Hace 8 años | Por nulero a vozpopuli.com
Publicado hace 8 años por nulero a vozpopuli.com

El presidente de la Comisión Europea , Jean-Claude Juncker, se ha burlado este martes de los griegos al afirmar que resultado del referéndum del país heleno ha sido un "circo irrelevante" porque se basa en una cuestión ilegítima.

D

Están nerviosos...

rafaelbolso

#3 Que se vaya a ese chiringuito financiero que es Luxemburgo, pero no sólo él, también todos los que se ven representados con su figura.

vicus.

Es que no aguanta la presión y le sube la temperatura, como las calderas de la misma empresa (Yunker).

vazana

Para él es irrelevante. Quien tiene el dinero y pone las condiciones no es el pueblo griego...

sorrillo

Editado.

D

Este despreciable ser se merece multiplicada por mil toda la miseria que ahora mismo están sufriendo infinidad de PIIGS. Sucio hijo de puta.

D

R E V O L U C I Ó N - CONTRA LOS FASCISTAS QUE DIRIGEN EUROPA -

ESTOY ABSOLUTAMENTE A FAVOR DE ELIMINAR LA UNIÓN EUROPEA. OJALÁ SE VAYA A LA MIERDA Y VOLVAMOS A SER PAÍSES SOBERANOS.

vazana

#2 es un poco lo que le dice el Arquitecto a Neo: "estamos dispuestos a aceptar formas de subsistencia inferiores", o algo así.

No quieren un Grexit, en principio, porque desata una tormenta muy mala. Pero mantener a Grecia y aceptar según qué cosas puede ser peor. Tsipras está como gato panza arriba defendiendo a Grecia porque tampoco tiene mucho margen de maniobra, y lo que le piden es entre imposible y suicida. Pero por el otro lado en cualquier momento pueden decir que se plantan y dar un ultimátum. No es sólo una cuestión de Alemania, en Europa hay muchos países que se sienten más pobres que Grecia y no entienden por qué les tienen que prestar dinero, que luego no van a poder devolver.

La burocracia en Europa es muy lenta a estos niveles, pero tal y como están las cosas, Grecia sale del euro antes de 2020.

O no. Quiero decir, ¡qué fácil es opinar!, ¿verdad?

D

Mientras tanto...

G

un referéndum un "circo"? ilegitima! que caradura!

anxosan

Bonita manera de decirle al 61% de los griegos lo que opina de ellos el presidente de la Comisión Europea.

CapibaraMix

#14 #12 De nuevo, creo que confundís fascismo con la simple política.
Juncker, y varios líderes más, han expuesto sus argumentos. La Eurozona no es (aún y hasta al menos el 2025) una unión tributaria, y los acuerdos de la comisión estipulan que cada país es responsable de su balanza de pagos hasta entonces. Por eso, cada país debe asegurarse de no gastar más de lo que ingresa, y por eso insisten en igualar la balanza de pagos de Grecia que, como podéis ver en el Eurostat, está en negativo.

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Government_expenditure_by_function_%E2%80%93_COFOG

D

Y tiene razón. Se les preguntó a los griegos si aceptaban una oferta que ya no existía, así que fue eso, el circo habitual desde que gobierna Syriza.

D

#19 Porque votaron el 100% de los griegos...

MrVandaley

Lo de Europa ya empieza a ser de vergüenza. Apaga y vamonos.

D

#19 No voy a decir que es irrelevante, pero en todo caso ese referéndum será relevante para la postura del gobierno griego. A los acreedores no les obliga a cambiar la suya.

De hecho Juncker con esto está siendo más diplomático que muchos otros.


En todo caso votar extender el segundo rescate el 5 de julio cuando expiraba el 30 de junio bajo las condiciones ofrecidas para terminarlo el 26 de junio , suena un poco absurdo. Especialmente porque los acreedores nunca ofrecieron algo así.

D

#20 Esos acuerdos están de puta madre, pero esto es una escepción única, una anomalía del sistema provocado por la mayor crisis económica de la historia y apoyado por unas herramientas de recuperación erróneas. La gente se está suicidando porque no pueden darles de comes a sus hijos. ¿Pero de qué coño me estás hablando?

CapibaraMix

#25 De la realidad del mundo, Leon_Kowalski

D

#18 Lo de españa son mas de 1.000.000 de millones, y aún seguimos "queriendo mas" también.

Si los mandamos a la mierda a ellos, nos vamos nosotros también. Ese es el problema.

Y yo no llamaría "fiesta" a todo esto que ha ocurrido en Europa estos años.

D

#26 creo que Grecia debería pagar a todos sus acreedores, pero sólo justo después de que Alemania le pague a Grecia las reparaciónes de la segunda guerra mundial ( dejando de lado esa pantomima de que ya está saldada).

Por otra parte, todos pueden quebrar menos Grecia? Alemania puede, EEUU puede, España..... Pero los griegos no. Mala solución.

Estos de ahí arriba solo buscan los intereses de las corporaciones que gobiernan a sus estados, la banca. En realidad no es el mundo real sino el ficticio, el del dinero de mentira (suyo) contra la economía real(nuestra) del sudor, madrugones y callos en las manos.

Saludos

D

#21 Claro, por que los que estaban antes fueron todos muy sensatos, incluyendo a la troika.

Y por supuesto, ahora es todo culpa de Syriza. Ya. Claro.

D

#29 De momento esto es lo que hay

D

#30 Relaja el tono que yo no te he faltado al respeto, eso lo primero.

Y segundo, si someter los recortes de la troika, sea el documento de hoy o de la semana que viene, te parece un circo, es que el sistema democrático te parece un circo. Y yo solo te recuerdo que este "circo" viene provocado por las imbecilidades de otros.

D

#31 Vivimos en un mundo muy jodido.

D

#20 Son ladrones, psicopatas y fascistas

D

#32 #30 Ya que veo que has editado a traición, cambio de tercio y te respondo a lo editado:

Ya me puedes poner los twits que quieras, la situación de grecia distaba mucho de ser ideal. Un país no puede vivir de maquillar sus cuentas a base de pedir creditos brutales.

Pero nada, tu sigue, que malos son los de syriza y que bien lo han estado haciendo desde la UE. Eramos un modelo a seguir, países en cola para entrar en la tan bien gestionada eurozona, llegan estos y lo fastidian todo. Todo culpa suya. Que malos que son, ¿eh?

En fin, no hay peor mentiroso que el que de verdad cree sus propias mentiras.

M

Que poca verguenza, no? Sin palabras

Muchos griegos prefieren un Grexit a seguir aguantando esta mierda cínica de Europa que lleva jodiéndolos 5 años.

D

Buen fichaje para Cuñadanos.

De momento, Tsipras y compañía llevan unas cuantas ostias a puntos y esta última de KO

Y vista la fauna del euro grupo. Mejor escapar.

m

Esto está muy claro. Son otra clase superior y no hay más que discutir. Nos venden democracia para que no organicemos revueltas pero no creen en ella; somos solo los tontos que no saben nada. ¿Necesita alguien algún motivo más?

Zade

#26 Totalmente de acuerdo.

Sin entrar en el fondo de la cuestión, el referendum griego ha sido como preguntarle a la gente "¿Mañana queréis que llueva?" Muy democratico que salga el Si, pero si no hay nubes, no va a llover...

De ahí entiendo que diga que es irrelevante, otra cuestión bien distinta es cómo empezó todo y quién tiene la culpa...

D

#22 Aquí tenemos mayoría absoluta de Mariano y fueron cuatro gatos a votar. Cuñaaaaaaooooooo

ewok

#11 Con el argumento concuerdo, pero cuida un poco más la ortografía (untado va sin h, vallado sin y, los países con mayúscula, etc.).

ewok

#12 Pues no escribas "PIIGS", que les sigues el juego.

D

#5 España de momento tiene solución sin quita. Así que no veo porque tiene que ser el mismo caso. Las quitas se dan para evitar la quiebra y mientras tienes acceso al mercado no hay quiebra.

D

#14 Exacto. La comunidad esta es un juguete para ellos y sus intereses que no son los nuestros. España tiene potencial para ser un pais independiente y soberano con sus relaciones normales con otros paises.

D

Y este juancker fue el que abrió el camino a que grandes empresas tributaran menos en Europa.

D

#18 Comparar la deuda de un pais con la deuda doméstica está a la altura de alguien como tú.

D

#47 En noviembre lo veremos.

D

Yunkeer...eres un yunkiiiii.

D

El dinero y los mercados están para servirnos a nosotros y al revés. Lo realmente irrelevante son los mercados.

D

El señor Junker tiene toda la razón del mundo, lo del referendo es un paripé, sin sentido alguno más allá de convertir la negociación en una fiesta de conceptos morales que no tienen ningún reflejo sobre la realidad económica.

D

#44: Tenemos una definición diferente de lo que significa mayoría absoluta.

D

#3 Conviene recordar el momento épico:

N

#14 En efecto, si la Unión Europea fuera lo que tiene que ser el problema griego ni siquiera sería un problema. Habría solidaridad, se ajustarían las cuentas a plazos pagables, se harían reformas que permitiera el crecimiento económico de la gente que tiene que pagar impuestos para poder pagar la deuda. Aunque de hecho, nunca se habría llegado a lo que estamos viendo. No habría ningún drama y desde luego no habría matones imponiendo sus condiciones. Pero esto ni es una unión ni es nada, es una empresa con filiales y todo gestionado por gente avariciosa y corrupta.

j

Parece ser que Juncker no conoce que estaba negociando días anteriores, que no se llego a un acuerdo y el no es el rechazo al ultimátum dado.

Además de los medios, Europa también se pronunciaba sobre ese ultimátum. Eso es lo que todos hemos entendido. Al entenderlo y seguirlo todos se convierten en certeza. De hecho se continúa con la negociación.

Ahora bien que venga con leyes del tipo de la Constitución y un trabajo para todos y esas cosas. Pues bien.

E

Ah! Que ahora no ha salido el 'Si' como querian resulta que el resultado del referendum es irrelevante, pues menos mal, porque hasta hace un par de dias, que saliera el 'No' era el "fin del mundo" para los griegos, que saliera el 'Si' era "una apuesta por Europa" y convocar el referendum era "quemar todos los puentes". Y menuda campaña montaron hasta el mismo dia de las elecciones.

Pero ahora resulta que todo eso era irrelevante (o en otras palabras, que Grecia no tiene una posicion mas fuerte que antes para negociar). Se creeran que los ciudadanos se chupan el dedo y no se acuerdan de sus otras declaraciones.

D

#21 La infancia de Juncker:

j

#55 En tipo test:

¿Aceptamos todo los que nos imponga de Europa? Sí o no

¿Contemplamos como opción la salida del Euro? Sí o no.

Será por qué ha caducado y ya es irrelevante. Europa ya no les pide nada a Grecia.

Lo que si tiene de razón es que en el circo existe otra actuación.

Ainur

#51 Eso, que en año electoral, se maquillan las cuentas y previsiones (ya lo vimos con Portugal, Italia y Grecia)

anfioxus

#18 cuánta razón tienes! Yo no sé de qué se quejan, si es que el dinero inundaba las calles de Atenas! Con lo bien que han vivido los griegos, sin recordar cuál era su lugar! Pues nada, que sigan los de arriba prestando dinero a otros países y luego imponiendo unas condiciones que hacen imposible su devolución... un negocio cojonudo, vamos! No hay más que preguntarle a las cajas de ahorros qué hicieron con los pisos que embargaron después de sus hipotecas "para todos los bolsillos" esperando volver a venderlos por el doble... la avaricia rompe el saco, así de simple

Ainur

"Denme el control del dinero y ya no importará quién haga las leyes." Meyer Rothschild

o

Anda, y yo creía que la ley procedía del pueblo en los paises democráticos.

[ ] Grecía no es un pais.
[ ] Grecia no es democrática.
[ ] El pueblo de Grecia no es el pueblo de Grecia.
[ ] La ilicidad no tiene que ver nada con la ley en la EU.

enmafa

el capitalismo si es que es un circo, pero un circo explotador y sangriento, poquito tiene uno pero voy a ir alejandome de los bancos, no me fio un pelo..

perrico

El cabrón de Junker que viene del verdadero país parásito de Europa, que lo único que hace es dumping fiscal para joder a todos los demás. Luxemburgo fuera del Euro.

Dene

Y estos son los profesionales que dirigen el cotarro... Los aficionados son los de syriza....

Hanxxs

#30 Oye, y si tan bien le iba a Grecia, ¿por qué los griegos han votado mayoritariamente NO seguir por el mismo camino?

d

#5 grexit y aceptan quita y todos contentos

D

#65 y con el mejor y más solvente sistema financiero del mundo mundial.

c

Aaaaalllaaa lo que ha dichoooo... yo no me dejaba.

r

#5 España pedir quita??? eso será si gana Podemos o IU o algo así. Los demás no piden quita ni ebrios ni dormidos...

sotanez

#60 Ya dijeron en su momento que el referendum no tenía sentido, porque entre otras cosas los documentos sobre los que se votaba no eran acuerdos definitivos, y además evidentemente uno de los bandos de la negociación (los acreedores) no tienen por qué aceptar lo que decida el otro bando (Grecia).
Pero ya que se iba a hacer, consideraban que el "sí" facilitaría las negociaciones posteriores.

c

“Estoy en contra del Grexit"

Pues claro que está en contra. Con Grecia fuera del euro y con una política monetaria propia, Grecia sería el país propicio para deslocalizar empresas alemanas y europeas en general. Además, en esa circunstancia, Grecia podría estar interesada en convertirse en un paraíso fiscal.

Cada vez estoy más convencido de que Alemania y sus lacayos nos dejaron entrar en el club del euro para evitar esas situaciones...

M

Un circo irrelevante, pero bien que hicieron campaña por el SI. Hipócritas.

PutoPutin

Jodido fascista borracho.

Helen_05

Irrelevante la opinión de todo un país ????????????????? Si que está loco este Juncker. Es un incompetente y un necio !

BM75

#6 Las calderas también son Junkers, con J.

D

Fascista, borracho y un referéndum con muchos huevos, pero Grecia sigue sin un duro.

Autarca

#55 Los griegos le han dicho No a Europa y al Euro.

Ahora la Troika sabe que como no rebaje el tono lo pierde todo.

Autarca

#24 La Troika ya sabe que ños griegos no van a dudar en darse el piro como no propongan una solución que no estrangule a la población.

Autarca

#18 No exactamente, mas bien es que tu gestor y tu banco se han liado para estafarte.

D

#47 No se,no se. El Gobierno nos dice que debemos UN BILLON, pero los europeos dicen que les deben 1.440.000.000.000.osea un muchisimo más.

i

#20 ¿Estás preparando las oposiciones a palanganero europeo?

Déjate de historias de lo que hablas es de burocracia no de economía. Los déficits menores de 3% son numeritos que incluso Francia y Alemania incumplieron cuando les vino bien (2003-2004), de hecho, desde el punto de vista económico, es absurdo mantenerlos en periodos de crisis.

Pero no es solo que sea una chorrada burocrática sin base técnica sino que en estos momentos (2015) Grecia tiene superávit del 1% (más que España) sino que el lío que han montado estos corruptos y fascistas troikos es para que a Grecia se le obligue a tener un superávit del +3%.

No busques justificaciones burocráticas a problemas políticos de castigo a un gobierno díscolo porque son absurdas.

r

#47 Eso te lo crees de verdad, o solo es para ver si nos la cuelas?

r

El capitalismo se levanta con guerras. Ya estan las guerras perifericas en marcha, y les falta la gorda, la de siempre, la de europa. Estan tensando la cuerda todo lo que pueden para romperla. Los hijos de puta que manejan las finanzas mundiales quieren ciudades europeas bajo artilleria. Cada vez lo veo mas claro. Y Alemania como siempre jugando papel central.

Toca evitarlo con mas europa, y mas justicia. Y lo primero es mandar a mamarla a todos estos mamarrachos.

D

#72 Es que los griegos han sido especialistas en eso, en cambiar lo malo por lo peor en vez de cambiar lo malo por algo mejor. Así les ha ído.

D

Todo lo que huela a democracia al parecer a los dirigentes Europeos no les gusta ...

Vulcano1979

De ilegítima tiene más la deuda que el referéndum griego.

delcarglo

#34 ¿que te sorprende? ¿Cómo hacer que los paraísos fiscales europeos sigan siendolo?. Haciendo que la Prostitución Europea sea presidida por uno de los más allegados a estos paraísos.

lestat_1982

#15 Piensa una cosa: España aportó 6000 m€ al primer rescate, a mayores aportó dinero al fondo de ayuda que sirvió para el rescate de Irlanda, Portugal y el otro de Grecia, pero tb recibió en su propio rescate 41.000 m€ así que lo que suma y lo que resta no es muy dispar.

Los 26000 m€ que mentan siempre nunca fueron dados por España así que a lo mejor deberíamos estar callados, sobre todo cuando parte de la deuda que nosotros tenemos podría verse aliviada de la misma forma que la de Grecia.

JackNorte

#45 Entre el calenton , el tablet y mis faltas por defecto una combinacion explosiva, gracias por las correcciones pero ademas era bañado no vallado .

t

Francamente, algo de razón tiene en considerar el referéndum un pelín de mal gusto. La situación en Grecia fue algo así:

- Durante décadas, gestionamos el país como el culo: no recaudamos impuestos, tenemos un sistema de pensiones acojonantemente insostenible, y robamos a espuertas.
- ¿Que no basta el dinero para cuadrar el presupuesto? No hay problema, pedimos prestado.
- Para que te presten dinero, falseas las cifras económicas.
- ¿Que ya no las puedes falsear más y ya no te quieren prestar dinero? No hay problema, se lo pides prestado a Alemania, Francia y la UE en general, que como son "familia", aún te prestan aunque nadie en su sano juicio lo debería hacer.
- Llega el día que la cosa no se sostiene más, y tus acreedores, que te llevan sosteniendo durante años, y que son los que efectivamente pagan las pensiones y el sueldo de los funcionarios/médicos/profesores/policías, piden que les devuelvas el dinero.
- ¿La reacción? Pues rasgarse las vestiduras, qué malos son, maldita troika y demás. Y escurrimos el bulto mareando la perdiz, convocando un referéndum, para que el pueblo decida si hay que devolver o no el dineral que les han prestado. Francamente, es un tema no opinable: el dinero se prestó, y hay que devolverlo. Efectivamente, el referéndum es irrelevante.

La situación de Grecia, más que compleja, es trágica, porque la deuda hay que devolverla pero Grecia no tiene dinero para hacerlo. Y, con toda seguridad, Grecia se va a ir al carajo, pero no por culpa de Europa, sino principalmente de los gobernantes que han tenido en los últimos 20-30 años (y que deberían estar en la cárcel, no en la oposición). Simplemente, el dinero de Europa ha retrasado la caída unos años.

Y ojo, que no digo que toda la culpa sea de los griegos. Europa tampoco debería haber prestado dinero tan alegremente (además viendo el percal de a quién se lo prestaba), y deberían haber sido mucho más estrictos y ponerles las pilas a los gobiernos corruptos de Grecia que simplemente dejaban el marrón a los siguientes, antes de dejarles entrar en la UE, en el euro y en todas partes. Pero el enfoque de Grecia=buenos, UE=malos tampoco vale.

D

#31 A la gente no "la dimiten". La expulsan, o dimiten ellos mismos.

Es el mismo caso de las palabras aprender o enseñar. A ti no te "aprenden", te enseñan.

slowRider

otro euro cortijero mas

c

#8 No, no tiene razón. El referendum pedía la opinión de los griegos sobre las condiciones que exigía la troika. Los griegos dijeron NO. Que el documento "caducara" antes del referendum es irrelevante. El que no quiera entenderlo es que es bobo.

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