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#3:
¿Y nuestra deuda en pesetas?: "Se paga igual, se tira de la máquina, se pone papel y se sacan pesetas".
Que le den el nobel de economía ya.
Que le den el nobel de economía ya.
#5:
Sin olvidarse el cambio 1 € = 100 pesetas con el que se estafó en general ante la indiferencia del gobierno
#13:
La estafa era cuando las cosas iban mal y se devaluaba la peseta hasta límites insospechados.
Que se lo pregunten a los viejos que habían estado años ahorrando para que en su jubilación todo el ahorro de un año ni les llegase para ir al cine.
Lo que tienen que hacer las empresas es ser capaces y competitivas, no esperar que papá estado les solucione la papeleta con devaluaciones cada poco tiempo. Es fácil: en vez de meter a enchufados, se meten a trabajar a personas capaces y con talento. Ánimo que no duele.
#11 EEUU emite moneda que otros países cogen para sus reservas centrales, con lo que no produce inflación en el país.
Pero tan bien, tan bien no les va. Compara con España. Antes el poder adquisitivo de un yanki estaba muy por encima del nuestro. Ahora solo algo por encima. Llegará un momento en que le ganemos.
Que se lo pregunten a los viejos que habían estado años ahorrando para que en su jubilación todo el ahorro de un año ni les llegase para ir al cine.
Lo que tienen que hacer las empresas es ser capaces y competitivas, no esperar que papá estado les solucione la papeleta con devaluaciones cada poco tiempo. Es fácil: en vez de meter a enchufados, se meten a trabajar a personas capaces y con talento. Ánimo que no duele.
#11 EEUU emite moneda que otros países cogen para sus reservas centrales, con lo que no produce inflación en el país.
Pero tan bien, tan bien no les va. Compara con España. Antes el poder adquisitivo de un yanki estaba muy por encima del nuestro. Ahora solo algo por encima. Llegará un momento en que le ganemos.
#1:
Gracias a entrar en el euro España se ha desindustrializado, todo se lo ha llevado Alemania y nosotros somos sus camareros.
Con cada coche que nos venden ganan como si nosotros vendemos 20.000 cafés.
Con cada coche que nos venden ganan como si nosotros vendemos 20.000 cafés.
#85:
Voy a citar a Pablo Iglesias:
"Sigue viviendo en tu pesimismo existencial. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas y de cosas, pero no te acerques, porque sois precisamente vosotros los responsables de que en este país no cambie nada. Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada"
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Cuecete-estrellas-acerces_0_402459895.html
"Sigue viviendo en tu pesimismo existencial. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas y de cosas, pero no te acerques, porque sois precisamente vosotros los responsables de que en este país no cambie nada. Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada"
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Cuecete-estrellas-acerces_0_402459895.html
#88:
#85 Este "cenizo" sacó bastantes más votos que Podemos cuando se presentó en Andalucía (que son los dos momentos que se puede comparar) IU de Anguita en 1986 17,91% de los votos, 19 diputados, Podemos 2015 14,84% 15 diputados : https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc%C3%ADa_de_1986 y http://www.resultadoseleccionesparlamentoandalucia2015.es/01AU/DAU01999CM_L1.htm
Comentarios
Gracias a entrar en el euro España se ha desindustrializado, todo se lo ha llevado Alemania y nosotros somos sus camareros.
Con cada coche que nos venden ganan como si nosotros vendemos 20.000 cafés.
Relacionada: Los comunistas portugueses piden un referéndum para sacar al país del euro y nacionalizar la banca
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insurgente.org¿Y nuestra deuda en pesetas?: "Se paga igual, se tira de la máquina, se pone papel y se sacan pesetas".
Que le den el nobel de economía ya.
Lo de la inflación ya si eso para otro rato de economía.
Sin olvidarse el cambio 1 € = 100 pesetas con el que se estafó en general ante la indiferencia del gobierno
#4 Lo de la inflación ya si eso para otro rato de economía.
....o lo de la Devaluación inmediata...
Ya está el abuelo cebolleta diciendo tonterías.
#1 Opel y seat siguen activas.
Tal vez podríamos hablar de pegaso, pero no culpemos a Europa del tema del motor. Es más, el poder vender sin aranceles fue más que positivo hasta que entraron en juego países con mano de obra mucho más barata.
Yo por mi me largaba, cuando menos daño haga, cuando lo haga el Reino Unido y Grecia, a la vez, así todos reciben menos daño por que los lobos se tienen que repartir.
#9 Noticia de última hora: Reino Unido nunca ha estado en el euro.
#3 Es lo que hace eeuu y hasta ahora les va bien.
Vaaale, España no es estados unidos pero eso sólo es un detallito.
#3 no. Que le den el Nobel de economía a quien nos metió en esta trampa.
La estafa era cuando las cosas iban mal y se devaluaba la peseta hasta límites insospechados.
Que se lo pregunten a los viejos que habían estado años ahorrando para que en su jubilación todo el ahorro de un año ni les llegase para ir al cine.
Lo que tienen que hacer las empresas es ser capaces y competitivas, no esperar que papá estado les solucione la papeleta con devaluaciones cada poco tiempo. Es fácil: en vez de meter a enchufados, se meten a trabajar a personas capaces y con talento. Ánimo que no duele.
#11 EEUU emite moneda que otros países cogen para sus reservas centrales, con lo que no produce inflación en el país.
Pero tan bien, tan bien no les va. Compara con España. Antes el poder adquisitivo de un yanki estaba muy por encima del nuestro. Ahora solo algo por encima. Llegará un momento en que le ganemos.
#1 Y solo se ha incrementado de 14.800$ a 30.000$ nuestra renta per cápita.
Puta mierda!
Europa el negocio de los Oligarcas .
#3 y sin embargo tiene razon, exactamente lo mismo que hace ee.uu
Y es divertido los intentos de meter miedo con la inflaccion cuando de hecho la entrada del euro supuso 100 pesetas = 1€, casi nada de inflaccion...
#10 Ni lo van a estar. Les libra su Cámara de los Comunes, que digo yo que son los del sentido común, la de los Lores, ya si eso, para otro comentario.
Punto 1. Se obliga a los bancos a tener fisicamente todo el dinero de todas las personas que han depositado sus ahorros en ellos.
Punto 2. Se hace una auditoria de la deuda, lo que se tenga que pagar se paga, lo que no, no.
Punto 3. Si la troika se pone farruca se amenaza con salir del euro y si el parlamento europeo se pone de su parte se le hace una peineta y se le dice adios.
#5 ¿Comorl? ¿Hablas del redondeo?
1 € = 100 pesetas LOL. Qué más quisiéramos... al menos infórmate sobre qué fue el redondeo, debías estar en el colegio o algo porque no saberlo y soltar lo de las 100 pesetas... en fin.
Sí fiscalizados por la UE hemos sido capaces del disparate de endeudarnos por encima del PIB, imaginémonos sin control. Ciencia ficción.
#16 Si, claro lo mismo que EEUU. Por si no te has dado cuenta el dólar es moneda de referencia cosa que la nueva peseta no lo sería. Además de los recursos naturales de petróleo, gas, ... que tiene EEUU, su industria, su poder militar,...
#14 ¿Con respecto a qué? ¿A lo que hubiera aumentado a lo largo de estos, pero sin estar en el Euro? Discrepo, Europa ha obligado a muchos sectores productivos a auto limitar su potencial.
#6 Mejor una divisa de la cual no tenemos el control, para eso nos iría mejor con la libra inglesa o el dolar de EEUU.
#1 Pues imagínate si volviéramos a la pta.
#22 Eso es hacer hipótesis, lo que está claro es que desde el Euro el PIB per capita ajustado, que es de lo más importante para determinar el desarrollo de los ciudadanos de un país, se ha duplicado.
Que ahora me digas que se hubiera triplicado en su lugar con la peseta... o no. Porque eso tú no lo sabes, ni nadie.
Lo que ya no puede decir #1 es que esté peor. "Sólo" está el doble mejor ahora con respecto a 2002, incluyendo el bajón de la crisis.
¿Y nuestra deuda en pesetas?: "Se paga igual, se tira de la máquina, se pone papel y se sacan pesetas".
Este tipo, este Santo Grial de los comunistas españoles está como una puta regadera, eso si es que alguna vez estuvo bien.
#25 "Que ahora me digas que se hubiera triplicado en su lugar con la peseta... o no. Porque eso tú no lo sabes, ni nadie."
Entonces si admites que no tienes ni idea, ¿para qué manipulas?
No podemos saber si estamos mejor o peor por estar en el euro porque no sabemos como estaríamos si hubiéramos entrado, lo que si sabemos es que hemos crecido, como creíamos antes de entrar en el euro, y que si no estuviéramos en el euro, podríamos regular nuestra divisa y haber salido sin tantos recortes y dolores de la crisis.
#5 Confundes cosas. Primero fue el redondeo de 165 pst a 170pst (para que no quede un numero feo). Lo de equiparar la moneda de 1euro con la de 20 duros fue a posteriori y no fue redondeo, fue inflación a saco.
#27 Te pido que demuestres dónde he manipulado. Los datos son los datos: el PIB per cápita desde la introducción del Euro y la zona Schengen se ha duplicado.
Ahora di en qué he manipulado mostrando este hecho. No manipules tú diciendo que yo manipulo.
Claro, asi volvemos a la peseta y la podeis devaluar para que mis 1000€ se conviertan en 500, subida de precios, carburantes, etc. Eso si, ellos con su pasta ya fuera del pais, como su camarada Chavez, maduro, cabello..
Eso si, los borregos con piojos daran palmas con las orejas por esta chorrada.
#29 "Y solo se ha incrementado de 14.800$ a 30.000$ nuestra renta per cápita."
Con ese mensaje das a entender que se ha aumentado gracias a entrar en el euro, lo cual no es cierto. El incremento del PIB se estaba dando de forma natural con el crecimiento de la economía del país, y no sabes cuanto a afectado en positivo o negativo la entrada en el euro, pero aun así insinúas que el euro es el responsable de todo el incremento...
Ahí has manipulado.
#26 Simplemente recordarte que esto es lo que está haciendo Europa con las QE, solo que por el camino está la banca. BCE imprime, presta al 0,25-0,5% a la banca y la banca se lo presta a los estados a un interés mayor...
Si Anguita está equivocado, la troika y USA también...
#31 Eso no es manipular: es que el Euro no lleva ni dos décadas. No puedes comparar otro periodo más que el de expansión durante la burbuja. Manipulación hubiera sido eliminar de ahí el efecto de la crisis en el PIB per cápita, bajando de unos 34.000 ó 35.000 a 30.000 de vuelta.
No he manipulado, tú insinúas que el crecimiento de la economía del país ha sido el crecimiento natural y se hubiera dado igualmente, incluso con la desindustrialización. Intentar convencer de que el Euro o Schengen no tienen nada que ver en el crecimiento económico de los últimos años o incluso que ha sido un lastre es un disparate. A los datos me vuelvo a remitir, que son simples datos objetivos.
Y por cierto, mi comentario es una respuesta directa a #1, que habla que desde la entrada de España en el euro nos ha ido fataaaal
#32 Hay una pequeña diferencia. USA y Europa imprimen con rigor.
Este cabestro habla de darle a la máquina para pagar lo que haga falta.
#33 Otra vez manipulas.
El crecimiento se ha incrementado porque la economía mundial ha tenido una aceleración enorme en este período.
La desindustrialización se ha debido principalmente ha entrar en el euro, sin esa entrada no se hubiera producido a tal velocidad y llegando a tanto.
Y la crisis nos ha dado mucho más fuerte por no poder controlar nuestra divisa.
Los datos que das como objetivos son un disparate, es como si yo te digo que a quien lea este mensaje en el futuro no le atacarán tiburones, no tienes forma de probar que sea falso, pero eso no quiere decir que sea verdad.
Es cosa mia, o Anguita ya chochea.
#35 Mientes. Yo muestro datos y tú lo único que sueltas son soflamas y dogmas. Afirmaciones sin contrastar.
El crecimiento se ha incrementado porque la economía mundial ha tenido una aceleración enorme en este período.
Es completamente falso. El crecimiento no ha tenido una aceleración enorme comparativamente. Intenta basar tus argumentos en datos reales y objetivos en lugar de "es que creo que..." con afirmaciones que te sacas del culo.
Esto acerca a Anguita a Andy y Lucas.
#37 Datos al estilo
Lobazo "Entramos en el Euro y tenemos un 25% de paro", "Entramos en el Euro y uno de cada 5 niños vive en el umbral de la pobreza", "Entramos en el Euro y el PP y el PSOE han robado cientos de millones a los ciudadanos", "Entramos en el Euro y ha habido una epidemia de malaria".
Lobazo, eso no lo sabes tú, ni nadie.
¿Están esos datos relacionado con estar o no en el Euro? En palabras de
Lo que haya variado la economía española desde que entró en el Euro no sirve de nada si no la puedes comparar con como hubiera variado de no entrar en el Euro, es de primero de sentido común.
#39 Lo que haya variado la economía española desde que entró en el Euro no sirve de nada si no la puedes comparar con como hubiera variado de no entrar en el Euro, es de primero de sentido común.
¿Y por qué le dices en #35 Y la crisis nos ha dado mucho más fuerte por no poder controlar nuestra divisa.?
Coherencia, señor, coherencia.
#39 Lo que tú no sabes es qué hubiera pasado con la peseta: mayor o menor crecimiento... porque es hacer hipótesis. Pero sí sabes lo que ha pasado con el euro, que es cosa muy disinta a decir "esto ha sido por el euro".
Si así no lo entiendes... y sí, la malaria tiene mucho que ver con la economía, más que una divisa o un acuerdo comercial, eliminar aduanas, quitar fronteras, regulaciones en común, políticas de armonización... en fin, que se nota que lo has estudiao
¿Algún dato más que vayas a aportar?
#40 Porque el no controlar tu propia divisa y poder devaluarla al gusto hace que las crisis te afecten más y más tiempo. Primero de economía.
#41 Otra vez con las medias verdades, tu insinúas malamente que lo bueno que pasa es por el euro, y lo malo a pesar del euro.
Como estamos es por muchos factores, muchísimos más que solo el euro, y no podemos saber como estaríamos si no hubiéramos estado en el euro, por lo que en un debate sobre la pertenencia al euro insinuar que la situación en la que se está es gracias al euro es no solo muy malintencionado, si no muy tonto.
#42 Díselo a los países que tienen su moneda y no dan salido de la crisis. Primero de realidad.
#18 Solo con el punto paras la economía. Al día siguiente la palabra "hipoteca" e "intereses" dejan de existir.
#1 psé, esos cafés te los toma cualquier informático en una semana de entrega.
#25 El PIB se ha duplicado, pero nuestras deudas se han multiplicado por 4.
#44 Yo digo la vacuna contra la malaria te ayuda a superarla.
Tu dices "díselo a los que la tomaron y aun así murieron."
Tener tu propia divisa facilita las cosas en una crisis si se hace bien, no lo resuelve todo mágicamente, pero sigue siendo mejor que no tener control sobre tu divisa.
#27 los que se lo han llevado caliente con el euro en primera instancia han sido los pequeños comercios, bares.. con el redondeo de los cojones.
Me pregunto si aquello incentivó demasiado el sector servicios en lugar del industrial.
#37 Estas intentando negar el gran crecimiento económico mundial que se ha producido en el mundo desde el año 2000, que es lo que te dice #35, aportando una gráfica que habla de crecimientos anuales de entre el 5 y el 10% anuales hasta 2008.
¿eso no te parece un crecimiento enorme?
Y encima le llamas mentiroso.
#13 Lo gracioso es que estamos viviendo una devaluación del €, "de caballo", y eso que era algo que "pasaba con la peseta".
#50 Si no sabes o puedes leer gráficas no es mi problema. El crecimiento en el periodo 2000-2012 para Europa está entre el 0 y el 5%, y en bajada por la crisis... exactamente igual (entre el 0 y el 5) en los periodos anteriores, lo que demuestra que es MENTIRA eso de que el crecimiento se haya acelerado enormemente.
Las gafas ayudan, pero quítatelas antes de darte cabezazos contra la pared.
#19 Estas espeso hoy, lo que te quiere decir #5, es que las cosas que costaban 100 pesetas pasaron a costar 1 €.
#52 Que parte de "resto del mundo", con crecimientos anuales de entre un 5 y un 10% a partir del año 2000 no has entendido?.
Eso es bastante mas que lo que ha crecido España en esos mismos años, que es lo que te estaban diciendo.
No seas prepotente y reconoce que has metido la pata.
#51 mmmm.....
No sé....
Un café, costaba hace 10 años ¿ cuánto ? ¿ 1 euro ? ¿ Hoy sigue sobre ese precio, no ? Antes en 10 años las cosas subían casi al doble. Y en los años señalados, tenías una devaluación del 30% fácilmente. En año y medio cambiar todos los precios en ese orden.
#54 ¿He metido la pata en qué? ¿En no incluir a España en los países en desarrollo?
Por supuesto que comparo a España con el resto de países desarrollados y, concretamente, en la UE. Que insinúes comparar el crecimiento de España con el de países como India, Brasil o China es ya desternillante.
No me meto en tus asuntos, pero quizá estaría bien que dejarais de hacer el ridículo. Por mi parte ya está todo dicho, los dogmas de cada uno que repiten como un loro sin fundamento alguno poco me importan. Los podría desmontar un estudiante de ESO.
Este Anguita es gilipollas... menos mal que su paso por la politica fue totalmente irrelevante.
#34 Permiteme dudar lo de que EEUU imprima dólares con "rigor" siendo que están endeudados hasta el cuello.
#1 El PSOE (el Podemos de entonces) destruyó la economía española para entrar en el Mercado Común, no en el euro.
"Se paga igual, se tira de la máquina, se pone papel y se sacan pesetas"
Este hombre está chocho.
#3 Lo que dice Anguita es un disparate. El país sería saqueado y se caería en la hiperinflación. La deuda hay que impagarla.
Lo que no dice Anguita es que, a lo mejor, esos acreedores no aceptarían pesetas como pago (y harían bien)
#1
mucho menos que sus camareros , cada deuda que les dan a los golfos que nos gobiernan y mantener a su camarilla que les vota .. mueren miles y miles de ciudadanos por el camino.
#14 ¿Y cuánto subió el IPC?. Porque andará por el 45%. Esa riqueza no es tal.
#1, sí, en España el 100% de los empleados son camareros y no se fabrican coches. Lo que sois es unos gañanazos de cuidado.
#20 Por enesima vez, los españoles no nos hemos endeudado, nos han endeudado. Nadie ha preguntado nunca a los ciudadanos si era necesario emitir deuda externa y en tal caso en que debia invertirse ese dinero.
#32 #58 Joder, sí ahí veo el rigor usano. Por cierto, no he encontrado el dato actualizado que enseña el último pico, que es espeluznante.
Si tuviera un puto dólar (o € ) me los estaría quitando de encima rápido.
#38 Y a Bernanke y Draghi
#14 no sé de dónde has sacado ese gráfico, pero mira este de una fuente contrastada que dice justo lo contrario que el tuyo http://www.datosmacro.com/pib/espana
De 1988 a 2000, el PIB por habitante creció en España un 100%. En cambio, tras el euro, de 2000 a 2012, el PIB por habitante creció sólo un 50%.
#35 Hubo una cierta desmantelación en algunos sectores industriales, pero ¿de verdad crees que fue tanta como para afirmar que "la desindustrialización se ha debido principalmente a entrar en el euro"?
#69 Ten. El gráfico completo, para que juzgues por ti mismo.
La fuente es el Banco Mundial. La elaboración... del propio Google: https://www.google.es/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_pcap_cd&idim=country:ESP:FRA:PRT&hl=es&dl=es
#58 Con tanto rigor como que pocas monedas vas a aceptar tan contento como los Dólares.
#38 Lo has clavao 😂 😂 😂
Monago cerrará la campaña a ritmo de Andy y Lucas y Cantores de Hispalis
http://www.elboletin.com/nacional/116685/monago-pp-andy-lucas-cantores-hispalis.html
#1 confudes el culo (euro) con las témporas (CEE). Pero en MNM todo vale.
y asi sera cuando estemos en la mas tremenda miseria
#1 Eso no es culpa de Alemania si no de España, echarle la culpa a otro, el deporte nacional.
#60 Pero si lo hace EEUU son unos visionarios, no?
#60 Es un super invento, por qué no lo habrá hecho Rajoy ya? Que tire de la máquina y reparta 1.000.000 de euros a cada español, todos millonarios!! mira qué fácil!!
(claro que luego una barra de pan te costaría 10.000 euros, pero eso el señor Anguita, al que admiro mucho, no lo cuenta)
Mientras pague él la tremenda inflacción que seguiría, o pusiera los recursos necesarios para que la peseta valiera algo, no tendría ningún problema
#55 un cafe valia entre 90 y cien pesetas, quizas menos.entre 50 ,60 centimos de euro .tengo 50 tacos y no recuerdo una devaluacion del 30 por ciento ,igual mi memoria falla
#16 La diferencia es que EEUU tiene una moneda fuerte y muchos recursos propios, y nosotros tendríamos una moneda de valor nulo y el turismo como única fuente de ingresos.
#5 si los sueldos se hubiesen redondeado de la misma manera, no sería una estafa.
Nos estafaron todos convirtiendo sueldos de Pts a € hasta con decimales...
#3 y a Any y Lucas también:
Andy (de Andy y Lucas) sobre la crisis: ¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?
Andy (de Andy y Lucas) sobre la crisis: ¿Qué pasa,...
elmundo.es#1
Eso lo vieron muchos en los años 90, pero no se les hizo ni puto caso.
Voy a citar a Pablo Iglesias:
"Sigue viviendo en tu pesimismo existencial. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas y de cosas, pero no te acerques, porque sois precisamente vosotros los responsables de que en este país no cambie nada. Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada"
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Cuecete-estrellas-acerces_0_402459895.html
Si señor, que salgan del euro y a la nueva moneda le llamen "Peseta Fuerte", y a darle a la maquina de imprimir.
De paso que suba el salario mínimo a €25000 mensuales, así acaba en un año con la pobreza y la crisis en España.
Si luego no funciona (¿qué podría salir mal?), la culpa es del imperioooooooooo
#14 Copieme cien veces: "Correlación no implica causalidad".
#85 Este "cenizo" sacó bastantes más votos que Podemos cuando se presentó en Andalucía (que son los dos momentos que se puede comparar) IU de Anguita en 1986 17,91% de los votos, 19 diputados, Podemos 2015 14,84% 15 diputados : https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc%C3%ADa_de_1986 y http://www.resultadoseleccionesparlamentoandalucia2015.es/01AU/DAU01999CM_L1.htm
#28 No fue inflación a saco, fue una subida brutal de los precios. Digo que no es inflación porque esto supone el aumento del dinero circulación y a causa de eso suben los precios porque éste pierde su valor, pero no es lo que pasó. Simplemente los precios subieron muchísimo, en muchos casos hasta un 50-60%. Haciéndonos perder mucho poder adquisitivo.
Julio Anguita, el cuñao definitivo.
#66 Quien va a pagar la deuda? Pues eso, ventajas de la ppsoecracia.
#64 Es el PIB per capita ajustado (lo dice en #25), pero aunque no lo fuese, si el IPC sube un 45% y el PIB per capita un 100% la subida sigue siendo importante.
Y qué razón tiene...
#8 Seat es alemana
#94 Y OPEL tambien, pero producen en el país, que es lo que cuenta.
Eso no ha sido desindustrialización sino compra.
#95 En el país también producen Citroen,Ford,Renault...etc
#76 También es el deporte nacional en Alemania. En eso, somos bastante similares alemanes y españoles.
Nos diferenciamos en que ellos se creen que son de puta madre y nosotros nos creemos que somos de puta pena.
#16 Lo que hay que oir! EEUU puede imprimir dinero porque tiene a países en los que diversificar la moneda. Varias decenas de países de Africa, America Latina o Asia Central utilizan el dólar como moneda de referencia por lo que para notarse una hiperinflacción se tendría que imprimir mucho y mucho dinero.
Lo que dice #21 también se aplica, en especial su poder militar que influye en la fortaleza de una moneda al estar ligada al valor geoestratégico mundial.
#7 - Julio quiere un caf.....
- ¡¡¡MAASTRICHT!!! ¡¡¡MAASTRICHT!!!
- 👀 😕
#18 Destruyes el sistema bancario, declaras la quiebra y te sales de Europa. Un plan sin fisuras.