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#47:
#4 Mirad esto:
https://www.20minutos.es/videos/salud/4137582-fernando-simon-espana-no-va-a-tener-mas-alla-de-algun-caso-diagnosticado/
Y luego mirad esto:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/medico-espanol-Milan-Quedaos-responsables_18_2912970231.html
Vamos, que al final se ha impuesto la tesis de la rumorología de que esto es literalmente una puta pandemía grave de cojones por sus repercusiones y que lo que están diciendo en las teles gobierno y medios es solo para calmar al populacho y que sigan yendo a trabajar y a consumir tan tranquilamente. El gobierno está jodido porque cae en la paradoja de pedir tranquilidad a la vez que comienza a tomar medidas serias. Se da la paradoja que entre más tranquila la gente, menos cambia su patrones de conducta y más fácil se expande.
Un ejemplo más de que no hay que fiarse de la información gubernamental ni siquiera de los expertos que aparecen como si no fueran representantes políticos o de los medios de comunicación: si en la tele dicen una cosa, piensa la contraria.
https://www.20minutos.es/videos/salud/4137582-fernando-simon-espana-no-va-a-tener-mas-alla-de-algun-caso-diagnosticado/
Y luego mirad esto:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/medico-espanol-Milan-Quedaos-responsables_18_2912970231.html
Vamos, que al final se ha impuesto la tesis de la rumorología de que esto es literalmente una puta pandemía grave de cojones por sus repercusiones y que lo que están diciendo en las teles gobierno y medios es solo para calmar al populacho y que sigan yendo a trabajar y a consumir tan tranquilamente. El gobierno está jodido porque cae en la paradoja de pedir tranquilidad a la vez que comienza a tomar medidas serias. Se da la paradoja que entre más tranquila la gente, menos cambia su patrones de conducta y más fácil se expande.
Un ejemplo más de que no hay que fiarse de la información gubernamental ni siquiera de los expertos que aparecen como si no fueran representantes políticos o de los medios de comunicación: si en la tele dicen una cosa, piensa la contraria.
#75:
#47 Eso no es rumorología, es ciencia, y se lleva ya diciendo hace varios días por aquí, amparado en lo que dicen los expertos; lo han dicho los medios y también lo ha dicho el gobierno.
Lo grave de este asunto es la saturación del sistema sanitario y las repercusiones económicas. Y eso se ha dicho. No es rumorología.
Y todas las medidas que se imponen es para ralentizar el contagio lo máximo posible.
El gobierno hace lo que tiene que hacer al respecto. No puede salir y decir "La cosa está jodida, haremos lo que podamos pero que cunda el pánico" la información no se ha censurado pero la alarma fomenta el contagio. Así que eso ya se da por sentado que no lo va a haber ningún gobierno y de hacerlo sería una acción reprobable.
Y en cualquier caso no es una paradoja más bien todo lo contrario. Que la tranquilidad no altere la rutina es una consecuencia lógica y controla más el virus. Ya que la rutina favorece el seguimiento de los casos.
Lo que sí que contribuye al contagio es una sociedad asustada y caótica moviéndose de un lado a otro como cuando metes un dedo un hormiguero.
Decreta hoy una cuarentena y tendrás a personas moviéndose de un lado para otro en toda España y abarrotado supermercados. Puede que hasta alteraciones del orden y con el virus poníendose las botas.
Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras. Además de que ya dijeron que los protocolos se van adecuando al momento. Y que el seguimiento es horario.
Lo grave de este asunto es la saturación del sistema sanitario y las repercusiones económicas. Y eso se ha dicho. No es rumorología.
Y todas las medidas que se imponen es para ralentizar el contagio lo máximo posible.
El gobierno hace lo que tiene que hacer al respecto. No puede salir y decir "La cosa está jodida, haremos lo que podamos pero que cunda el pánico" la información no se ha censurado pero la alarma fomenta el contagio. Así que eso ya se da por sentado que no lo va a haber ningún gobierno y de hacerlo sería una acción reprobable.
Y en cualquier caso no es una paradoja más bien todo lo contrario. Que la tranquilidad no altere la rutina es una consecuencia lógica y controla más el virus. Ya que la rutina favorece el seguimiento de los casos.
Lo que sí que contribuye al contagio es una sociedad asustada y caótica moviéndose de un lado a otro como cuando metes un dedo un hormiguero.
Decreta hoy una cuarentena y tendrás a personas moviéndose de un lado para otro en toda España y abarrotado supermercados. Puede que hasta alteraciones del orden y con el virus poníendose las botas.
Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras. Además de que ya dijeron que los protocolos se van adecuando al momento. Y que el seguimiento es horario.
#23:
#7 Tal cual, si vas al perfil del que te ha votado negativo a ti, ves esta perla:
"Es aún menos que una gripe común, lo dicen los expertos. Pero tú y otros cuñados podéis seguir vendiendo el Apocalipsis." China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c3#c-3
"Es aún menos que una gripe común, lo dicen los expertos. Pero tú y otros cuñados podéis seguir vendiendo el Apocalipsis." China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c3#c-3
#13:
Cerrar los bares, es la medida mas sensata que se puede aplicar en españa para evitar la propagacion.
los
bares
tabernas
chiringitos
tascas
parrillas
comedores
restaurantes
degustaciones
hostelerias
catas
barras
...
Y los mil sinonimos que tenemos en españa para relacionados con juntarse y ponerse tibios.
los
bares
tabernas
chiringitos
tascas
parrillas
comedores
restaurantes
degustaciones
hostelerias
catas
barras
...
Y los mil sinonimos que tenemos en españa para relacionados con juntarse y ponerse tibios.
#6:
Si el resto de la gente tiene que ir a currar no sirve de nada. Solo hay dos formas de parar esto, al estilo chino, cerrar el país 3 meses con prohibición de salir de casa para todo el mundo o al estilo español, rezar a la virgen y esperar que llegue el verano.
#2:
Es lógico, aquí en unas semanas
#146:
#75. '...Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras...'
El comentario #47 lleva bastante razón. Que no anulasen las manifestaciones del 8M y pretendieran colarnos en plena expansión exponencial del coronavirus '...que la tarde-noche del domingo había cambiado de repente la situación...' es la prueba de que nos toman el pelo todos los dias del año.
No se dignaron a cambiar su '...baño político de multitudes...' a pesar de la conocida pandemia en ciernes porque sobreponen siempre su 'agenda política' en un mundo en el que la realidad les importa entre poco y nada... hasta que la realidad toca a sus propias puertas, claro está...
El comentario #47 lleva bastante razón. Que no anulasen las manifestaciones del 8M y pretendieran colarnos en plena expansión exponencial del coronavirus '...que la tarde-noche del domingo había cambiado de repente la situación...' es la prueba de que nos toman el pelo todos los dias del año.
No se dignaron a cambiar su '...baño político de multitudes...' a pesar de la conocida pandemia en ciernes porque sobreponen siempre su 'agenda política' en un mundo en el que la realidad les importa entre poco y nada... hasta que la realidad toca a sus propias puertas, claro está...
#110:
#75
Hay una línea de expertos que venía a decir tal cual que esto no era para tanto, ni mucho menos, he puesto la fuente de Fernando Simón, el portavoz estatal, el tío llegó a decir: "España no va a tener más allá de algún caso diagnosticado" a 31 de enero cuando ya había estallado la cosa en China. Este hombre mintió o cometió un error de bulto. Yo me decanto por la mentira. En todo caso queda este hombre totalmente desacreditado, no me creo nada de lo que diga (lo considero un portavoz político). Has dicho una serie de argumentos sin consultar o contraargumentar las fuentes que he enlazado: ¿has visto el vídeo del cirujano? ¿Crees que lo está haciendo mal?
Para mí el gobierno no debe mentir, si tú crees que sí, pues es tu opinión. Estás diciendo una cosa que no se mantiene a tenor la fuente que te he enlazado: ha habido censura y la gente no era consciente de lo grave de la situación. La paradoja es que la gente solo respetará la "cuarentena" o las medidas recomendadas como quedarse en casa solo si tiene miedo; así es el animal del ser humano. Esa es la paradoja: si elg obierno dice que no es para tanto, la gente pues como que pasa un kilo de las medidas (quiero decir que no le estoy echando la culpa al gobierno: la calma y las medidas duras son compatibles claro). Lo que no es compatible es montar una manifa de 100 000 personas y pretender que la gente cumpla con las medidas recomendadas, es irrisorio. El interés político primó e incluso el económico (según parece fue el gobierno de Madrid el que instigó las medidas más duras, el de España estaba en contra).
Lo de la rutina, simplemente te lo estás inventando. Este Fernando Simón ha dicho a cual cagada más grande, como que el cierre de colegios no frenaría el contagio. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que lo mejor para evitar el contagio es el aislamiento social, más viejo que cascoporro. De todas formas, ahí te lo dice un "médico" que vive en Italia: no salgas de tu casa.
Tu frase sobre el hormiguero y "moviéndose de un lado a otro" tampoco tiene sentido. El miedo, generalmente paraliza a la gente, no la hace correr de un sitio a otro, eso es la histeria. Solo dices eso para ridiculizar mi postura. Lo que haría la gente de verdad es encerrarse en su casa y eso es lo que pasó en China y ya está pasando en Italia como se ve en esta noticia. A día de hoy, en China hay un control férreo sobre la movilidad de la gente (mira como se está controlando el virus, cosa que no he visto publicitada en la tele). Se controla la propagación a través de termómetros instalados en los lugares públicos, si tienes la temperatura alta te lo detecta, se te niega la entrada y a cuarentena que vas, aquí te lo explica un español en China.
https://twitter.com/Nyscalo/status/1237268383743131648
Yo no estoy diciendo que se decrete una cuarentena o no. Estoy diciendo que al final el coronavirus ha puesto de manifiesto la debilidad de nuestro sistema sanitario e incluso económico, aquello de la globalización no resultó tan indestructible como muchos autores ya apuntaban de sus peligros: excesiva dependencia exterior, en el caso de mi tierra no hay concienciación en lo más mínimo (Canarias, dos o tres semanas aisladas por mar y aire significaría el acabose, literalmente, empezaría a haber carestías de productos básicos, etc. etc. Esto que te digo dicho por un especialista en sostenibilidad gubernamental, no por un payaso cualquiera).
Hay una línea de expertos que venía a decir tal cual que esto no era para tanto, ni mucho menos, he puesto la fuente de Fernando Simón, el portavoz estatal, el tío llegó a decir: "España no va a tener más allá de algún caso diagnosticado" a 31 de enero cuando ya había estallado la cosa en China. Este hombre mintió o cometió un error de bulto. Yo me decanto por la mentira. En todo caso queda este hombre totalmente desacreditado, no me creo nada de lo que diga (lo considero un portavoz político). Has dicho una serie de argumentos sin consultar o contraargumentar las fuentes que he enlazado: ¿has visto el vídeo del cirujano? ¿Crees que lo está haciendo mal?
Para mí el gobierno no debe mentir, si tú crees que sí, pues es tu opinión. Estás diciendo una cosa que no se mantiene a tenor la fuente que te he enlazado: ha habido censura y la gente no era consciente de lo grave de la situación. La paradoja es que la gente solo respetará la "cuarentena" o las medidas recomendadas como quedarse en casa solo si tiene miedo; así es el animal del ser humano. Esa es la paradoja: si elg obierno dice que no es para tanto, la gente pues como que pasa un kilo de las medidas (quiero decir que no le estoy echando la culpa al gobierno: la calma y las medidas duras son compatibles claro). Lo que no es compatible es montar una manifa de 100 000 personas y pretender que la gente cumpla con las medidas recomendadas, es irrisorio. El interés político primó e incluso el económico (según parece fue el gobierno de Madrid el que instigó las medidas más duras, el de España estaba en contra).
Lo de la rutina, simplemente te lo estás inventando. Este Fernando Simón ha dicho a cual cagada más grande, como que el cierre de colegios no frenaría el contagio. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que lo mejor para evitar el contagio es el aislamiento social, más viejo que cascoporro. De todas formas, ahí te lo dice un "médico" que vive en Italia: no salgas de tu casa.
Tu frase sobre el hormiguero y "moviéndose de un lado a otro" tampoco tiene sentido. El miedo, generalmente paraliza a la gente, no la hace correr de un sitio a otro, eso es la histeria. Solo dices eso para ridiculizar mi postura. Lo que haría la gente de verdad es encerrarse en su casa y eso es lo que pasó en China y ya está pasando en Italia como se ve en esta noticia. A día de hoy, en China hay un control férreo sobre la movilidad de la gente (mira como se está controlando el virus, cosa que no he visto publicitada en la tele). Se controla la propagación a través de termómetros instalados en los lugares públicos, si tienes la temperatura alta te lo detecta, se te niega la entrada y a cuarentena que vas, aquí te lo explica un español en China.
https://twitter.com/Nyscalo/status/1237268383743131648
Yo no estoy diciendo que se decrete una cuarentena o no. Estoy diciendo que al final el coronavirus ha puesto de manifiesto la debilidad de nuestro sistema sanitario e incluso económico, aquello de la globalización no resultó tan indestructible como muchos autores ya apuntaban de sus peligros: excesiva dependencia exterior, en el caso de mi tierra no hay concienciación en lo más mínimo (Canarias, dos o tres semanas aisladas por mar y aire significaría el acabose, literalmente, empezaría a haber carestías de productos básicos, etc. etc. Esto que te digo dicho por un especialista en sostenibilidad gubernamental, no por un payaso cualquiera).
#77:
#68 el dia que entendais que cuando se dice que es cómo una gripe no significa que sea una gripe lo mismo os caeis para atras.
A ver, es un virus nuevo, que vamos a pasar TODOS, sea este, el que viene o el siguiente año. Si se esta parando todo es para que no se pete el sistema sanitario.
Ahora, si piensas que vamos a morir todos pues oye, sigue corriendo en círculos, porque quizas ya lo tengas o incluso ya estes curado y sin sintomas.
Y no me vengas con que la gente esta muriendo blablabla, la gente se muere, unos antes otros después, la gente mayor tiene mas tendencia a morir que la joven, en españa mueren todos los dias, si todos, 80 personas de un infarto, estas tan tranquilo te sacude el corazon y te mueres, 80 al dia, otros tantos de cancer y no salen en los medios las 24 horas diciendolo ni recomendado una dieta saludable ni la oms o la union europea haciendo leyes que etiqueten los productos mas dañinos.
A ver, es un virus nuevo, que vamos a pasar TODOS, sea este, el que viene o el siguiente año. Si se esta parando todo es para que no se pete el sistema sanitario.
Ahora, si piensas que vamos a morir todos pues oye, sigue corriendo en círculos, porque quizas ya lo tengas o incluso ya estes curado y sin sintomas.
Y no me vengas con que la gente esta muriendo blablabla, la gente se muere, unos antes otros después, la gente mayor tiene mas tendencia a morir que la joven, en españa mueren todos los dias, si todos, 80 personas de un infarto, estas tan tranquilo te sacude el corazon y te mueres, 80 al dia, otros tantos de cancer y no salen en los medios las 24 horas diciendolo ni recomendado una dieta saludable ni la oms o la union europea haciendo leyes que etiqueten los productos mas dañinos.
#124:
#47 no es que el Gobierno esté en una paradoja. Simplemente lo que si fuera gratis sería un "todos a casa durante 3 meses y aquí no pasa nada" se convierte en "vamos a ir recortando movimientos para que la hostia a la economía no sea tan brutal y a ver qué pasa".
Ya llevo días rodeado del cuñadismo de mucha gente que lo que quiere es que el Gobierno nos prohíba salir de casa para a su vez criticar que nos prohíban salir de casa. Hay mucho listo como los de VOX que critican al Gobierno por no haber prohibido su convención, pero si la hubieran prohibido, habrían apelado a la libertad, les tacharían de alarmistas, de fascistascomunistasjudíosmasones... En este país tenemos nos creemos los más listos y sabemos cómo tratar el virus, cómo gestionar la crisis económica y todo eso llenando el carro de la compra de papel higiénico y con un sueldo de 1000 a pesar de ser super expertos en todo.
El 12% del PIB de España es del turismo. Nadie va a querer venir a un país con el estigma del virus. La caída de la economía va a ser brutal y entiendo que es muy difícil acertar en la toma de decisiones.
Como ciudadanos mierdecillas que somos, creo que simplemente hay que tener sensatez y reducir las salidas de casa y las quedadas lo máximo posible durante un tiempo.
Ya llevo días rodeado del cuñadismo de mucha gente que lo que quiere es que el Gobierno nos prohíba salir de casa para a su vez criticar que nos prohíban salir de casa. Hay mucho listo como los de VOX que critican al Gobierno por no haber prohibido su convención, pero si la hubieran prohibido, habrían apelado a la libertad, les tacharían de alarmistas, de fascistascomunistasjudíosmasones... En este país tenemos nos creemos los más listos y sabemos cómo tratar el virus, cómo gestionar la crisis económica y todo eso llenando el carro de la compra de papel higiénico y con un sueldo de 1000 a pesar de ser super expertos en todo.
El 12% del PIB de España es del turismo. Nadie va a querer venir a un país con el estigma del virus. La caída de la economía va a ser brutal y entiendo que es muy difícil acertar en la toma de decisiones.
Como ciudadanos mierdecillas que somos, creo que simplemente hay que tener sensatez y reducir las salidas de casa y las quedadas lo máximo posible durante un tiempo.
#29:
#5 Desde hace unos días muchos usuarios se preguntan lo mismo en cada hilo, igual ya no están o han cambiado de parecer.
A mi madre la hice cambiar de opinión hace un par de días...
Edito: te votan negativo por comentario cansino que no aporta nada y/o por insultar, no porque hayas dicho algo inteligente que "escueza".
A mi madre la hice cambiar de opinión hace un par de días...
Edito: te votan negativo por comentario cansino que no aporta nada y/o por insultar, no porque hayas dicho algo inteligente que "escueza".
#59:
#32 yo soy uno de ellos, y todo sigue el curso esperado, repunte de casos y llegara en unas semanas el descenso. Ya debe estar una buena parte de la poblacion infectada y generando una barrera grupal.
Igual que la GRIPE.
Que se saturen los sistemas sanitarios se lo podeis agradecer a los políticos ladrones.
Gente va a morir, igual que con LA GRIPE, pero esa por fortuna no la retrasmiten en directo todos los años, o acaso no ves imagenes de hospitales con gente por los pasillos en temporada alta? Ah no? Pues eso pasa todos los años.
Igual que la GRIPE.
Que se saturen los sistemas sanitarios se lo podeis agradecer a los políticos ladrones.
Gente va a morir, igual que con LA GRIPE, pero esa por fortuna no la retrasmiten en directo todos los años, o acaso no ves imagenes de hospitales con gente por los pasillos en temporada alta? Ah no? Pues eso pasa todos los años.
#58:
#30 Por favor, ya basta de FAKE NEWS.....
Ya van varios supuestos testimonios de estos donde presuntos trabajadores dicen que la cifras oficiales son todo mentira.
https://maldita.es/malditobulo/2020/03/11/coronavirus-bulos-pandemia-prevenir-virus/
No doy credito como la gente se puede creer semejante estupidez, vamos que un Hospital tenga casos de coronavirus y la gerencia no los reoporte, .....
DE verdad que hay gente bien miserable para inventarse todas estas patrañas...
Ya van varios supuestos testimonios de estos donde presuntos trabajadores dicen que la cifras oficiales son todo mentira.
https://maldita.es/malditobulo/2020/03/11/coronavirus-bulos-pandemia-prevenir-virus/
No doy credito como la gente se puede creer semejante estupidez, vamos que un Hospital tenga casos de coronavirus y la gerencia no los reoporte, .....
DE verdad que hay gente bien miserable para inventarse todas estas patrañas...
#3:
Cuando las barbas de tu vecino ves cortar...
Comentarios
#5 votándote negativo
Es lógico, aquí en unas semanas
#4 Mirad esto:
https://www.20minutos.es/videos/salud/4137582-fernando-simon-espana-no-va-a-tener-mas-alla-de-algun-caso-diagnosticado/
Y luego mirad esto:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/medico-espanol-Milan-Quedaos-responsables_18_2912970231.html
Vamos, que al final se ha impuesto la tesis de la rumorología de que esto es literalmente una puta pandemía grave de cojones por sus repercusiones y que lo que están diciendo en las teles gobierno y medios es solo para calmar al populacho y que sigan yendo a trabajar y a consumir tan tranquilamente. El gobierno está jodido porque cae en la paradoja de pedir tranquilidad a la vez que comienza a tomar medidas serias. Se da la paradoja que entre más tranquila la gente, menos cambia su patrones de conducta y más fácil se expande.
Un ejemplo más de que no hay que fiarse de la información gubernamental ni siquiera de los expertos que aparecen como si no fueran representantes políticos o de los medios de comunicación: si en la tele dicen una cosa, piensa la contraria.
#13 listo vas.
#7 Tal cual, si vas al perfil del que te ha votado negativo a ti, ves esta perla:
"Es aún menos que una gripe común, lo dicen los expertos. Pero tú y otros cuñados podéis seguir vendiendo el Apocalipsis." China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c3#c-3
Cerrar los bares, es la medida mas sensata que se puede aplicar en españa para evitar la propagacion.
los
bares
tabernas
chiringitos
tascas
parrillas
comedores
restaurantes
degustaciones
hostelerias
catas
barras
...
Y los mil sinonimos que tenemos en españa para relacionados con juntarse y ponerse tibios.
Si el resto de la gente tiene que ir a currar no sirve de nada. Solo hay dos formas de parar esto, al estilo chino, cerrar el país 3 meses con prohibición de salir de casa para todo el mundo o al estilo español, rezar a la virgen y esperar que llegue el verano.
Cuando las barbas de tu vecino ves cortar...
#2 una
s3 de Marzo, 2500 infectados Italia --> 11 de Marzo, 2277 por ahora España
#47 Eso no es rumorología, es ciencia, y se lleva ya diciendo hace varios días por aquí, amparado en lo que dicen los expertos; lo han dicho los medios y también lo ha dicho el gobierno.
Lo grave de este asunto es la saturación del sistema sanitario y las repercusiones económicas. Y eso se ha dicho. No es rumorología.
Y todas las medidas que se imponen es para ralentizar el contagio lo máximo posible.
El gobierno hace lo que tiene que hacer al respecto. No puede salir y decir "La cosa está jodida, haremos lo que podamos pero que cunda el pánico" la información no se ha censurado pero la alarma fomenta el contagio. Así que eso ya se da por sentado que no lo va a haber ningún gobierno y de hacerlo sería una acción reprobable.
Y en cualquier caso no es una paradoja más bien todo lo contrario. Que la tranquilidad no altere la rutina es una consecuencia lógica y controla más el virus. Ya que la rutina favorece el seguimiento de los casos.
Lo que sí que contribuye al contagio es una sociedad asustada y caótica moviéndose de un lado a otro como cuando metes un dedo un hormiguero.
Decreta hoy una cuarentena y tendrás a personas moviéndose de un lado para otro en toda España y abarrotado supermercados. Puede que hasta alteraciones del orden y con el virus poníendose las botas.
Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras. Además de que ya dijeron que los protocolos se van adecuando al momento. Y que el seguimiento es horario.
#7 eran muchos y guardan rencor
#7 pues ahi estan. Bien visto.
Italia somos nosotros en una semana.
#18 En Italia pusieron cuarentena y se fueron todos a esquiar. No demos pistas.
#38 Pistas de esquí?
Aquí vamos siempre tarde, hay que hacer lo que está haciendo Italia pero ya, reaccionar antes joder, que ya vemos hacia donde vamos!!
#5 Desde hace unos días muchos usuarios se preguntan lo mismo en cada hilo, igual ya no están o han cambiado de parecer.
A mi madre la hice cambiar de opinión hace un par de días...
Edito: te votan negativo por comentario cansino que no aporta nada y/o por insultar, no porque hayas dicho algo inteligente que "escueza".
#12 Está prohibido salir de casa.
#68 el dia que entendais que cuando se dice que es cómo una gripe no significa que sea una gripe lo mismo os caeis para atras.
A ver, es un virus nuevo, que vamos a pasar TODOS, sea este, el que viene o el siguiente año. Si se esta parando todo es para que no se pete el sistema sanitario.
Ahora, si piensas que vamos a morir todos pues oye, sigue corriendo en círculos, porque quizas ya lo tengas o incluso ya estes curado y sin sintomas.
Y no me vengas con que la gente esta muriendo blablabla, la gente se muere, unos antes otros después, la gente mayor tiene mas tendencia a morir que la joven, en españa mueren todos los dias, si todos, 80 personas de un infarto, estas tan tranquilo te sacude el corazon y te mueres, 80 al dia, otros tantos de cancer y no salen en los medios las 24 horas diciendolo ni recomendado una dieta saludable ni la oms o la union europea haciendo leyes que etiqueten los productos mas dañinos.
Aqui traducida al castellano: https://www.eldiario.es/internacional/Italia_0_1004750646.html
Donde estan los subnormales de “es solo una gripe” ahora? Los que decian que tenian un viaje programado y lo iban a hacer? No veo ninguno por aqui ahora.
La gente no es consciente de que si ahora con los hospitales aún con periódicos caso ya está muriendo la gente con 60 años en adelante, con los hospitales colapsados y millones de infectados puede llevarse a una población importante, en España hay millones de ancianos.
#2 Ancianos, niños, comerciantes y clientes jugando todos juntos en el parque.
#32 yo soy uno de ellos, y todo sigue el curso esperado, repunte de casos y llegara en unas semanas el descenso. Ya debe estar una buena parte de la poblacion infectada y generando una barrera grupal.
Igual que la GRIPE.
Que se saturen los sistemas sanitarios se lo podeis agradecer a los políticos ladrones.
Gente va a morir, igual que con LA GRIPE, pero esa por fortuna no la retrasmiten en directo todos los años, o acaso no ves imagenes de hospitales con gente por los pasillos en temporada alta? Ah no? Pues eso pasa todos los años.
#75
Hay una línea de expertos que venía a decir tal cual que esto no era para tanto, ni mucho menos, he puesto la fuente de Fernando Simón, el portavoz estatal, el tío llegó a decir: "España no va a tener más allá de algún caso diagnosticado" a 31 de enero cuando ya había estallado la cosa en China. Este hombre mintió o cometió un error de bulto. Yo me decanto por la mentira. En todo caso queda este hombre totalmente desacreditado, no me creo nada de lo que diga (lo considero un portavoz político). Has dicho una serie de argumentos sin consultar o contraargumentar las fuentes que he enlazado: ¿has visto el vídeo del cirujano? ¿Crees que lo está haciendo mal?
Para mí el gobierno no debe mentir, si tú crees que sí, pues es tu opinión. Estás diciendo una cosa que no se mantiene a tenor la fuente que te he enlazado: ha habido censura y la gente no era consciente de lo grave de la situación. La paradoja es que la gente solo respetará la "cuarentena" o las medidas recomendadas como quedarse en casa solo si tiene miedo; así es el animal del ser humano. Esa es la paradoja: si elg obierno dice que no es para tanto, la gente pues como que pasa un kilo de las medidas (quiero decir que no le estoy echando la culpa al gobierno: la calma y las medidas duras son compatibles claro). Lo que no es compatible es montar una manifa de 100 000 personas y pretender que la gente cumpla con las medidas recomendadas, es irrisorio. El interés político primó e incluso el económico (según parece fue el gobierno de Madrid el que instigó las medidas más duras, el de España estaba en contra).
Lo de la rutina, simplemente te lo estás inventando. Este Fernando Simón ha dicho a cual cagada más grande, como que el cierre de colegios no frenaría el contagio. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que lo mejor para evitar el contagio es el aislamiento social, más viejo que cascoporro. De todas formas, ahí te lo dice un "médico" que vive en Italia: no salgas de tu casa.
Tu frase sobre el hormiguero y "moviéndose de un lado a otro" tampoco tiene sentido. El miedo, generalmente paraliza a la gente, no la hace correr de un sitio a otro, eso es la histeria. Solo dices eso para ridiculizar mi postura. Lo que haría la gente de verdad es encerrarse en su casa y eso es lo que pasó en China y ya está pasando en Italia como se ve en esta noticia. A día de hoy, en China hay un control férreo sobre la movilidad de la gente (mira como se está controlando el virus, cosa que no he visto publicitada en la tele). Se controla la propagación a través de termómetros instalados en los lugares públicos, si tienes la temperatura alta te lo detecta, se te niega la entrada y a cuarentena que vas, aquí te lo explica un español en China.
Yo no estoy diciendo que se decrete una cuarentena o no. Estoy diciendo que al final el coronavirus ha puesto de manifiesto la debilidad de nuestro sistema sanitario e incluso económico, aquello de la globalización no resultó tan indestructible como muchos autores ya apuntaban de sus peligros: excesiva dependencia exterior, en el caso de mi tierra no hay concienciación en lo más mínimo (Canarias, dos o tres semanas aisladas por mar y aire significaría el acabose, literalmente, empezaría a haber carestías de productos básicos, etc. etc. Esto que te digo dicho por un especialista en sostenibilidad gubernamental, no por un payaso cualquiera).
#30 Por favor, ya basta de FAKE NEWS.....
Ya van varios supuestos testimonios de estos donde presuntos trabajadores dicen que la cifras oficiales son todo mentira.
https://maldita.es/malditobulo/2020/03/11/coronavirus-bulos-pandemia-prevenir-virus/
No doy credito como la gente se puede creer semejante estupidez, vamos que un Hospital tenga casos de coronavirus y la gerencia no los reoporte, .....
DE verdad que hay gente bien miserable para inventarse todas estas patrañas...
#30 los expertos no decían eso, eso lo decían los cuñados.
#1 otra versión en español
https://elpais.com/sociedad/2020-03-11/ultimas-noticias-del-coronavirus-en-directo.html
Italia ha ordenado este miércoles el cierre de todos los locales a excepción de farmacias y mercados. El país ha dado un paso más para tratar de poner coto a la epidemia de coronavirus acercándose al sistema de aislamiento total que ha implantado la ciudad china de Wuhan, donde comenzó el brote, y ha decidido endurecer aún más las restricciones que había impuesto en todo el país
Eso sí, pero todo los demás a currar.
#15 habrá casos pero no será un desmadre total
Casos por millón de habitantes
Australia 5
Noruega 107
España 47
Hay más casos por habitante en los países nórdicos que en España, lo que tienen menos población y pasan más desapercibidos, pero la epidemia es mayor allí y hay muy pocos casos por habitante en el hemisferio sur
#19 Qué pereza...
#32 ya no asoman la cabeza por aquí, están haciendo cola en el mercadona...
#75. '...Y tampoco es una paradoja que el gobierno llame a la calma y al mismo tiempo imponga medidas más duras...'
El comentario #47 lleva bastante razón. Que no anulasen las manifestaciones del 8M y pretendieran colarnos en plena expansión exponencial del coronavirus '...que la tarde-noche del domingo había cambiado de repente la situación...' es la prueba de que nos toman el pelo todos los dias del año.
No se dignaron a cambiar su '...baño político de multitudes...' a pesar de la conocida pandemia en ciernes porque sobreponen siempre su 'agenda política' en un mundo en el que la realidad les importa entre poco y nada... hasta que la realidad toca a sus propias puertas, claro está...
#16 Aqui en España digo.
No me gustaria ser ahora mismo un Sologripista de los que abunda(ba)n por Meneame.
#30 Creo que confundes a los expertos con Ana Rosa.
#6 y cuando llegue el verano poner cara de sorpresa de porque sigue habiendo casos...
... Y para muestra solo hay que ver el hemisferio sur...
#7 Correcto mira
Yonny lo que decia:
"Tranquilo, no será para tanto. Más gente muere cada año de gripe y ni lo has notado ni te has enterado."
"Perdona, pero en la gripe común pasa exactamente lo mismo, que a veces olvidamos a la gente ingresada durmiendo por los pasillos, etc... y muriendo. No hiperventiles."
"Acaso no es una gripe?"
#47 no es que el Gobierno esté en una paradoja. Simplemente lo que si fuera gratis sería un "todos a casa durante 3 meses y aquí no pasa nada" se convierte en "vamos a ir recortando movimientos para que la hostia a la economía no sea tan brutal y a ver qué pasa".
Ya llevo días rodeado del cuñadismo de mucha gente que lo que quiere es que el Gobierno nos prohíba salir de casa para a su vez criticar que nos prohíban salir de casa. Hay mucho listo como los de VOX que critican al Gobierno por no haber prohibido su convención, pero si la hubieran prohibido, habrían apelado a la libertad, les tacharían de alarmistas, de fascistascomunistasjudíosmasones... En este país tenemos nos creemos los más listos y sabemos cómo tratar el virus, cómo gestionar la crisis económica y todo eso llenando el carro de la compra de papel higiénico y con un sueldo de 1000 a pesar de ser super expertos en todo.
El 12% del PIB de España es del turismo. Nadie va a querer venir a un país con el estigma del virus. La caída de la economía va a ser brutal y entiendo que es muy difícil acertar en la toma de decisiones.
Como ciudadanos mierdecillas que somos, creo que simplemente hay que tener sensatez y reducir las salidas de casa y las quedadas lo máximo posible durante un tiempo.
Come España se cierren los bares se lia parda. Aquí no somos muy de hacer reuniones en casa.
Lo que no se porque no se empieza a implantar aunque sean recomendaciones más restrictivas porque vamos con dos semanas a la italiana.
#46 si será más asumible en verano, pero no olvidemos que España solo dispone de 3 camas por mil habitantes. Incluso en verano la situación se puede tornar complicadilla.
#44 La peor fue la segunda (como x10) y afectó especialmente a las ciudades por las que no pasó la primera y no tenían ninguna inmunidad desarrollada.
#29 me ha afectado mucho que me voten negativo. Muchisimo.
#41 Si hubieras estado en Madrid el último mes no lo llamarías zona fría
#8 2 o 3 semanas si el calor no llega antes. Yo apuesto a que nos salva la calor por la campana.
#99 Si, y qué, que hacemos, lloramos?
Habra que afrontar esto como adultos y echarle huevos, de que vale estar lloriqueando por los foros y soltando chascarrillos tipo "just a gripe".
La hostia que viene si dura mas de 2 o 3 meses sera peor que la de 2007, asi que menos gilipolleces y mas mente fria.
Menos bulos que lo unico que hacen es acojonar al personal y mas sentido común.
No lo digo por ti esto, es en general.
#59 Me quieres decir cuando la GRIPE ha suspendido toda actividad deportiva? Y cuando digo toda me refiero a practicamente toda actividad profesional en todas las disciplinas deportivas.
Cuando una GRIPE ha suspendido una final de Copa?
Cuando ha cerrado bares, restaurantes, museos, colegios,...?
Cuando ha aplazado conciertos, oposiciones, programas de tv sin publico?
O cuando una GRIPE ha hecho que nos saludemos con los codos.
Por no hablar de que la gripe comun, tu querida GRIPE, tiene vacuna y el coronavirus NO.
Espero tu respuesta.
#19 Es que está claro, proteges las ganancias de una semana de la hosteleria, al precio de 200 muertos más a corto plazo, y a saber cuantas semanas más para controlar el contagio.
#74 otro que no entiende la diferencia entre es como una gripe a es una gripe.
En fin, lo dejo.
Feliz apocalipsis.
#80 El truco esta en que en Galicia se hacen menos tests. El virus se expande a misma velocidad que los kits de detección.
#10 Ya nos está salvando, la propagacion en Andalucía, CV, Cataluña y las islas está siendo bajisima para ser focos principales.
Precisamente solo se está descontrolando en zonas frias de España.
Si esto hubiese pasado en Enero o durante una ola de frío. Tendríamos 10 veces más casos.
#2 Ya nos han dado gigas a todos para que nos entretengamos, y mantenernos anestesiados.
Sería más efectivo aislar a la población más vulnerable mientras la población sana la pasa sin demasiadas complicaciones.
#36 Claro, es que no veas el clima nórdico que hay en Irán, verdad?
#5 Hola que tal. Que se sepa aún no ha mutado a nada más peligroso que una gripe.
Los motivos por los que se hacen cuarentenas tienen más que ver con tratar de proteger a un determinado sector de la población y evitar con ello el colapso de los hospitales que con la peligrosidad y sintomatología que produce.
#90 claro que habra muertos, para la gripe hay vacunas, tratamientos, defensa grupal. No es necesario apostar nada porque matara a mas que la gripe, pero no es el fin del mundo, no mata a jovenes ni a niños y aunque suene fuerte eso si que seria una puta catástrofe, perder a una generacion o varias enteras.
No se que pasa en internet últimamente pero parece que todo el mundo tiene 15 años y no han visto morir a nadie, la gente se muere joder, es una mierda, pero es asi y muchos perderemos a nuestros padres o abuelos, pero esto lleva pasando desde el principio de los tiempos. Es como si la sociedad estuviese anestesiada.
#99 #74 No os molestéis. El tipo ese Maniame es un inversionista en bolsa que venía por aquí haciéndose el listo con sus magníficas inversiones y riéndose del que vivía de trabajar. La bolsa está por los suelos y ahora todo se le ha ido al carajo, y quiere quitar hierro a la epidemia para que todo el mundo siga currando, minimizar la crisis económica y salvar sus muebles. Y viene aquí desesperado con ese discurso de que "es una gripe" como si sirviera de algo. Todo muy penoso...
#17 casos por millón de habitantes en europa, donde hay más densidad de casos sin tener en cuenta el número de habitantes
Italia 206 (sobre todo al norte)
Noruega 114
Dinamarca 76
Suiza 75
Suecia 49
España 48 (españa es que es españa y la mitad son en Madrid)
Al virus le gusta el frío
Y LOS ESTANCOS QUÉ?????
#41 en vitoria llevamos unos días superando los 20 grados, casi como en verano muchos días, no tengo yo muy claro lo del frio, y en Alemania hace bastante más frío que en Italia y con muchísimos menos casos.
#6 Como que tres meses!. Con mes y medio sobra.
Y ya te das cuenta de que no hay personal de seguridad suficiente para mantener el orden o imponer que se cumplan lo establecido.
Al final no va a quedar otra que confiar en la responsabilidad colectiva de la gente.
Que sí. Que sí las circunstancias lo imponen será lo que tenga que pasar. Pero en China funcionó por su contexto sociocultural...
... A ver en España.
#75 pero qué dices, la gente se puede volver caótica y paranoica pero no idiota (la mayoría hablo). Se encerrarían más en sus casas, ni se arriesgarían a nada. Porque aquí aún mucha gente sigue diciendo que es poco más que una gripe.
Si la gente no coge miedo ni aunque les cierres todo.
#43 anda qué no han salido expertos en la tele diciendo que era poco más que una gripe.
#124. Con la inacción del estado lo único que van a conseguir que acabe siendo peor la enfermedad que el remedio.
Ya nos podemos ir olvidando todos del turismo si no se erradica está enfermedad a nivel global empezando por España.
(CC #47 #146)
#17 No debes comparar paises poco poblados como Noruega con España.
Aquí hay pocos casos por habitante porque la mayoría estan concentrados en Madrid, PV y La Rioja.
Si comparas solo la CAM, misma poblacion que Noruega, hay 170 casos por millón de habitantes.
#41 En Andalucía y Cataluña no se, pero en CV no hay más casos simplemente por que se niegan a hacer los test.
Un caso en un instituto y solo han testado a unos cuantos con síntomas severos, al resto "no pasa nada, si no tienes síntomas graves no hace falta hacer la prueba". Yo digo que ese pueblo tiene ya 1000 casos el solo, en una o dos semanas cuando colapse el hospital con la avalancha de neumonias lo sabremos.
#53 Al de la sexta que ayer pidió estado de emergencia, hoy ya lo han cambiado,por uno más de la cuerda del sologripismo.
Y la cantidad de epidemiologos y catedráticos que han sacado. Todos deberían ir a juicio junto a los gobernantes incapaces y su ombliguismo.
#68 Los acontecimientos deportivos no los ya cerrado el virus. Los ha cerrado el gobierno.
Culpar al virus de lo que se hace en nombre de la lucha contra él sería tan absurdo como culpar a la masonería de los crímenes de Franco.
Que cada palo aguante su vela, para bien o para mal.
Y que se empiecen a hacer tests serios que permitan conocer la progresión real del virus y de la enfermedad. Tests aleatorizados y usando una metodología estadística sería (y preferiblemente homogénea entre países, pero eso ya es pedir la Luna.
#117 Nadie que yo conozca. Reconozco que no tenía que haber puesto ese enlace porque lo mismo es un bulo, lo he visto por ahí. Solo crea alarmismo.
#130 #91 La comparación que hacen algunos expertos con la gripe se refiere a la sintomatología (parecida a la gripe, aunque en la mayoría de los casos más suave que la gripe, como incluyo en la cita más abajo), no a la velocidad de propagación (mucho mayor la del Covid-19) ni a la mortalidad (que en el caso del Covid-19 está por determinar, como es lógico, ya que es nuevo y no está tan estudiado como la gripe). Ya ha dicho la OMS que aunque la mayoría de los casos son de sintomatología leve, hay un porcentaje relevante de casos con sintomatología grave, lo que obliga a tomar medidas:
3 - ¿Cuáles son los síntomas de la COVID-19?
Los síntomas más comunes de la COVID-19 son fiebre, cansancio y tos seca. Algunos pacientes pueden presentar dolores, congestión nasal, rinorrea, dolor de garganta o diarrea. Estos síntomas suelen ser leves y aparecen de forma gradual. Algunas personas se infectan pero no desarrollan ningún síntoma y no se encuentran mal. La mayoría de las personas (alrededor del 80%) se recupera de la enfermedad sin necesidad de realizar ningún tratamiento especial. Alrededor de 1 de cada 6 personas que contraen la COVID-19 desarrolla una enfermedad grave y tiene dificultad para respirar. Las personas mayores y las que padecen afecciones médicas subyacentes, como hipertensión arterial, problemas cardiacos o diabetes, tienen más probabilidades de desarrollar una enfermedad grave. En torno al 2% de las personas que han contraído la enfermedad han muerto. Las personas que tengan fiebre, tos y dificultad para respirar deben buscar atención médica.
Fuente: https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-coronaviruses
Luego que cada uno lo interprete como quiera. Pero insultar a quienes han leído a algunos expertos que hacen comparaciones con la gripe (explicando en qué es válida la comparación y en qué no) no ayuda a nada, aparte de ser una falta de respeto innecesaria en un debate sano. Los casos graves presentan los síntomas de las gripes graves. Los casos leves no llegan ni al nivel de molestia de una gripe (y son el 80% de los afectados, según la OMS). Pero la propagación es tan rápida que para proteger a quienes puedan sufrir los síntomas graves (especialmente los grupos de riesgo) se toman las medidas que procedan. Es esta la razón. No el fin del mundo ni nada espectacular: lo que tenemos a la vista son síntomas similares a los de la gripe pero siendo un virus más contagioso que el de la gripe, de ahí le necesidad de tomar medidas. Por mi parte, lo ideal es no caer ni en el pánico ni en la dejadez, sino simplemente tomar las medidas oportunas de una manera racional. Y también puede ser útil saber de antemano que siempre habrá fallos, pues siempre hay fallos en todo. Pero ninguno de los extremos es idóneo: ni dejarse llevar demasiado por el pánico, ni caer en la dejadez.
#59 Hola. Podrías decirnos si las poblaciones de riesgo que se vacunan todos los años contra la gripe se han vacunado contra el covid-19?
El comunismo va a salvar Italia!
#50
#104 La verdad no me asombra su discurso... me asombra la cantidad de votos positivos que aceptan ese mensaje. Tan simplista.
#69 depende de muchas cosas pero la temperatura importa bastante
#37 #92 Bueno, hay rumores de que China ha ofrecido a Italia material y personal sanitario pero con la condición de que siguieran sus instrucciones...
#76 En Cataluña igual, ya ha dicho Oriol Mitjà que no se hacen tests y que podría haber 700 casos más de los contabilizados.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200311/474092415405/oriol-mitja-cree-que-podria-haber-700-casos-sin-diagnosticar-en-cataluna.html
#13 Te olvidas de hoteles y apartamentos turísticos.
#51 pues ha sido un invierno bastante cálido. Contadas las veces que he tenido que raspar los cristales del coche.
#5 Escondidos por ahí,había mucho enterado por aquí,ahora desaparecidos.
No entiendo. Siempre hay mucha gente que sigue teniendo que trabajar. El que trabaja en un hospital, el que arregla los ascensores, los problemas con la luz, con internet, el cajero de un supermercado, el que coloca las cosas, el que las transporta, y el que fabrica esa comida, y esos artículos de primera necesidad. Hay mucha gente que hace un trabajo necesario, y hay poca gente que pueda subsistir hoy en día si las tiendas cierran.
#30 ¿Esa quién es? ¿Tu novia? ¿Tu cuñada? ¿En base a qué afirmas que es un testimonio real?
#110 antes de echar pestes contra los que minusvaloraron el riesgo, conviene recordar que en los últimos 6 o 7 ataques de histeria sobre potenciales pandemias fueron los expertos que le quitaron hierro los que estaban en lo cierto, y los expertos alarmistas los equivocados.
#36 Hombre. Es que si consideras zonas frías a España e Italia, pocas zonas calientes hay en Europa.
#88 Cuàndo esto pase y se estudie en los libros de historia se hablara de como muchos expertos la cagaron por un intelectualismo elitistista que pone por encima las ganas de distingirse del su puesto populacho alarmista de las verdades científicas.
#2 Esperemos que días, que en Italia han tardado mucho y tienen problemas.
#5 están con los que decían que la gripe A era una pandemia y se metieron en un búnker.
#157 Mira, creo que yo no lo he llamado mentiroso en todos los tochos que he escrito. He dicho que mintió y que es mi opinión. También he dicho que pudo haberse equivocado.
Me hace gracia porque aquí se denosta a la gente que opina... Pero para defender lo que nos da la gana, todos somos expertos, como tú y el otro que saltó a defender a este tío (estoy seguro que vuestros motivos tendréis, yo tengo los míos: me da por culo el estado). Porque quieras o no estás opinando abiertamente de cuestiones médicas, yo no; yo solo he dicho que miente o se equivoca por una simple cuestión objetiva: dijo que iba a haber 1 caso y por lo pronto hay 2000. Es simplemente una observación que la puedo realizar sin ser médico ni ser astronauta. No como tú y otros que ya empiezan a valorar en base al tratamiento de China, etc. etc.
Y yo de los gobiernos he dicho que mienten por definición; así que no viene a cuento ese apunte de China.
#24 si ya, caterings, buffets, barras libres, carpas... pero tenia un tiempo limitado para editar el comentario
#17 si pero hay, solo hay que esperar a que llegue el invierno allí. El virus no desaparece con el calor al se realentiza.
Si no recuerdo mal la anterior pandemia con la mal llamada gripe española no fue una y paso, sino que ocurrió en 3 oleadas y la peor fue la última, y en aquella época el mundo no estaba globalizado como ahora.
#44 no no, desaparecer no va a desaparecer, solo que podría ser controlable sin que colapsará sanidad
#75 el seguimiento es horario pero fue el domingo por la noche cuando recibieron las nuevas noticias, claro.
#82 ¿Responsabilidad colectiva de la gente? Si aquí lo que prima es el bien individual. Cierran colegios y la gente se va al parque o al apartamento de la playa, y después al bar a reenviar los memes que nos llegan.
Aquí va a haber que cerrar todo como en Italia, y empezar a poner multas al que salga de casa sin razón justificada.
#158
Todo lo que te he dicho, te lo digo desde mi formación profesional, desde mi formación autodidacta y haciendo eco de lo que han dicho numerosos profesionales. (Sí, evidentemente muchos se contradicen y lo tengo en cuenta).
Te quiero decir que mismas acciones para combatir el virus en diferentes países conllevan diferentes resultados debido a las diferencias socioculturales, socioeconómicas y políticas. Tú estás manejando datos macroscópicos y simplificados. ¿No te vale este argumento? Vale pero te repito que no es algo que se me haya ocurrido a mí.
No hago falacia alguna. Insinuaste que el virus se erradica aislándose y eso es una reducción al absurdo e hice una disertación sobre ello. De hecho todo este hilo es en función a una crítica por la actuación del gobierno.
Lo de la rutina no lo acabas de entender por lo que veo. No, la rutina no se acabó, se adaptan a la situación. Pero si las cosas se hacen de una forma proporcionada y progresiva lo que se haces es ir programando las rutinas de la gente.
Yo te dije el protocolo básico. Cuando la situación cambia las formas de contagio cambian. Y las medidas cambian. Para que no haya malentendidos. El virus contagia de igual forma, me refiero a los contextos en los que la población se contagia.
Por ejemplo, en la fase de propagación controlada los contagios suelen producirse en ámbitos muy concretos y no hay infectados cuyo origen de la infección se desconozca o hay algunos en investigación pero el número de infectados crece de una determinada forma (se hacen unas formas matemáticas y se establecen unos rangos). Cuando pasamos, como ha pasado de momento en algunas comunidades, a no saber cuál es el origen de cierto número de casos y se produce un incremento sustancial (excede el rango establecido) es cuando pasamos a hablar de propagación comunitaria y entonces cambian los protocolos de contención y se va adaptando en función a la progresión el virus.
Y el número de infectados no es la clave para cambiar los protocolos. Puedes tener 1000 contagiados que si sabes de dónde han venido no hace falta cambiar de fase. Ya que es una situación controlada. La clave es el número de infectados que entran y si su origen se desconoce.
Entonces de lo que se trata es ir cambiando de rutina poco a poco. Ir pasando de una rutina normal, a una rutina normal sin ocio, por poner un ejemplo (y esto también progresivamente) hasta finalmente, si la situación lo requiere, una rutina de confinamiento. Estas rutinas son indispensables para controlar la línea de contagio, no para impedir que no se extienda. El virus se va a extender sí o sí. Se trata de poder localizar rápidamente a los infectados. Y con ello ralentizar la propagación. Obviamente cuando alguien da positivo se le aísla y se le pregunta por su rutina para identificar a más infectados que a su vez de les preguntara por su rutina. Evidentemente con una rutina es frecuente que estés en contacto con las mismas personas. Sí la rutina cambia los contactos son impredecibles.
Y siempre se hacen cambios después de los datos, nunca anticipándose a ellos. Por qué? Porque aunque todo el mundo piense que es muy predecible lo cierto es que no.
Por ejemplo. En Galicia tenemos ahora 44 casos si no me equivoco. Poner una cuarentena o elevar el nivel de presión de golpe conlleva una alteración del movimiento social. Esto es así y no puedes aventurarte a prever lo que va a ocurrir porque a este ritmo mañana en Galicia debería de haber 55 casos y eso está dentro de lo normal. Va bien. Cambiar ahora puede producir que dentro de 2 días haya 300. Porque la gente acudiría en masas a sitios, porque si tienes una madre mayor viviendo sola o un hijo la cuarentena la haces con ellos, y te mueves hacia ellos, y no todos tienen coches, habrá gente que se quiera marchar a otra comunidad o de del país... Fíjate un caso en Santiago es de una alumna que estaba estudiando en Valencia. Le dio la fiebre, se asustó y a dónde fue? Corriendo a casa de mamá y papá, en Galicia.
Por tanto puede ser que no aplicando estrés o un estrés progresivo y lento a las medidas se siga esta progresión leve. Por eso hay que tener mucho cuidado. Por ejemplo yo ahora trabajo en un centro de mayores bueno es más bien un centro cívico privado. Poco a poco les estamos diciendo a las personas mayores que los vengan. Sin alarmas y progresivamente se consigue.
Pero repito. Siempre después de los datos. De lo datos locales no de los de Italia.
Se trata de control de masa y predicción social. Pasar de un escenario A a uno Z si no es completamente imprescindible es temerario.
No estás de acuerdo y tienes otras consideraciones?. Vale. No hay problema.
Eres escéptico con Fernando Simón y no te convence lo que te he dicho acerca de él? Sin problema también.
#52 la situación ya es complicadilla. El no hacer operaciones no urgentes es para tener camas libres para los casos que requieren hospitalización y aun así están desbordados, parece ser que eso de que genera mas neumonía que la gripe es verdad y hay hospitales que no tienen casi respiradores para tantos pacientes.
#94 Tal cual, y como cierto tipo de intelectuales científicos están enquistados en un círculo vicioso de falacias de autoridad, dando por hecho cualquier cosa sin informarse, incapaces de usar, ya no métodos científicos, sino simplemente el sentido común.
#146 this is the question! Han hecho otra maniobra Zapatero con la crisis, o el bigotón con el 11 M o Irak o....
#139 Yo no he querido insultar a nadie, si lo dices por llamar cuñado ya sabes que es una forma de hablar cuando hablamos sin tener certeza de las cosas.
Por mi parte, aunque hace un mes era de los que llamaban a la calma y decía que no era para tanto, lo decía porque en España estaba controlado. Una vez que se supo lo de Italia he estado de acuerdo en que habría que tomar medidas y de hecho, como ya he escrito, pienso que ahora mismo habría que tomar muchas más medidas, para empezar no dejar a la gente que vive en Madrid que salga de Madrid, cosa que no se está haciendo. Ayer 3.000 personas en Liverpool y la mitad de la gente huyendo a sus tierras para "evitar el contagio"
Hace algunos días decían todos los expertos de España que esto era poco más que un resfriado, mientras que en Italia luchaban una dura batalla contra la epidemia. Ahora estamos viendo el alcance de las mentiras del Gobierno y sus medios de propaganda, que han permitido que estemos en la misma senda que ellos o peor por la ausencia total de medidas de prevención. La situación a día de hoy es esta (testimonio real de una empleada de un hospital):
https://vocaroo.com/46TEwilDbbd
Como han desaparecido los sologripistas desinformadores, algunos de ellos titulados (recordar entrevista a epiledimiologo en El País por ejemplo).
La superioridad moral del que se creia mas intel·lectual por ir contra "los alarmistas".
¿Ha pedido ya perdón Lorenzo Milà?
Nunca pensé que la izquierda seria acabara siendo anticientifica.