Irene Montero, portavoz de Unidos Podemos, explica las condiciones en las que se está produciendo la colisión entre los Gobiernos de Catalunya y España y de cómo se puede "empujar" para que florezca una transformación social en un clima de enfrentamiento agudo.
#19:
#9 Es un comentario machista, es degradante para la mujer. La noticia no tiene nada que ver con tu comentario. Estás menospreciando su trabajo y estás normalizando el machismo en la sociedad.
Por supuesto que tienes derecho a hacerlo, pero es moralmente reprobable y al igual que tú tienes derecho a hacerlo, los demás tenemos derecho a reprochártelo.
#9:
#7 ¿Eres tú el que decide qué es de utilidad general? Hay una solución sencilla para no ver los comentarios que no te gusten, utilízala.
#17:
#7Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría.
A ti desde luego te importan lo suficiente como para:
-Escribir 51 palabras al respecto.
-Sentenciar que "degradan" Menéame.
-Sugerir la necesidad de una limpieza (¿o purga?) en las opiniones comunitarias.
-Instar a un extraño de Internet a un examen de conciencia previo a su libre expresión.
#162:
#7#17#55#106 Yo llevo aquí más de una década y sinceramente, me sorprenden los que comentan con melancolía que "esto ya no es como antes" como si todo tiempo pretérito fuera lugar divino de arduas disertaciones y comportamiento ejemplar, lúcido, comedido y de monóculo en mano. Yo sinceramente lo veo igual que siempre, pero la gente cada vez tiene la piel más fina, se ofende por cualquier cosa y trata de imponer mucho más que antes, su propia moralidad. Moralidad que en muchos casos, resulta como mínimo tremendamente cuestionable -que a fin de cuentas, por eso eso se está aquí, para cuestionar noticias-. De modo que no entiendo rasgarse las vestiduras ni clamar al cielo por comentarios de mejor o peor gusto como #1 pero que realmente todos sabemos que son de nula gravedad.
Ciñéndome a la noticia, pues sinceramente me parece más interesante lo que digáis vosotros sobre ella que lo que dice ella mismamente. Para mí, Irene Montero es la Ana Botella de Podemos.
#173:
#64 Si consiente no es violación. Y si es tan demócrata aceptará la decisión de la mayoría y si sale "Sí" consentirá. Es así como funciona la democracia, ¿no? Cualquier grupo tiene derecho a votar lo que quiera y el resto tienen la obligación de aceptar los resultados.
#55:
#32 Cuando estás todo el rato con lo mismo, al final uno pasa de mirar los comentarios, porque ¿para qué? Sólo son "melafo" en distintas formas que a sus autores les parecen creativas. Esta web era un sitio donde merecía la pena entrar a leer lo que decía la gente, ahora es un estercolero que sólo se salva porque de vez en cuando (cada vez menos) llega algo interesante a portada, pero su comunidad es intelectualmente miserable y la culpa la tiene en parte la aceptación de ese tipo de gilipolleces.
#57:
#32 Hablar del aspecto físico o de tus apetencias sexuales respecto de una mujer cuando la noticia es algo que ha dicho que no tiene nada que ver con el sexo ni la apariencia física es machista porque dejas de prestar atención a lo que dice para valorarla solo en términos sexuales. Es ofensivo para las mujeres porque algunos no escucháis lo que decimos y nos consideráis solo seres para satisfaceros sexualmente.
Que haya que explicarlo todavía es preocupante. Y que los comentarios machistas se estén llevando tantos positivos y los que lo señalan tantos negativos, indica la ideología de los usuarios de esta página.
#118:
#3 NO, no es evidente, no existe el derecho a secesion de los ricos, en democracia no existe el derecho de secesion, no puedes decir "esto es pa mi, que os den"; no vale, asi de simple, NO VALE. Ninguna democracia del mundo lo contempla. Y las 2 veces que se decidio hacerlo, era porque la otra parte estaba de acuerdo porque eran regiones mas pobres. TODOS estaban de acuerdo, es la unica manera de que una parte pueda irse.
#7:
#1 Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría. Este tipo de comentario forocochista es lo que está degradando este agregador de noticias desde hace un tiempo. Por favor, por higiene no estaría mal que te pensases si va a ser de utilidad general lo que vengas a decir.
#174:
#64 Confundir una broma con una violación, nivelazo.
#119:
#12 LO ESTAS VIENDO al reves, la soberania es de toda la ciudadania, los separatistas teneis que convencer al resto de que os permitamos iros. Asi de simple. En democracia no existe el derecho a secesion, solo se puede si todos estan de acuerdo.
CONVENCE al resto de los españoles que estaremos mejor sin cataluña, a mi ya me han convencido desde hace muchos años.
TODAVIA no he oido una propuesta separatista de qué sale ganando el resto de españa con la secesion de cataluña, y que salimos ganando si sale el NO, porque no me creo que no pedirias otro referendum pasados 5 años, asi hasta el infinito. Un pais no puede funcionar con la soga cada 5 años de la ruptura territorial, no se podria hacer planes a largo plazo, inversiones, etc etc, TU PODRIAS INVERTIR millonadas en un socio que te dice que dentro de 1 mes igual se va de la empresa????
#158:
#27 Si dices estupideces la gente tiene el derecho de decírtelo por mucho ignore que exista. Parece que te moleste.
#16:
#12 en España no hay dos bandos, hay miles de ciudadanos, culturas y pensamientos distintos que no se pueden encuadrar en un partido Nacional.
Por ello el referéndum es una estafa, donde prima eknoikitico independentista que quiere pasta.
El territorio nacional pertenece a todos los españoles, no a Franco y al PP o al idiota hijo de andaluces empadronado en Barcelona.
#38:
El tema Cataluña ha sido la tumba política de Podemos.
Han demostrado no estar a la altura y eso es algo que van a pagar en las urnas, y muy caro.
#104:
#58 A mi me parece machista y de muy mal gusto. Pensaba que era una pagina para crear discusion sobre noticias y no un sitio para decir tonterias de chavales de 15 años ...
#14:
En las próximas elecciones te quedas sin partido, guapi.
Esta veleta con Cataluña os va a pasar una factura importante , por mi parte los experimentos en elecciones van a ir al voto en blanco.
#9 Es un comentario machista, es degradante para la mujer. La noticia no tiene nada que ver con tu comentario. Estás menospreciando su trabajo y estás normalizando el machismo en la sociedad.
Por supuesto que tienes derecho a hacerlo, pero es moralmente reprobable y al igual que tú tienes derecho a hacerlo, los demás tenemos derecho a reprochártelo.
#7Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría.
A ti desde luego te importan lo suficiente como para:
-Escribir 51 palabras al respecto.
-Sentenciar que "degradan" Menéame.
-Sugerir la necesidad de una limpieza (¿o purga?) en las opiniones comunitarias.
-Instar a un extraño de Internet a un examen de conciencia previo a su libre expresión.
#1 Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría. Este tipo de comentario forocochista es lo que está degradando este agregador de noticias desde hace un tiempo. Por favor, por higiene no estaría mal que te pensases si va a ser de utilidad general lo que vengas a decir.
#32 Cuando estás todo el rato con lo mismo, al final uno pasa de mirar los comentarios, porque ¿para qué? Sólo son "melafo" en distintas formas que a sus autores les parecen creativas. Esta web era un sitio donde merecía la pena entrar a leer lo que decía la gente, ahora es un estercolero que sólo se salva porque de vez en cuando (cada vez menos) llega algo interesante a portada, pero su comunidad es intelectualmente miserable y la culpa la tiene en parte la aceptación de ese tipo de gilipolleces.
#32 Hablar del aspecto físico o de tus apetencias sexuales respecto de una mujer cuando la noticia es algo que ha dicho que no tiene nada que ver con el sexo ni la apariencia física es machista porque dejas de prestar atención a lo que dice para valorarla solo en términos sexuales. Es ofensivo para las mujeres porque algunos no escucháis lo que decimos y nos consideráis solo seres para satisfaceros sexualmente.
Que haya que explicarlo todavía es preocupante. Y que los comentarios machistas se estén llevando tantos positivos y los que lo señalan tantos negativos, indica la ideología de los usuarios de esta página.
#14 Juraría que Podemos desde el minuto 1, hace unos años, ha defendido el derecho de autodeterminación y considera de facto a España como un estado plurinacional.
¿Y es un partido veleta?
Hay gente que no se ha leído un programa político en su vida.
¿Os dais cuenta que Podemos es el único partido que propone una solución real?
¿Que los demás sólo proponen o un estado federal que no se lo creen ni ellos o el uso directo de la violencia?
#7#17#55#106 Yo llevo aquí más de una década y sinceramente, me sorprenden los que comentan con melancolía que "esto ya no es como antes" como si todo tiempo pretérito fuera lugar divino de arduas disertaciones y comportamiento ejemplar, lúcido, comedido y de monóculo en mano. Yo sinceramente lo veo igual que siempre, pero la gente cada vez tiene la piel más fina, se ofende por cualquier cosa y trata de imponer mucho más que antes, su propia moralidad. Moralidad que en muchos casos, resulta como mínimo tremendamente cuestionable -que a fin de cuentas, por eso eso se está aquí, para cuestionar noticias-. De modo que no entiendo rasgarse las vestiduras ni clamar al cielo por comentarios de mejor o peor gusto como #1 pero que realmente todos sabemos que son de nula gravedad.
Ciñéndome a la noticia, pues sinceramente me parece más interesante lo que digáis vosotros sobre ella que lo que dice ella mismamente. Para mí, Irene Montero es la Ana Botella de Podemos.
Algún día tienen que explicarme porque un partido de "izquierdas" es el principal aliado de las exigencias económicas de las autonomías ricas (en este caso Cataluña) respecto a las pobres. Por qué manifestarse con estaladas es bien, pero con banderas españolas es de fachas y hay que hacer manifestaciones paralelas con banderas blancas. Y un largo etc. Bueno no hace falta, ya lo vimos todos hace tiempo, siguen creyendo que mientras peor le vaya al conjunto, mejor les va a ir a ellos.
En las siguientes elecciones la cara que se les quedo durante el Tortasso, va a ser, comparativamente, de júbilo con la que se les va a quedar entonces.
#22 Líbrate tú de los comentarios indeseados. Encima de que el machista eres tú, ¿somos los demás los que tenemos que modificar nuestro comportamiento?
#11 ahí es donde se pondría a prueba, la capacidad de atracción de España como país y donde los dos bandos deberían sacar sus mejores galas. Es la época del convencer, no la de vencer por la fuerza.
El problema es que Rajoy "el torpe", ya ha dinamitado todos los puentes de diálogo. No queda otra opción que una Catalunya soberana.
El futuro de Podemos es negrísimo. Mantendrán más o menos sus votos en las "comunidades históricas", pero la hostia que se van a pegar en el resto, por su posición proseparata, va a ser tremenda.
#32 Esta gente no ve la diferencia entre decir "joder, pues yo me la follaría" a ir por la calle y soltarle un "potrilla, quiero follarte". Para ellos es todo lo mismo.
#58 A mi me parece machista y de muy mal gusto. Pensaba que era una pagina para crear discusion sobre noticias y no un sitio para decir tonterias de chavales de 15 años ...
#3 NO, no es evidente, no existe el derecho a secesion de los ricos, en democracia no existe el derecho de secesion, no puedes decir "esto es pa mi, que os den"; no vale, asi de simple, NO VALE. Ninguna democracia del mundo lo contempla. Y las 2 veces que se decidio hacerlo, era porque la otra parte estaba de acuerdo porque eran regiones mas pobres. TODOS estaban de acuerdo, es la unica manera de que una parte pueda irse.
#7 Algunos tenéis la piel muy fina no? Decir que te follarias a una mujer por que te gusta ¿te parece un comentario machista?, ¿la ha denigrado como persona?, ¿como mujer?
La verdad es que no lo entiendo, parecéis curas joder!
#64 Si consiente no es violación. Y si es tan demócrata aceptará la decisión de la mayoría y si sale "Sí" consentirá. Es así como funciona la democracia, ¿no? Cualquier grupo tiene derecho a votar lo que quiera y el resto tienen la obligación de aceptar los resultados.
El problema del referéndum pactado (leyes aparte ) en el que solamente vota la parte demandante es que abres la "Caja de Pandora": lo va a empezar a pedir todo bicho viviente, desde provincias hasta barrios.
El actual sistema está montado precisamente para dificultar la desintegración territorial.
#16 cuando en una cárcel de pueblos como España no lo sabes llevar, es lo que pasa. Quizás en otros países han conseguido unidad nacional pero en éste no se ha sabido o no se ha querido hacer bien. Por ejemplo, no se puede fomentar desde España que las empresas se vayan de Catalunya,.....porque que consigues con eso? ¿no forman parte de España también? ¿no debería cuidarla como a un hijo?
Rajoy "el torpe" se está luciendo.
#47 Porque si gana el no, sería un "de momento", y a los 4 días a repetir hasta que salga sí, entonces ya no habría más oportunidades para los que defienden el no a la independencia.
#11 Si la única herramienta que tienes para evitar la "desintegración territorial" es el de "por mis cojones que no", es que ya es tarde. Está rota. La unidad se logra por la buenas o no se logra realmente.
#12 LO ESTAS VIENDO al reves, la soberania es de toda la ciudadania, los separatistas teneis que convencer al resto de que os permitamos iros. Asi de simple. En democracia no existe el derecho a secesion, solo se puede si todos estan de acuerdo.
CONVENCE al resto de los españoles que estaremos mejor sin cataluña, a mi ya me han convencido desde hace muchos años.
TODAVIA no he oido una propuesta separatista de qué sale ganando el resto de españa con la secesion de cataluña, y que salimos ganando si sale el NO, porque no me creo que no pedirias otro referendum pasados 5 años, asi hasta el infinito. Un pais no puede funcionar con la soga cada 5 años de la ruptura territorial, no se podria hacer planes a largo plazo, inversiones, etc etc, TU PODRIAS INVERTIR millonadas en un socio que te dice que dentro de 1 mes igual se va de la empresa????
#12 no se trata de España como país, sino de quién maneja la pasta, la guita, el parné.
¿Diálogo? No sé si nos referimos al mismo conflicto... Yo veo a unos inventándose leyes para realizar actos unilaterales que solamente quieren votar bajo sus condiciones (sin garantías por otra parte) y otros del lado de la ley establecida... no sé qué hay que dialogar
#70 una violación a una mujer, si podéis equiparar el querer pactar un referéndum para decidir el futuro del pueblo catalán a violar una mujer, adelante. Y luego preguntáis porque muchos catalanes se quieren largar, con semejante banda
#31 Y dale. Las empresas se marchan porque les amenaza el Govern con encontrarse un buen día con dos haciendas paralelas y ellos en medio. Los bancos por su parte se marchan para no perder los passporting rights que les permiten hacer negocios en Europa sin necesidad de solicitar autorización a los respectivos bancos centrales de los países en los que operan. Pero no, son todo medidas de presión del PP que es el que está fomentando todo esto...
#39 Yo la veo perfectamente, la segunda es un delito, la primera, de momento no. Vosotros no veis la diferencia entre estar con los amigotes y soltar vuestras burradas, y estar en un foro público donde vuestros comentarios poco educados molestan.
#38 En mi opinión es la sociedad española la que ha demostrado no estar a la altura de Podemos. 40 años de franquismo han hecho mella y no existe una cultura democrática real.
Tiene toda la razón. Porque imaginemos que todo ocurre como el gobierno de España ordena. Que el Govern dimite, que hay elecciones y que estás transcurren con normalidad. Y vuelve a salir una mayoría indepe. ¿Y entonces que?
#1 tiene su punto la muchacha, si nos lee vomita, eso si.
Lo del referéndum pactado, cuando sea legal se hará y no parece posible una solución más razonable.
#38 quien ha demostrado no estar a la altura son el resto de partidos. Todos se han tirado a su monte y cortijo y desde alli ambos lados han empezado a lanzarse reproches.
Yo flipo, estando como esta la cosa y la gente aún considera mejor independizarse destruyendo su propia economia o mantener la unidad de españa a costa del conflicto social que durara generaciones a SENTARSE EN UNA PUTA MESA Y PACTAR UNA CONSULTA.
#28 de buenista nada. Se han posicionado claramente con los secesionistas. Podemos quiere que alguien de murcia no pueda opinar sobre el valle de aran, que alguien de badajoz no pueda opinar sobre el valle del ebro, que alguien de barcelona no pueda opinar sobre los imcendios de galicia... Reinos de taifas, eso es lo que quieren.
#16 "en España no hay dos bandos"
Joder , menos mal que tiene hasta entrada en la Wikipedia y es algo que lleva pasando mas de 200 años. Lo siento, la realidad es la realidad. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ser_de_España
#58 Él ha interpretado que es machista, así que su denuncia era coherente. Tú podrías haberle rebatido eso, pero no lo has hecho, sino que has intentado rebatir otra cosa; con menor éxito a mi juicio.
#76 Eso se negocia antes, cuánto debe de pasar para plantear otro referendum si sale un no.
Si hay una amplia mayoría social, como ocurre en Cataluña, que reclama el referendum, no se puede mirar para otro lado.
El referéndum pactado es la única solución.
#100 probablemente un referéndum sea una buena opción. Ahora falta explicar cómo es posible encajar un referéndum vinculante, donde sólo voten los catalanes, con la Constitución actual, donde la soberanía de todos los territorios españoles recae sobre todos los españoles. Legalmente es imposible, se ha dicho por activa y por pasiva. En el hipotético caso de que se quisiera cambiar la Constitución para incluir los referéndums de autodeterminación, como afecta a uno de los títulos principales, también ha de votarse por parte de todos los españoles. Es una vía muerta legal hoy en día, porque no veo a todos los españoles liquidando su integridad territorial.
La solución aquí va a pasar por que a Cataluña se le ofrezca el mismo trato que al País Vasco, donde el estado tiene incluso menos competencias que en Cataluña hoy por hoy. Lamentablemente se quiere llegar a ese tipo de unión, un país con regiones pobres que se van quedando atrás, mientras otras disfrutan de todas las ventajas que ofrece dicha unión. Me recuerda un poco a la UE, que en vez de fomentar una mayor unión social, avanzar hacia un estado único, se ve acorralado por identidades nacionales que están a la que salta por si pierden privilegios, mientras promulgan las bondades de la libre circulación.
Estamos en una discoteca allá por el 99 y en el grupo había una chica nueva, el no paraba de tirarle los tejos, pues un día iba el medio borrachuzo y le dice ella ¿oye te gusta mi falda de tela de vaquita? y el lo que entendió fue “que si le comía la boquita”, le comió la boca sin contemplaciones.
Yo estaba a su lado cuando pasó, fue esperpendico.
#35 Suprimir el govern tampoco dejara e imponer elecciones y todo tipo de medidas desde Madrid tampoco hara que los independentistas dejen de querer la independencia.
En cambio un referéndum pactado con resultado desfavorable si, como ocurrió con Escocia (Hasta el brexit)
Yo creo que es la unica opción, llegados a este punto, imponer España e ignorar los deseos de gran parte de la sociedad catalana no solucionara nada
Pd: Si se diera el referéndum, yo apostaria por el No
#42 esto que comentas es una de los motivos por los que también creo que se van a resentir electoralmente. Y en parte es una pena porque algunas propuestas de su programa electoral eran aprovechables. Pero han caído en los viejos tópicos de la izquierda rancia y trasnochada.
#88 pues si en Galicia replantan todo con eucaliptos el resto de españoles lo podemos evitar a través del ministerio de medioambiente. Igual que si una comunidad autoriza la construcción de un megahotel a 10 metros de la costa, el gobierno de la nación tiene instrumentos para evitarlo (si así lo queremos todos)
Subestima la capacidad de muchos para no entenderse.
Como les da igual tanto uno como otro prefieren prolongar esto hasta que nos perjudique lo máximo posible.
"Porque los de la bandera lo hacemos todo por la patria, y si hay que sacrificar al pueblo llano... a por ellos. "
#11 Pero es que la unión, la fraternidad, el vivir bajo un mismo techo legal, no se consigue mediante el uso de la fuerza.
Has de tratar de convencer al tercero de que contigo va a estar mejor, y que éste decida.
Lo que como buen dices, la caduca pero intocable para muchos, Constitución del 78, dificulta este entendimiento plurinacional. Más, si la mayoría política no está de acuerdo en adaptar las leyes a los tiempos, porque su tiranía les conviene, y sus votantes lo permiten.
Podemos desde el principio de este conflicto ha tenido una posición buenista, sin posicionarse del todo e intentando mediar, y ese es el problema de cara a los medios de comunicación quiénes les han omitido en todo este conflicto. Vende el radicalismo independentista o españolista, y no la posición intermedia y mediadora. Y a día de hoy, siguen teniendo la posición más sensata por mucho que los MassMedia les ignoren.
#18 Una solución real que tiene un pequeño problema y la convierte en una solución inutil. Ese problema ya se lo ha dicho el insigne Rufian muchas veces, tantas que ERC no lo contempla porque le parece imposible. Sin embargo Podemos sigue en sus trece.
Tu dices que un estado federal no se lo cree nadie. Explícame entonces cual es el AS en la manga de Podemos para "seducir" a Cataluña, porque ellos no quieren que Cataluña se vaya, ¿no? Parece que tienen un remedio impresionante que cuando lo pongan encima de la mesa, a todos los independentistas que le han vendido Jauja, van a aplaudir entusiasmados y van a dejar de pensar en su república. Como parece que tu conoces la solución real de Podemos, ¿puedes compartirla con el resto de los mortales?
#31 ¿cárcel de pueblos? Depende de lo que entiendas por cárcel, y por pueblo. Si quieres ver un ejemplo de "cárcel de pueblos" de verdad, de los Pirineos para arriba tienes el ejemplo más cercano, y no veo que nadie dude a nivel internacional del carácter democrático del estado francés. ¿Allí han sido mucho más listos "seduciendo" con la unidad nacional? No, la impusieron y a tomar porculo, igual que en los tan cacareados Landers alemanes (República Federal) no disfrutan de tantas competencias como algunas CCAA españolas. Al final la forma de seducir que quieren los independentistas es esa: independentismo, todas las competencias, ninguna obligación para con el resto del estado, ser en sí mismos un estado independiente, lo cual de facto nos convertiría en una unión de países.
Como pequeño apunte del tipo de cárcel de pueblos de la que hablamos, hay que decir que las estructuras del estado en Cataluña están casi en su totalidad desmanteladas, y que ya el 155 va a costar aplicarlo porque el estado apenas tiene funcionarios propios allí. ¿Cómo es posible que viva Cataluña en una "cárcel de pueblos" donde el estado no ejerce apenas su poder? ¿No te referirás más bien a conjunto de leyes que no pueden saltarse por insolidaridad con sus compatriotas?
Lo de las empresas ya es la monda. Habría que verte a ti, como dueño de una de ellas, con la espada de Damocles a punto de caer, en vilo, sin saber cuándo se declarará la independencia y tu negocio quedará automáticamente fuera del mercado único europeo. Yo estaría acojonado si tuviera fábricas en Cataluña.
#2 ¿A quién le hablas?
¿Crees que porque el titular de la noticia diga "Irene Montero", automáticamente todos los comentarios que aquí se pongan van a ser leidos por dicha persona?. Esto cada vez se parece más a la sección de comentarios de OKDiario.
#57 Tenemos la suerte de que Carmena es mayor ya. Si no, ya veo los comentarios en las noticias donde sale, todos del mismo tipo. Estoy contigo en que ya cansan estas "gracias" porque lo que hacen es corromper los hilos. En cada noticia mandada, si la protagonista de la noticia es mujer y de buen ver, la mitad de los comentarios son irrelevancias.
#42 Nadie se lee los programas políticos?
Podemos, desde su fundación, considera que España es un estado plurinacional y defiende el derecho de autodeterminación.
Yo solo veo coherencia.
#71 Usar sentencias que convierten a otro ser humano en un mero cacho de carne sexual se considera sexista. Al reducir a esa persona a solo útil para el sexo, entiendo.
#94 No es entrar a ningún juego, sino al debate, que es lo que hacemos aquí. Tú igualmente has entrado en el debate, pero fallidamente, pues has impugnado la validez de su denuncia sin refutar su contenido. Y resulta que su denuncia es válida si su contenido es válido.
#126 ¿De verdad tengo que contestar a esto?
Si se hace con un hombre está igual de mal.
No es policorrectismo, es respeto por los demás. Pero claro, pedir educación y respeto también está mal en esta página.
Comentarios
#7 ¿Eres tú el que decide qué es de utilidad general? Hay una solución sencilla para no ver los comentarios que no te gusten, utilízala.
#9 Es un comentario machista, es degradante para la mujer. La noticia no tiene nada que ver con tu comentario. Estás menospreciando su trabajo y estás normalizando el machismo en la sociedad.
Por supuesto que tienes derecho a hacerlo, pero es moralmente reprobable y al igual que tú tienes derecho a hacerlo, los demás tenemos derecho a reprochártelo.
#7 Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría.
A ti desde luego te importan lo suficiente como para:
-Escribir 51 palabras al respecto.
-Sentenciar que "degradan" Menéame.
-Sugerir la necesidad de una limpieza (¿o purga?) en las opiniones comunitarias.
-Instar a un extraño de Internet a un examen de conciencia previo a su libre expresión.
#1 Tus comentarios machistas nos importan una puta mierda a la mayoría. Este tipo de comentario forocochista es lo que está degradando este agregador de noticias desde hace un tiempo. Por favor, por higiene no estaría mal que te pensases si va a ser de utilidad general lo que vengas a decir.
Más temprano que tarde Podemos va a convertirse en IU 2.0
No os va a votar ni el tato fuera de Cataluña o el País Vasco.
#5 Haz un referendum con tus colegas y la Montero tendrá que asumir el resultado democrático.
#1 Joer macho, no aprendes.
A las novias del ni las toques.
Pareces nuevo chaval
En las próximas elecciones te quedas sin partido, guapi.
Esta veleta con Cataluña os va a pasar una factura importante , por mi parte los experimentos en elecciones van a ir al voto en blanco.
#32 Cuando estás todo el rato con lo mismo, al final uno pasa de mirar los comentarios, porque ¿para qué? Sólo son "melafo" en distintas formas que a sus autores les parecen creativas. Esta web era un sitio donde merecía la pena entrar a leer lo que decía la gente, ahora es un estercolero que sólo se salva porque de vez en cuando (cada vez menos) llega algo interesante a portada, pero su comunidad es intelectualmente miserable y la culpa la tiene en parte la aceptación de ese tipo de gilipolleces.
El tema Cataluña ha sido la tumba política de Podemos.
Han demostrado no estar a la altura y eso es algo que van a pagar en las urnas, y muy caro.
Menéame es el nuevo forocoches.
Ahora con un 33% más de fachas
#12 en España no hay dos bandos, hay miles de ciudadanos, culturas y pensamientos distintos que no se pueden encuadrar en un partido Nacional.
Por ello el referéndum es una estafa, donde prima eknoikitico independentista que quiere pasta.
El territorio nacional pertenece a todos los españoles, no a Franco y al PP o al idiota hijo de andaluces empadronado en Barcelona.
#32 Hablar del aspecto físico o de tus apetencias sexuales respecto de una mujer cuando la noticia es algo que ha dicho que no tiene nada que ver con el sexo ni la apariencia física es machista porque dejas de prestar atención a lo que dice para valorarla solo en términos sexuales. Es ofensivo para las mujeres porque algunos no escucháis lo que decimos y nos consideráis solo seres para satisfaceros sexualmente.
Que haya que explicarlo todavía es preocupante. Y que los comentarios machistas se estén llevando tantos positivos y los que lo señalan tantos negativos, indica la ideología de los usuarios de esta página.
#9 estoy de acuerdo con #7 y hasta los cojones de tus gilipolleces.
#26 No he dicho que modifiques tu comportamiento, algo que sí me has pedido tú a mí. He sugerido que uses la función ignore y dejes de quejarte.
#14 Juraría que Podemos desde el minuto 1, hace unos años, ha defendido el derecho de autodeterminación y considera de facto a España como un estado plurinacional.
¿Y es un partido veleta?
Hay gente que no se ha leído un programa político en su vida.
#64 Confundir una broma con una violación, nivelazo.
¿Os dais cuenta que Podemos es el único partido que propone una solución real?
¿Que los demás sólo proponen o un estado federal que no se lo creen ni ellos o el uso directo de la violencia?
#7 #17 #55 #106 Yo llevo aquí más de una década y sinceramente, me sorprenden los que comentan con melancolía que "esto ya no es como antes" como si todo tiempo pretérito fuera lugar divino de arduas disertaciones y comportamiento ejemplar, lúcido, comedido y de monóculo en mano. Yo sinceramente lo veo igual que siempre, pero la gente cada vez tiene la piel más fina, se ofende por cualquier cosa y trata de imponer mucho más que antes, su propia moralidad. Moralidad que en muchos casos, resulta como mínimo tremendamente cuestionable -que a fin de cuentas, por eso eso se está aquí, para cuestionar noticias-. De modo que no entiendo rasgarse las vestiduras ni clamar al cielo por comentarios de mejor o peor gusto como #1 pero que realmente todos sabemos que son de nula gravedad.
Ciñéndome a la noticia, pues sinceramente me parece más interesante lo que digáis vosotros sobre ella que lo que dice ella mismamente. Para mí, Irene Montero es la Ana Botella de Podemos.
#18 Hay que ser muy iluso para creer que un referéndum pactado lograría que los independentistas dejaran de querer la independencia.
#13 Buena idea, haré una encuesta dentro de 18 meses.
#27 Usar la función ignore es modificar mi comportamiento. A lo mejor es difícil de entender para ti.
Algún día tienen que explicarme porque un partido de "izquierdas" es el principal aliado de las exigencias económicas de las autonomías ricas (en este caso Cataluña) respecto a las pobres. Por qué manifestarse con estaladas es bien, pero con banderas españolas es de fachas y hay que hacer manifestaciones paralelas con banderas blancas. Y un largo etc. Bueno no hace falta, ya lo vimos todos hace tiempo, siguen creyendo que mientras peor le vaya al conjunto, mejor les va a ir a ellos.
En las siguientes elecciones la cara que se les quedo durante el Tortasso, va a ser, comparativamente, de júbilo con la que se les va a quedar entonces.
#22 Líbrate tú de los comentarios indeseados. Encima de que el machista eres tú, ¿somos los demás los que tenemos que modificar nuestro comportamiento?
#17 En realidad los comentarios machistas están prohibidos explícitamente por las normas de uso, así que #7 no dice nada del otro mundo.
#11 ahí es donde se pondría a prueba, la capacidad de atracción de España como país y donde los dos bandos deberían sacar sus mejores galas. Es la época del convencer, no la de vencer por la fuerza.
El problema es que Rajoy "el torpe", ya ha dinamitado todos los puentes de diálogo. No queda otra opción que una Catalunya soberana.
#20 Otro que no conoce la función ignore.
#4 Es que me da un morbo tremendo, tengo que seguir intentándolo. Verás como al final cae.
El futuro de Podemos es negrísimo. Mantendrán más o menos sus votos en las "comunidades históricas", pero la hostia que se van a pegar en el resto, por su posición proseparata, va a ser tremenda.
#32 Esta gente no ve la diferencia entre decir "joder, pues yo me la follaría" a ir por la calle y soltarle un "potrilla, quiero follarte". Para ellos es todo lo mismo.
#58 A mi me parece machista y de muy mal gusto. Pensaba que era una pagina para crear discusion sobre noticias y no un sitio para decir tonterias de chavales de 15 años ...
#3 NO, no es evidente, no existe el derecho a secesion de los ricos, en democracia no existe el derecho de secesion, no puedes decir "esto es pa mi, que os den"; no vale, asi de simple, NO VALE. Ninguna democracia del mundo lo contempla. Y las 2 veces que se decidio hacerlo, era porque la otra parte estaba de acuerdo porque eran regiones mas pobres. TODOS estaban de acuerdo, es la unica manera de que una parte pueda irse.
#74 el sarcasmo se te da regular, no?
#17 El comentario es machista. Deje usted de defender lo indefendible.
#7 Algunos tenéis la piel muy fina no? Decir que te follarias a una mujer por que te gusta ¿te parece un comentario machista?, ¿la ha denigrado como persona?, ¿como mujer?
La verdad es que no lo entiendo, parecéis curas joder!
#64 Si consiente no es violación. Y si es tan demócrata aceptará la decisión de la mayoría y si sale "Sí" consentirá. Es así como funciona la democracia, ¿no? Cualquier grupo tiene derecho a votar lo que quiera y el resto tienen la obligación de aceptar los resultados.
#56 O votas a Podemos o eres facha.
Vaya, cada día os superáis diciendo tonterías.
El problema del referéndum pactado (leyes aparte ) en el que solamente vota la parte demandante es que abres la "Caja de Pandora": lo va a empezar a pedir todo bicho viviente, desde provincias hasta barrios.
El actual sistema está montado precisamente para dificultar la desintegración territorial.
#16 cuando en una cárcel de pueblos como España no lo sabes llevar, es lo que pasa. Quizás en otros países han conseguido unidad nacional pero en éste no se ha sabido o no se ha querido hacer bien. Por ejemplo, no se puede fomentar desde España que las empresas se vayan de Catalunya,.....porque que consigues con eso? ¿no forman parte de España también? ¿no debería cuidarla como a un hijo?
Rajoy "el torpe" se está luciendo.
#19 Ya he explicado alguna vez cómo librarse de los comentarios indeseados, si quieres te lo repito.
#29 Tranquilo, no es nada traumático, yo voy a usarla ahora mismo.
#23 sí que la conozca pero me gustaría ver un poco de sentido común en este foro.
#47 Porque si gana el no, sería un "de momento", y a los 4 días a repetir hasta que salga sí, entonces ya no habría más oportunidades para los que defienden el no a la independencia.
#11 Si la única herramienta que tienes para evitar la "desintegración territorial" es el de "por mis cojones que no", es que ya es tarde. Está rota.
La unidad se logra por la buenas o no se logra realmente.
#12 LO ESTAS VIENDO al reves, la soberania es de toda la ciudadania, los separatistas teneis que convencer al resto de que os permitamos iros. Asi de simple. En democracia no existe el derecho a secesion, solo se puede si todos estan de acuerdo.
CONVENCE al resto de los españoles que estaremos mejor sin cataluña, a mi ya me han convencido desde hace muchos años.
TODAVIA no he oido una propuesta separatista de qué sale ganando el resto de españa con la secesion de cataluña, y que salimos ganando si sale el NO, porque no me creo que no pedirias otro referendum pasados 5 años, asi hasta el infinito. Un pais no puede funcionar con la soga cada 5 años de la ruptura territorial, no se podria hacer planes a largo plazo, inversiones, etc etc, TU PODRIAS INVERTIR millonadas en un socio que te dice que dentro de 1 mes igual se va de la empresa????
#12 no se trata de España como país, sino de quién maneja la pasta, la guita, el parné.
¿Diálogo? No sé si nos referimos al mismo conflicto... Yo veo a unos inventándose leyes para realizar actos unilaterales que solamente quieren votar bajo sus condiciones (sin garantías por otra parte) y otros del lado de la ley establecida... no sé qué hay que dialogar
#70 una violación a una mujer, si podéis equiparar el querer pactar un referéndum para decidir el futuro del pueblo catalán a violar una mujer, adelante. Y luego preguntáis porque muchos catalanes se quieren largar, con semejante banda
#6
- Perdone, ¿me podría indicar dónde está la izquierda española?
- Sí, al fondo a la derecha
#55 Yo soy de los viejos del lugar y si todo fueran sesudas disgresiones de gran calado intelectual sería un tedio infumable.
Lo que mola es que cualquier imbecilidad o genialidad cabe aqui...
Y para eso existen los votos!
Y creo que no es obligatorio entrar en una web que no te gusta, así que es tu decisión.
#31 desde España no se fomenta la huida de empresas. De eso se ha encargado JxSi
Es evidente pero como está el PP en el poder. Ya sabemos todos a quienes se deben y el pie del que cojean.
#6 IU a secas, sin el 2.0 que eso suena a democracia total
#31 Y dale. Las empresas se marchan porque les amenaza el Govern con encontrarse un buen día con dos haciendas paralelas y ellos en medio. Los bancos por su parte se marchan para no perder los passporting rights que les permiten hacer negocios en Europa sin necesidad de solicitar autorización a los respectivos bancos centrales de los países en los que operan. Pero no, son todo medidas de presión del PP que es el que está fomentando todo esto...
#39 Yo la veo perfectamente, la segunda es un delito, la primera, de momento no. Vosotros no veis la diferencia entre estar con los amigotes y soltar vuestras burradas, y estar en un foro público donde vuestros comentarios poco educados molestan.
irene montero tambien ha dicho esto
#27 Si dices estupideces la gente tiene el derecho de decírtelo por mucho ignore que exista. Parece que te moleste.
#38 En mi opinión es la sociedad española la que ha demostrado no estar a la altura de Podemos. 40 años de franquismo han hecho mella y no existe una cultura democrática real.
#38 Están siendo coherentes con su programa político, otra cosa es que no te guste.
Tiene toda la razón. Porque imaginemos que todo ocurre como el gobierno de España ordena. Que el Govern dimite, que hay elecciones y que estás transcurren con normalidad. Y vuelve a salir una mayoría indepe. ¿Y entonces que?
#1 tiene su punto la muchacha, si nos lee vomita, eso si.
Lo del referéndum pactado, cuando sea legal se hará y no parece posible una solución más razonable.
#38 quien ha demostrado no estar a la altura son el resto de partidos. Todos se han tirado a su monte y cortijo y desde alli ambos lados han empezado a lanzarse reproches.
Yo flipo, estando como esta la cosa y la gente aún considera mejor independizarse destruyendo su propia economia o mantener la unidad de españa a costa del conflicto social que durara generaciones a SENTARSE EN UNA PUTA MESA Y PACTAR UNA CONSULTA.
Lo dicho, besabanderas de mierda, yo os maldigo.
#28 de buenista nada. Se han posicionado claramente con los secesionistas. Podemos quiere que alguien de murcia no pueda opinar sobre el valle de aran, que alguien de badajoz no pueda opinar sobre el valle del ebro, que alguien de barcelona no pueda opinar sobre los imcendios de galicia... Reinos de taifas, eso es lo que quieren.
#19 no entiendo el karma negativo de tu comentario. Me esta empezando a dar rabia este sitio
#16 "en España no hay dos bandos"
Joder , menos mal que tiene hasta entrada en la Wikipedia y es algo que lleva pasando mas de 200 años. Lo siento, la realidad es la realidad.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ser_de_España
#64 una violación de la Constitución?
#9 Tienes razón. La voy a utilizar, me he cansado de tanta morralla.
https://www.meneame.net/search?page=1&u=javierb&w=comments&q=melafo
https://www.meneame.net/search?u=javierb&w=comments&q=18 meses
#9 Lo que quiere la gente como él es que nadie te pueda leer, no dejar de leerte.
#58 Él ha interpretado que es machista, así que su denuncia era coherente. Tú podrías haberle rebatido eso, pero no lo has hecho, sino que has intentado rebatir otra cosa; con menor éxito a mi juicio.
#76 Eso se negocia antes, cuánto debe de pasar para plantear otro referendum si sale un no.
Si hay una amplia mayoría social, como ocurre en Cataluña, que reclama el referendum, no se puede mirar para otro lado.
El referéndum pactado es la única solución.
#5 Con el sectarismo que hay aquí lo dudo.
Me parecen rídiculos los negativos que te han cascado en #1. Que no tienen absolutamente nada que ver con machismos. Son otros los motivos.
Pieles finas son todos.
#238 Hay que dejarles. Yo estoy esperando la siguiente noticia de Irene para repetir.
#239 👍
Desde luego
#100 probablemente un referéndum sea una buena opción. Ahora falta explicar cómo es posible encajar un referéndum vinculante, donde sólo voten los catalanes, con la Constitución actual, donde la soberanía de todos los territorios españoles recae sobre todos los españoles. Legalmente es imposible, se ha dicho por activa y por pasiva. En el hipotético caso de que se quisiera cambiar la Constitución para incluir los referéndums de autodeterminación, como afecta a uno de los títulos principales, también ha de votarse por parte de todos los españoles. Es una vía muerta legal hoy en día, porque no veo a todos los españoles liquidando su integridad territorial.
La solución aquí va a pasar por que a Cataluña se le ofrezca el mismo trato que al País Vasco, donde el estado tiene incluso menos competencias que en Cataluña hoy por hoy. Lamentablemente se quiere llegar a ese tipo de unión, un país con regiones pobres que se van quedando atrás, mientras otras disfrutan de todas las ventajas que ofrece dicha unión. Me recuerda un poco a la UE, que en vez de fomentar una mayor unión social, avanzar hacia un estado único, se ve acorralado por identidades nacionales que están a la que salta por si pierden privilegios, mientras promulgan las bondades de la libre circulación.
#5 Yo tengo a un amigo que de joven conseguía salir con las tías aburriéndolas y siendo pesao, menos mal que entonces no existía el acoso.
#212 Te cuento una de sus anécdotas.
Estamos en una discoteca allá por el 99 y en el grupo había una chica nueva, el no paraba de tirarle los tejos, pues un día iba el medio borrachuzo y le dice ella ¿oye te gusta mi falda de tela de vaquita? y el lo que entendió fue “que si le comía la boquita”, le comió la boca sin contemplaciones.
Yo estaba a su lado cuando pasó, fue esperpendico.
#1 yo creo que encajaría con el concepto sui generis de derecho a decidir que vienen defendiendo Por lo visto vale para todo. Democráticamente y tal.
#35 Suprimir el govern tampoco dejara e imponer elecciones y todo tipo de medidas desde Madrid tampoco hara que los independentistas dejen de querer la independencia.
En cambio un referéndum pactado con resultado desfavorable si, como ocurrió con Escocia (Hasta el brexit)
Yo creo que es la unica opción, llegados a este punto, imponer España e ignorar los deseos de gran parte de la sociedad catalana no solucionara nada
Pd: Si se diera el referéndum, yo apostaria por el No
#5 La que da un morbazo impresionante es Rita Maestre
#68 Ya me ha bloqueado él. Yo no estoy jodiendo ningún hilo, y no son trolls, son personas que piensan así de verdad.
#42 esto que comentas es una de los motivos por los que también creo que se van a resentir electoralmente. Y en parte es una pena porque algunas propuestas de su programa electoral eran aprovechables. Pero han caído en los viejos tópicos de la izquierda rancia y trasnochada.
#5 no eres el único. Sí hacw falta compartimos
#67 se han ido las sedes. Ninguna empresa se ha ido.
Catalunya es un espacio de mercado y las empresas no renunciarán a ello.
#88 pues si en Galicia replantan todo con eucaliptos el resto de españoles lo podemos evitar a través del ministerio de medioambiente. Igual que si una comunidad autoriza la construcción de un megahotel a 10 metros de la costa, el gobierno de la nación tiene instrumentos para evitarlo (si así lo queremos todos)
#171 Claro que lo creo, de hecho les he invitado a ignorarme si mis comentarios les resultan tan molestos.
Subestima la capacidad de muchos para no entenderse.
Como les da igual tanto uno como otro prefieren prolongar esto hasta que nos perjudique lo máximo posible.
"Porque los de la bandera lo hacemos todo por la patria, y si hay que sacrificar al pueblo llano... a por ellos. "
#100 Se negocia y después se saltan la ley para hacer uno antes porque les da la gana y ya, como ha pasado ahora...
#11 Pero es que la unión, la fraternidad, el vivir bajo un mismo techo legal, no se consigue mediante el uso de la fuerza.
Has de tratar de convencer al tercero de que contigo va a estar mejor, y que éste decida.
Lo que como buen dices, la caduca pero intocable para muchos, Constitución del 78, dificulta este entendimiento plurinacional. Más, si la mayoría política no está de acuerdo en adaptar las leyes a los tiempos, porque su tiranía les conviene, y sus votantes lo permiten.
Podemos desde el principio de este conflicto ha tenido una posición buenista, sin posicionarse del todo e intentando mediar, y ese es el problema de cara a los medios de comunicación quiénes les han omitido en todo este conflicto. Vende el radicalismo independentista o españolista, y no la posición intermedia y mediadora. Y a día de hoy, siguen teniendo la posición más sensata por mucho que los MassMedia les ignoren.
#18 Una solución real que tiene un pequeño problema y la convierte en una solución inutil. Ese problema ya se lo ha dicho el insigne Rufian muchas veces, tantas que ERC no lo contempla porque le parece imposible. Sin embargo Podemos sigue en sus trece.
Tu dices que un estado federal no se lo cree nadie. Explícame entonces cual es el AS en la manga de Podemos para "seducir" a Cataluña, porque ellos no quieren que Cataluña se vaya, ¿no? Parece que tienen un remedio impresionante que cuando lo pongan encima de la mesa, a todos los independentistas que le han vendido Jauja, van a aplaudir entusiasmados y van a dejar de pensar en su república. Como parece que tu conoces la solución real de Podemos, ¿puedes compartirla con el resto de los mortales?
#31 ¿cárcel de pueblos? Depende de lo que entiendas por cárcel, y por pueblo. Si quieres ver un ejemplo de "cárcel de pueblos" de verdad, de los Pirineos para arriba tienes el ejemplo más cercano, y no veo que nadie dude a nivel internacional del carácter democrático del estado francés. ¿Allí han sido mucho más listos "seduciendo" con la unidad nacional? No, la impusieron y a tomar porculo, igual que en los tan cacareados Landers alemanes (República Federal) no disfrutan de tantas competencias como algunas CCAA españolas. Al final la forma de seducir que quieren los independentistas es esa: independentismo, todas las competencias, ninguna obligación para con el resto del estado, ser en sí mismos un estado independiente, lo cual de facto nos convertiría en una unión de países.
Como pequeño apunte del tipo de cárcel de pueblos de la que hablamos, hay que decir que las estructuras del estado en Cataluña están casi en su totalidad desmanteladas, y que ya el 155 va a costar aplicarlo porque el estado apenas tiene funcionarios propios allí. ¿Cómo es posible que viva Cataluña en una "cárcel de pueblos" donde el estado no ejerce apenas su poder? ¿No te referirás más bien a conjunto de leyes que no pueden saltarse por insolidaridad con sus compatriotas?
Lo de las empresas ya es la monda. Habría que verte a ti, como dueño de una de ellas, con la espada de Damocles a punto de caer, en vilo, sin saber cuándo se declarará la independencia y tu negocio quedará automáticamente fuera del mercado único europeo. Yo estaría acojonado si tuviera fábricas en Cataluña.
#2 ¿A quién le hablas?
¿Crees que porque el titular de la noticia diga "Irene Montero", automáticamente todos los comentarios que aquí se pongan van a ser leidos por dicha persona?. Esto cada vez se parece más a la sección de comentarios de OKDiario.
En parte es un problema de insistir tanto en la indisoluble unidad de España.
Cuando tienes tanta obsesión es normal que levante sospechas.
Es como si ten dicen, ven aquí que te voy a esposar, pero es por tu bien y te va a gustar. De primeras produce rechazo.
Basta que te digan: "Tú de aquí no te mueves" para que te quieras ir.
#57 Tenemos la suerte de que Carmena es mayor ya. Si no, ya veo los comentarios en las noticias donde sale, todos del mismo tipo. Estoy contigo en que ya cansan estas "gracias" porque lo que hacen es corromper los hilos. En cada noticia mandada, si la protagonista de la noticia es mujer y de buen ver, la mitad de los comentarios son irrelevancias.
#1 patinazo@javierb
Las cosas como son.
#42 Nadie se lee los programas políticos?
Podemos, desde su fundación, considera que España es un estado plurinacional y defiende el derecho de autodeterminación.
Yo solo veo coherencia.
#71 Usar sentencias que convierten a otro ser humano en un mero cacho de carne sexual se considera sexista. Al reducir a esa persona a solo útil para el sexo, entiendo.
#41 cuñados dando owned. Ya claro .
#2 y a ti la única neurona que te queda.
#58 #71 goto #57
#94 No es entrar a ningún juego, sino al debate, que es lo que hacemos aquí. Tú igualmente has entrado en el debate, pero fallidamente, pues has impugnado la validez de su denuncia sin refutar su contenido. Y resulta que su denuncia es válida si su contenido es válido.
#126 ¿De verdad tengo que contestar a esto?
Si se hace con un hombre está igual de mal.
No es policorrectismo, es respeto por los demás. Pero claro, pedir educación y respeto también está mal en esta página.