seguidas. Creo que te aliviaría.
#158 Eso de la rebelión es perfectamente relativo. Supongo que te identificas con una posición «valiente» por ir (al parecer) «contra corriente» y le otorgas un papel positivo a ello. Yo, aparte de que no creo que ser un rebelde sea intrínsecamente positivo (lo es tener criterio propio, pero ese criterio ha de estar de acuerdo o en contra de la mayoría según la creencia de la mayoría tenga valor o no), te discuto la mayor. Estas en contra de los nacionalismos esgrimiendo la «defensa de la democracia» es algo muy mainstream. Seguramente no lo es en Cataluña, pero desde luego lo es en España, que tiene un ámbito de poder y de proyección para los intelectuales orgánicos del estado-nación mucho mayor que Cataluña o Euskadi, no no engañemos.
Si no fuera por esto, gente como Irene Lozano o Juan Ramón Lodares no pasarían por intelectuales laureados, pues sus «trabajos» sobre la cuestión lingüístico-nacional son flojillos, sobre todo lo que ha escrito la diputada de UPyD. Pero tienen una «virtud», y es que le dan cierta cobertura intelectual al antinacionalismo lingüístico, y eso en España se premia. Y además de premiado, puedes ir de «rebelde» con columna de opinión en El País: la leche.
Richard Dawkins, por cierto, también me parece mainstream. Cae mal en un sector, claro, pero en otro es un intelectual orgánico perfecto. Aunque eso sería otro tema.
Como deducirás, estoy muy en desacuerdo con que los nacionalismos sean sectas y se contrapongan a la democracia. Pero me parece legítimo que lo opines —no me voy a quejar de que eso sea un insulto— porque las sectas existen y todo el mundo tiene derecho a llegar a sus conclusiones sobre lo que es una secta.
Apunte sobre lengua y territorio: evidentemente, una lengua no constituye un territorio, porque éste es una realidad física preexistente. Pero una comunidad humana y una lengua son dos cosas que se constituyen recíprocamente.
Los 196 estados-nación que dices no son homogéneos internamente. Tienen distintas comunidades —en grados diversos de diferencia, por supuesto— a partir de sus lenguas y otros factores culturales.
#172 No seas duro con #160, tampoco lo conoces. Él habla de dogma porque la corriente nacionalista excluyente es básicamente dogmática como ya te he demostrado, y tu tienes aire de dogmatismo lingüístico por lo que dices. El chaval está justificado y en cualquier caso puedes rectificarlo, pero sin entrar en catalogar su inteligencia.
#182 La reducción al absurdo es aplicable al día a día, si bien no en todas las situaciones (razonamiento abductivo), pero sí que es una guía tan buena como cualquier otra para descubrir falsas tautologías o errores no-de-bulto.
En cualquier caso ya nos hemos desviado tanto del tema original que lo aplazo a hilos futuros relacionados; nos vemos allí!
#186 Lo haré, lo haré. Y te emplazaré en futuros hilos.
#45 Esto pasa porque sois incapaces de ver que no hay una realidad cultural única. Tan complicado es entender que a los espectadores de un canal que no emite a nivel estatal no les tiene por que interesar la media estatal? El criterio de la circunscripción única tiene lógica para TVE, pero no para las cadenas que emiten en un ámbito más reducido.
Imaginemos que el BNG "rompe" la campaña gallega con una propuesta novedosa o descubriendo un escándalo. Que implica la decisión de la JEC? Que no se va a poder informar de lo que haga o diga el BNG y si de la respuesta de los otros partidos. BIBA Y VRABO!
#84 eso también le pasa a cualquier partido extraparlamentario. No sé que hace de especial al BNG, que no pueda tener Podemos, por ejemplo. Y lo que era también muy grave es que en no se informara de UPYD teniendo europarlamentario. Iba contra toda lógica.
Pd: por cierto a pesar de los negativos que me pusieron en los meneos anteriores al final la realidad me ha dado la razón.
#97 Gracias por tu comentario.
No, en UPyD no creemos que España sea uniforme, al menos no capto esa sensación entre la gente del partido de Madrid, Valencia o País vasco (por poner varios sitios). Hablo por mi de todas formas. Si que aceptamos las diferencias y como parte de ellas las apreciamos, pero no aceptamos que haya 17 sistemas de educación, 17 sistemas de sanidad o 17 sistemas de gastar dinero cuando sólo hay una teta donde chupar.
Te pongo un ejemplo, UPyD pide la transferencia (devolución) de la educación al gobierno central para que desde allí se lleve una política de educación común y consensuada. Pero no se pide la transferencia de la cultura, que debe ser llevada por cada región de la manera que esta crea conveniente. Ahora mismo educación y cultura están juntas en las respectivas consellerías.
Os recuerdo que para los 17 reinos de Taifás, la transferencia de un servicio tiene como objetivo manejar más dinero, no dar un mejor servicio al ciudadano, que se puede dar perfectamente desde un único centro de decisión y no 17 centros de decisión como hay ahora (con sus 17 centros de mamandurrias).
Y para los que ahora me vengan con que UPyD somos centralistas o españolitas, decir que si mañana la capital de España es Ponteceso, todo lo dicho sigue siendo lo mismo. Se trata de racionalizar el gasto y eso pasa por centralizar las decisiones.
#113 perdona pero libertad != mis ideas.
Mis ideas son que los parlamentos autonomicos son un fraude, que no se debe gastar dinero en la lengua regional, etc.
Pero para mi la libertad simplemente es mantener este tipo de cosas con igualdad de condiciones(nada de exigir la lengua local en puestos que no es necesario), y libertad de elegir(eleccion del modelo educativo sobretodo en adultos).
Asi que tu analisis de mis palabras simplemente es totalmente sesgado e irreal. Digo A y entiendes B porque piensas B.
#39 A pesar de los negativos que has recibido, he de decirte que estoy parcialmente de acuerdo contigo. El Bloque suele emperrarse en defender causas perdidas, o muy frikis, de asociaciones que son afines a ellos. Causas del tipo "las costureras de Monte Alto se quejan de que el camión de la basura hace mucho ruido por las noches", es un ejemplo exagerado, no sé si se pilla.
En otro orden de cosas, también tiene aspectos muy positivos, como que han propuesto la modificación de la Ley Electoral, pero dada su poca representatividad no ha llegado a nada. Aún así, he tenido la oportunidad de trabajar bajo su gobierno a nivel local y, teniendo en cuenta que a nivel local está todo podrido, había una concejala que se lo curraba mucho y era muy maja. Pero sus actividades seguían siendo demasiado raras, vinculadas con un folclore caduco en muchos casos, con grupos de teatro tan independientes que ya era casi mainstream (jajaja),... se veían las afinidades muy de cerca. Pero después había otros concejales pues muy ignorantes, que no saludaban por las mañanas, que enchufaban a quién podían, con técnicos igual de ignorantes a su servicios... más de lo mismo, vaya. Eso sí, los servicios sociales lo tenían bastante cuidado.
Ahora ha cambiado el gobierno como en casi toda España, está el PP, claro, y ¿sabéis qué técnicos-asesores perduran del anterior gobierno? Todos estos que les comían el culo al Bloque,los más ignorantes, los que parecían más comprometidos con el nacionalismo, son ahora cargos importantes con el PP. En vez de funcionarios, vasallos. Eso tenía que estar penado por la ley.
En fin, quiero decir que, dentro de la mierda, el Bloque no era tan malo. Yo un año los voté y todo. Pero no creo que vuelva a hacerlo, porque si ya tenían chanchullos siendo una minoría, no me quiero imaginar qué harán en el poder. Son capaces de poner pastores eléctricos en la Bañeza jajja
En resumen: hace falta gente limpia y comprometida con el oficio de político y lo que representa.
Esta noticia tiene de karma 663. En cambio no aparece entre las nuevas candidatas a portada teniendo la primera candidata de karma 659. A veces pasan cosas raras en Meneame.
#84 No estoy de acuerdo. Le han quitado espacio electoral. Pero si descubre quien ha matado a kenedy o donde está el zapato de Beiras saldrá en todos los telexornais de aquí a portosín.
Cada cual que vote en conciencia, pero aqui hay un detalle que todo el mundo omite. En las elecciones europeas la circunscripción es única, es decir, afecta a todo el territorio del estado español. Bajo esta condición, los 103.000 votos del BNG no hubieran conseguido representación representación en el parlamento europeo en las elecciones europeas de 2009. Pero consiguió un escaño al presentarse en coalición con Europa de los Pueblos Verdes y sumar los votos de ERC, Aralar, EH, etc. En mi opinión la decisión es justa. Se le otorgó un tiempo publicitario en base a ese escaño que consiguió en una coalición, pero al salirse de ella, es como si empezara de nuevo y se merece el mismo tiempo que otros partidos también empiezan, como Podemos, Vox, etc.
#104 Hombre, alguien argumentando! gracias por aparecer y por tu aportación (con sinceridad).
Sip, las normas son las que son, no nos gustarán pero están ahí. Y para eso están los recursos. Si la junat provincial (!!) se ha equivocado tendrá que rectificar si no el BNG se aguantará.
De todas formas repito, este BNG no es el BNG de hace 4 años, ahora con con EH-Bildu y sufrió una escisión que provocará que no tenga los 104K votos de hace cuatro años. Respecto a los votos magenta (o rosa), recuerda que es circunscripción única y que - esto es nuevo - la RTVG es la única tv pública en toda españa que *no ha dado espacio electoral a upyd* ... para pensar, verdad?
Además de:
+ La Coz sacando artículos sensacionalistas en contra de upyd en galicia y hostigando a las mareas bloqueiras en nuestra contra.
+ VíaTv haciendo programas sobre UPyD en galicia *sin upyd*, bueno, con un personaje, ex-upyd muy sensacionalista que fue expulsado por no seguir los estatutos que rigen el partido.
+ Eliminando espacio en periódicos y tv aunque sea un circunscripción única, mientras hasta la catalana le da espacio electoral!!
en fin, vosotros seguir bailando al ritmo que marca feijoó, que le viene bien que hablemos de nosotros y no de pokemon y picachu.
Tercero en las últimas europeas y en las municipales. Cuarto en las últimas autonómicas. Y teniendo en cuenta que se habla de las europeas...
#61 Ami lo que me parece acojonante es que cualquiera que discrepe sea un facha ejpañol.
Si es que a la izquierda nacionalista lo de debatir sin demonizar al oponente y razonando escuchando todos los puntos de vista no le va... Es sospechosamente parecida a lo que critica en estos temas.
El nacionalismo es el cancer de la izquierda española que no le ha dejado avanzar.(Española, y de cada terruño).
#118 Sip. tienes razón, mira esto: http://www.corunamagenta.es/index.php/es/democracia/nacional/145-elecciones-europeas-efecto-de-la-circunscripcion-unica
No aporta mucho, pero es pedagógico para mostrar como el bipartito se protege a sí mismo.
#149 Ya los debo de haber hecho, y sí, me siento mejor.
Respecto a tu crítica con un argumento, tienes razón. Debo dejar de llamar borregos a algunos. Que puedo decir, es el calor del directo. Al hacerlo podría parecer que me siento superior, cuando no soy ni superior ni inferior globalmente; aunque puede que sí puntualmente en determinados aspectos, como ellos respecto a mi.
Gracias por tu apreciación.
#25 Porque aprovechan la injusticia y recovecos de las leyes para ahondarla. Es como que ahora se pongan a denunciar a twiteros o que manden abogados para sacar de prisión a los detenidos en aguas internacionales. La ley es la ley, pero cuando hace aguas en algún asunto, viene bien que los políticos no vayan a arreglarlo a manguerazos.
Por cierto, UPyD sigue si decirnos a qué grupo europeo pretenden dar su voto. Siguen jugando con la ambiguedad. LO más gracioso es que me huelo que pueden acabar votando al Partido Demócrata Europeo o a su coalición, junto a sus odiados enemigos del PNV y CIU. Es lo que tienen los nacionalismos enfrentados, entre sí se odian, pero luego comparten ideología.
Esta última decisión de la Junta Electoral Central tiene consecuencias mucho más injustas que la primera. Al BNG le corresponderá el mismo tiempo en los informativos de la TVG y RG que en la televisión de Murcia. Obviamente a los murcianos les interesa mucho el discurso del BNG, pero es posible que les interese más a los gallegos, sobre todo teniendo en cuenta que en las últimas europeas votaron al BNG más de 100.000 personas.
Las interpretaciones de la legislación son cuestión de principios y de consecuencias. Está claro que la JEC no valoró correctamente esta consecuencia. O si.
#129 Siendo circunscripción única los favorecidos sois vosotros que tenéis un poquito en cada lado.
#157 Sólo un aporte más sobre la lengua.
La lengua no hace al territorio, como los nacionalistas excluyentes de las regiones españolas nos hacen creer.
Hay unas 7000 lenguas en el mundo pero sólo 196 países; da que pensar...
#167 Me rectifico honestamente a mimismo. Hay gente de IU y BNG que ha hecho algo por galicia; o mejor dicho, por sus pueblos. Otros muchos más han hecho mucho menos o lo han hecho para sí mismos y sus amigotes.
Queda rectificado.
#69 Lo que escribes denota que no sabes lo que es "facha". Posiblemente lo uses porque ves mucha tv y el término se que ha quedado grabado. Tranquilo, apaga la tv, lee algo que no sea nacionalista, pasea y escucha a otros (aunque no coincidas con ellos). En poco tiempo te darás cuenta que "facha" es sólo un insulto para aquellos quie NO son fascistas, para un fascista es un término normal y positivo.
P.D.: a mi no me ha gusta que me llames "facha", porque objetivamente no lo soy y porque veo que tu no sabes que significa.
#70 Sip, quedó fea la expresión, pero son cosas del directo. ya sabes
#150 No te confundas, desde su punto de vista la lengua es un medio para conseguir algo, no un bien a proteger.
¿Eso lo has leído en un libro estilo Lodares o es fruto de tu experiencia con nacionalistas?
#154 De nada; dejar de reducir al contrario a conceptos infamantes puede ser útil para entender sus razones, que no tienen por qué ser perfectas, por supuesto.
#156 Entiendo que puede ser un rollo interminable entrar en eso, y a mí también me cansa, pero como has afirmado tu tesis, quería tan solo hacer constar unas pocas observaciones:
1) Por experiencia, deberías haber notado que la mayoría de los activistas lingüísticos no sacan ni esperan sacar provecho personal de su causa. Esto hace que la tesis de que la promoción de las lenguas minorizadas es para «acotar el terreno de caciqueo» sea al menos simplista.
2) Cualquier grupo político instrumentaliza las causas que dice representar. También los partidos de izquierda instrumentalizan la idea de solidaridad, etc. Pero la idea de promocionar las lenguas minorizadas se quiere invalidar a veces por su mera (real o supuesta) perversión instrumental, lo cual no es justo.
Y lo dejo por aquí.
Salud,
#165 No puedo valorar bien el fondo de la reclamación, porque carezco de información suficiente. Mis comentarios son sobre la polémica de las lenguas, no sobre esta reclamación. Ahora bien, el dicurso nacional de UPyD es suficientemente conocido. Desde luego tienen todo el derecho a hacer las reclamaciones que le plazcan, con motivación ideológica o sin ella.
#175 Buena anotación, tienes razón. Pero conste que mis palabras son sin animosidad: todos nos estamos faltando al menos un pelín, pero por mi parte sin ánimo de crispar.
#174 A ver si puedo ser breve, en unas pinceladas. Uno, sobre lo de «relativo» no me quería referir al relativismo filosófico que está de moda actualmente, sino a la diferente posición desde la cual se contemplan las cosas, con motivaciones diferentes.
Dos. Dices: Hasta cuando? hasta que llegásemos a la independencia a nivel de barrio, que digo! a nivel de habitación,
Bueno, este es un argumento recurrente, y si me permites delirante. Su lógica (aparente) consiste en tomar un caso real y llevarlo por su misma lógica a una situación absurda, como si esta pudiese ser tan real como el primero y sin tener en cuenta que en la vida real múltiples contrapesos frenarían la posibilidad absurda. Es como si tú me dijeses: «tengo que correr más para adelgazar» y yo te respondiese: «no lo hagas, porque empezarás corriendo media hora, y después una hora, y después cinco, y al final tendrás un infarto».
Estos desarrollos imaginativos torticeros (qué poco me gusta esta palabra) sirven habitualmente para eludir la cuestión y el problema. En Euskadi hay mucha gente que en nacionalista de su país, y nadie lo va a ser de su calle.
Tres. Irene Lozano. Supongo que mi opinión a ella le dará igual, o no, no lo sé. La puse aquí como ejemplo de algo que me parece relevante: su libro Lenguas en guerra fue premiado por su utilidad política por encima de sus méritos intelectuales. Otro libro suyo, en cambio, me gusto mucho (sobre la perversión del lenguaje, no recuerdo el título). No dudo de su sinceridad ni de su valentía ni de su calidad personal: mi comentario era sobre el papel que tienen sus opiniones dentro del «juego político» (así como a Habermas también le citan mucho en España, y le dan premios, porque citarlo sirve para criticar al nacionalismo étnico, aunque muchos de los que hablan del patriotismo constitucional no hayan leído nada del autor en cuestión).
Un saludo,
#179 Es que la reducción al absurdo, como la planteas, sólo funciona en una entelequia metafísica. Plantéalo para las leyes: ¿por qué es democrático un referendum sobre la adhesión a la OTAN? Si yo no quiero estar en la OTAN y sale que sí, ¿cómo me van a obligar a acatar eso? Tu «reducción al absurdo» diría que para evitar las contradicciones individuales de acudir al referendum, lo mejor sería no hacerlo.
Mis saludos a Irene, igual nos acabamos llevando bien.
#185 Me parece buena idea. Además te he «amigado», con permiso, por si te apetece darme coscorrones por privado.
Lo bueno es que esta noticia ya tiene más visibilidad que el espacio electoral que iban a ver 4 gatos. La noticia de que se lo retiran da más votos que le espacio en sí.
#97 Yo creo que las identidades nacionales no son algo natural son algo artificial. Creo que en galicia la cultura de la gente tiene influencia de todo el mundo, y no tiene porque imponerse lo que ha nacido en galicia con lo que viene de fuera de galicia. Mucho menos cuando hablamos de rasgos culturales que llevan siglos en galicia pero como nacieron unos kilometros al este pues ya no son del territorio y son "invasivos".
Para ti igual no es natural hablar de que en galicia se hablan dos lenguas y hay gente mas identificada con el gallego y gente mas identificada con el castellano por lo que ambas deben tener espacio.
Las pintadas radicales de "galiza en galego" poco a poco se van haciendo realidad. Donde antes habia cartelitos en dos lenguas ahora estan en una, toda la señalizacion de trafico esta en gallego(muy logico, cuando viene gente de fuera se lo pasan genial descifrando su significado). Pero creeis que hay que ignorar la realidad gallega, y que hay que imponer la cultura que tradicionalmente ha existido en galicia(cultura que a su vez, tambien se ha ido formando con influencia extranjera...).
Para mi hay individuos con su cultura. Para otros hay naciones y por ello quereis que mantengan su cultura nacional. Pero esas preocupaciones son propias de fascistas no de librepensadores.
Y ya se que upyd no tiene representacion en galicia, pero al ser un partido con representacion parlamentaria no pasaria nada porque tuviese un hueco en la tvg y que la gente que la ve, tambien lo conozca.
Porque upyd en galicia solo se conoce por la mamarrachada denunciada en bloque del sentido peyorativo (lo cual dice bastante
del sesgo de los medios gallegos... porque hasta los del pp le dieron bombo).
Bueno de eso y de que son fachas por querer centralizar de nuevo la sanidad.
Fachisimas.
Y mira, en las autonomicas donde antes vivia habia un pequeño partido fuerte, y obviamente no salia en las noticias porque salen los fuertes en toda la region no solo en mi ciudad. No lo veo mal tampoco creo que se han de dar a conocer todos pero que en galicia no sepan que es upyd, o que lo que sepan venga de la manita de los medios del BNG, del PSdG, o del pp...
Mira te cuento lo de siempre, cuando llege a galicia, en mi primera conversacion politica (con gente de izquierda) lo primero que me dijeron fue...
Que pena los asturianos que no luchasteis por lo vuestro...
¿Comoo?
Galicia una comunidad autonoma gobernada por los siglos de los siglos por el pp, con excepciones pero una gran historia de servilismo, una sociedad de las mas conservadoras de españa que aveces en algunos lugares me siento en el siglo pasado, frente a la asturias de las huelgas generales en el franquismo, de la revolucion, de la lucha por derechos sociales.
Luchar por lo nuestro para algunos es que se imponga el folclore de la tierra y que se hable una lengua en lugar de otra, los derechos sociales, las luchas politicas, esas estan totalmente relegadas a la lucha cultural.
Y por eso hablo de rebaños, porque igual te crees que en galicia no hay mucha gente con cultura propia, pero los conservadores van en grupo y tienen mucha fuerza politica.
La cultura es de cada uno, la cultura esta en constante evolucion, es libre, vuestra lucha por mantenerla estatica no va a dar resultados ni con subvenciones ni filtrando a la poblacion para mejores puestos si cumple vuestros requisitos.
Y a ver si os dejáis de complejos, un gallego que no habla gallego es tan gallego como uno que no salio de su pueblo.
#140 Eres un pedante, no como insulto, en serio, como definición
No hijo, lo que pasa es que eres un prepotente, y la gente prepotente como tú hace lo mismo que has hecho: a los que piensas que están por debajo de ti los llamas «borregos», y a los que intuyes que pueden estar por encima los llamas «pedantes».
Para #25. Espero que esa junta sea bastante más independiente que nuestros jueces...
"El Bloque convoca un acto de protesta en el Obradoiro"
Pues muy bien hecho; eso es libertad de expresion.
" y anuncia acciones legales"
Pues muy bien hecho, la ley ha de cumplirse por todos y la ley le permite emprender acciones legales.
Esto pasa por estar las leyes hechas con el culo, y solo se acuerdan de santa barbara cuando llueve. Hay que cambiarlas.
Por cierto, seguís echando la culpa a UPYD en vez de a ERC que es quien se queda el tiempo, o de las malas decisiones de BNG. ERC disfrutando del tiempo de BNG y vosotros atacando a UPYD todo muy lógico.
#97 si vuestro campo de juego es la nación gallega no sé que hacéis presentandose a las elecciones europeas. Si según tú el choque cultural es que vosotros solo queréis jugar en parte del campo, pero Europa es todo el campo. Y por eso gobierna el PP en Galicia por el choque cultural ¿no? de un partido que se siente español. Ya ese solo hecho mata toda tu argumentación, que es más deseo tuyo que realidad.
#12 1940????
Te suena el país vasco?