Hace 9 años | Por javierchiclana a eldiario.es
Publicado hace 9 años por javierchiclana a eldiario.es

"Tomábamos el sol y había unas personas que estaban con una actitud un poco ofensiva con nosotros, porque hacíamos nudismo. Llegó la Policía, pero en lugar de ayudarnos a nosotros, que estábamos siendo acosados, se pusieron de parte de las personas que nos amenazaban porque estábamos desnudos"

Comentarios

s

#4
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¿En una democracia uno no puede vestir (o no vestir)
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¿qué democracia? :C

kamandula

#23 Ninguna ley municipal puede ir en contra de la constitución.

m

¿Donde quieren que guardara el DNI?

D

#49 Extraido del artículo: " Sin embargo, Rafael Martín, que no llevaba la documentación encima, se opuso inicialmente a identificarse y, cuando los agentes le acompañaron hasta su casa para que les enseñara el DNI, trató de escaparse, cerrando la puerta del portal del edificio a los agentes.

El Juzgado de lo Penal castigó esa reacción como delito de atentado con dos años de cárcel, en un juicio luego enmendado por la Audiencia de Las Palmas, que entendió que esos hechos no tenían tal gravedad y no pasaban de resistencia leve a la autoridad (6 meses) ".

Esperanza Aguirre arrolló la moto del policía y escapó temerariamente hasta su casa. ¿Condena? = ninguna

KillingInTheName

#2 Lo que se llama popularmente, hacer un Aguirre.

kamandula

#28 Por eso se tienen que recurrir. Un ayuntamiento no puede legislar en contra de un ordenamiento superior, como lo es la constitución española.

kamandula

#38 Si tu padre estaba de caza y llevaba un arma puede ser una situación de obligatoriedad. Por lo mismo que tiene que tener licencia de caza... un caso concreto no hace norma...

trasier

#39 en barcelona, si mal no recuerdo, está prohibido a favor de la convivencia local.

http://www.vozbcn.com/2013/04/10/139574/tsjc-avala-prohibicion-nudismo/

Una ordenanza municipal, lo que te ha dicho #16 y le has contestado que "mentira".

De la noticia que pongo, copio y pego:
"En este sentido, el TSJC ha señalado en la sentencia que el ayuntamiento tiene la competencia de abordar la regulación de la práctica del nudismo en la medida que esta repercute en la convivencia local. Y, además, ha argumentado que aunque la desnudez haya sido despenalizada, esto no impide a los municipios prohibirla y sancionarla administrativamente, según ha informado Efe."

D

#67 Aguirre también se escapó y caso archivado.

m

#2 ¿Timidez?

HORMAX

Caso claro de abuso de autoridad, los condenados debieron ser los policias.

d

#29 Y no te da un poco de vergüenza defender esta mierda de sistema que detiene o intimida y manda a la carcel a un nudista, mientras defienden a corruptos, torturadores o ladrones??? Asco de España y de gentuza que se cree muy "Catolica".

Pancar

#38 El DNI es uno de los documentos exigibles durante el ejercicio de la caza pero no hay ninguna ley o norma que obligue a llevar el DNI en situaciones generales.

Y

#73 Tranquilo, que lo hemos pillado todos.
Debo acordarme de poner la etiqueta [sabelotodo] antes de escupir un tochopost, debo acordarme de poner la etiqueta [sabelotodo] antes de escupir un tochopost, debo acordarme de poner la etiqueta [sabelotodo] antes de escupir un tochopost, debo acordarme de poner la etiqueta [sabelotodo] antes de escupir un tochopost...
=:P

E

#37 pero los guardaespaldas de la lideresa bajaron posteriormente los papeles (eso dirán los defensores de Aguirre)

Culpa del nudista por ser un muerto de hambre y no tener mayordomo para bajar el dni a los agentes.

pacoss

#30 Tu me hablas de puntes, blogs, interpretaciones, muy bonito todo. Yo te hablo de un caso real: mi padre.

Vino endemoniado por la multa, y mas que consultó abogado, fué a la comandancia a preguntar, ... Tenía que llevarlo encima obligatoriamente, porque es el único documento que te identifica legalmente junto con el pasaporte. A partir de que no puedes demostrar que eres tú, el permiso de armas no es válido, no puedes demostrar que es tuyo.

Y ese señor de la playa, si infringió una normativa municipal (cosa que no sé seguro) tiene que identificarse obligatoriamente.
Y no salir huyendo como un conejo en el portal de su casa

H

Sea delito o no, 6 meses a la cárcel por primera no querer identificarse y segunda por no tener la pasta para pagar la multa de 250 me parece en el primer caso bochornoso y en el segundo inconstitucional!

difusion

#4 Relacionada, de los años 30:

El anarco naturismo: Doble camino hacia la libertad
El anarco naturismo: Doble camino hacia la libertad

Hace 11 años | Por difusion a terraxaman.blogspot.gr

ann_pe

#6 Esta aporta más información, la otra ni siquiera especifica que la condena es por resistencia leve.

D

#52 Intentas quitar hierro y culpabilida a los policías. Si los policías no hubieran insistido en identificarle por NO HACER NADA, él no estaría en la cárcel.
Si quieres podemos hacer más demagogia de la tuya y decir que el que le llevó a la cárcel era el madero que conducía el coche.

VG6

#2 Sí... me encantan estas noticias con el titulas no contando lo que paso y simplemente ponen lo que le sale del nardo al autor.

D

#68 Jajajajaja en una cadena de situaciones, todas dependen de la anterior que ha llevado a esa. Si la primera es que este hombre se desnudara, y la siguiente, que la policía le identificara para después pasar a la de la condena, si este tío no se hubiera desnudado no le habrían metido en la cárcel, pero es que él estaba en su derecho, en la siguiente situación, que es la de la identificación por las quejas injsutificadas de unos mongers, si la policía hubiera hecho su trabajo y le hubiera defendido a él y no hubiera cedido a los prejuicios, esto no habría acabado así. Si quieres te hago un dibujo.

G

#17 No tienes que llevarlo, pero estas obligado a identificarte, en este caso le acompañaron a casa a identificarse pero cerro la puerta, eso fue su error.

Ya lo tengo dicho por aquí, tu nunca te niegas, simplemente no puedes identificarte con el DNI por que no tienes en DNI encima.

Y si te acompañan a donde tienes el DNI no te queda otra. En todo caso puedes decir que no lo encuentras, pero te identificaran/corroboran los datos que les das de palabra con los vecinos.

sangaroth

#70 Pero la potestad otorgada a los agentes de 'seguridad' de requerir la Identificación, como toda potestad, se ha de aplicar cuando es pertinente y no arbitrariamente como uso común usado para otros fines; intimidar,amenazar,..
Las fuerzas de 'seguridad ciudadana' necesitan tanta limpieza que de hacerla poco quedaria.

kamandula

#36 Libertad de expresión e ideología

"Dice el artículo 16.1 de la Constitución Española que la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley, reconociendo, a su vez, el artículo 20 que todo español tienen derecho a expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción."

D

Que yo sepa no es necesario llevar el dni encima, hay que tenerlo, pero no tienes porque llevarlo

pacoss

#20 Ese señor del blog, hace una interpretación de la ley, a su juicio personal. Documentado, cierto, pero subjetivo.
Así que no digas falso tan categóricamente.

En tanto un comportamiento sea susceptible de ser tratado por diferentes leyes, ahí tenemos lo de siempre, la interpretación de un juez, del abogado de un ayuntamiento, ... Lo que hace que los ricos con buenos abogados no vayan a la cárcel, vamos.

EGraf

"En ningún caso se está juzgando el que el acusado estuviera desnudo en la playa y tampoco procede decidir a este juzgado si dicha actitud está prohibida o no"

lo de que estuviera desnudo o no, no viene al caso. La condena es por intentar escaparse de los agentes (resistencia leve a la autoridad).

Dolordeoidos

#8 No, si estoy de acuerdo... De hecho esta me parece bastante más objetiva que la otra, que se centraba sólo en "condenado por nudismo".Por eso no la he votado negativo.
Era más que nada por avisar.

jacm

#8 Pues la otra anda negativizada, así que .... ¡voto las dos!. Creo que la noticia es importante: Dice que meten a la gente en la cárcel sin motivo. Algo que me parece muy peligroso.

Y como la considero muy importante, la muevo

NickEdwards

#4 No se trata de democracia. La democracia no tiene reparos en prohibir lo que no le gusta a la mayoría o lo que no le gusta al partido votado por la mayoría.

Se trata de Libertad Individual. La libertad de hacer aquello que queramos, sin restricción del Estado o de otra persona, siempre y cuando nuestras acciones no limiten la libertad de los demás.

m

#70 Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste, Debo acordarme de poner un emoticon cuando hago un chiste...

ann_pe

#82 El artículo dice que fue condenado por atentado y que después la audiencia provincial lo rebajo a resistencia leve, en eso no da lugar a confusión.

Lo de que le pillo el dedo a un agente según el condenado y creo que también algunos testigos (el link de #75 habla de los diferentes testimonios) no fue así:

Dos años de prisión al nudista de Las Palmas de Gran Canaria

jacm

#67, #105 Si no te importa vamos por orden temporal.

Primero hablamos de la gilipollez de los guardias, luego las gilipollez de los que los llamaron.

Y cuando terminemos vemos la gilipollez del que se escapó de los gilipollas.

Así, por orden, mejor.

trasier

#25 solo debes buscar en google "playas donde está prohibido el nudismo", salen bastantes noticias al respecto.

Incluso en barcelona, se ha prohibido ir desnudo por la calle (antes se daban casos).

pawer13

#54 Sí, el ayuntamiento de Barcelona prohibió el nudismo... Y sí, ya lo han denunciado por anticonstitucional. Pero la justicia es tan lenta que...

hermano_soul

#141 LO que tampoco dice es que NO se pueda ir desnudo. Es por eso que una ordenanza municipal no puede coartar un derecho que no está ordenado jurídicamente y/o tipificado como delito o falta. Es, por poner un ejemplo, como si un convenio colectivo quisiera estar por debajo de el Estatuto de los trabajadores en cuanto a condiciones laborales en una empresa.

hermano_soul

#24 O sea, que si salgo a correr, digamos 10 km, tengo que llevar el DNI aunque sea en el forro del pantalón corto, aún a riesgo de cortarme los huevos con el canto de la tarjetita? No lo veo...

kurroman

#4 Amos a ver, lo normal en esa playa es tener bañador, no? Pues te lo pones y si quieres hacer nudismo te vas a la playa nudista, que para eso está y todos contentos, que tenemos playas nudistas cada 50km macho, son ganas de tocar los cojones porque sí.

Yo soy malagueño y practico nudismo de esa manera, en Guadalmar, Torres del Mar... pero no se me ocurre ir a la Malagueta y ponerme en bolas porque yo lo valgo. Y entiendo perfectamente que haya gente que no disfrute de ver mi ciruelo colgueteando.

D

Españistán estado puro

m

#3 Gili...

D

#2 #3 A lo mejor cerró la puerta para que lo ACAB no subieran hasta arriba y asustaran a sus padres octogenarios. Me baso en que la noticia menciona a sus padres octogenarios y a que el hombre carece de medios, luego, puede que viva con ellos y tratara de evitar que la presencia de la policía les asustara y trató de obligarles a permanecer en la calle mientras él subía.
#21

d

Mientras tanto tenemos a nuestra querida Esperanza Aguirre escapando y riendose de Policias o guardias urbanos y haciendo lo que le sale el coño que no le van a poner ni una falta leve.

Esta es la España que defiende el PP y sus chorizos simpatizantes.

D

Parece que muchos no se han enterado que la puerta que cerró fue la del edificio, no la de su casa, no se lee puede negar entrar al edificio.

D

#4 En una democracia las mayorías mandan e imponen las normas. A mi no me importa que la gente vaya en pelotas por donde quiera, pero desgraciadamente yo no soy mayoría y por tanto no puedo cambiar las normas y adaptarlas a mi forma de ver la vida.

D

#52 ¿el tio chulea, agrede y lia un pollo de la ostia y la culpa no es suya?. El colega se quedó y se comportó pero él sentia la necesidad de liarla....eso es lo que pasó.

Cehona

#4 Te aseguro que si estoy en la playa y veo en bolas al consejo de ministros, vomito.

trasier

#32 aun así, no veo en el blog que enlazas dónde dice que la constitución permite el nudismo. ¿Dónde lo indica, de forma que pueda leer de forma clara?

D

#76 Parece que no entiendes que el simple hecho del policía cediendo ya está mal. Para mi no se debería haber identificado a los nudistas. Yo no lo habría hecho si fuera madero (glups).

kurroman

#172 Si tiene una a 50km entonces tiene otra a 0km

D

El artículo no lo dice todo.

La condena es por ATENTADO CONTRA LA AUTORIDAD y debía pagar a uno de los agentes 250€.
¿dónde explica la parte de la agresión al agente? Yo no la he leído (simplemente dice que les cerró la puerta del edificio..).

editado:
ya lo dice #75 !

Dikastis

Se ha metido en un lío de pelotas

kamandula

#38 Y para zanjarlo espero que una opinión policial te convenza más: http://somos-policias.blogspot.com/2012/04/legislacion-policial-y-jurisprudencia_23.html


En relación a lo expuesto en el presente artículo en cuanto a la obligatoriedad de exhibir el DNI a un agente de la autoridad cuando éste lo requiera, conviene dejar claro lo siguiente:

a) No es obligatorio llevar siempre encima el DNI.

D

problem officer?

D

#4 si la lias y creas un problema se identifica a los causantes. Seguro que fué a ambas partes aunque no lo ponga explicitamente. Si haces algo y es legal ....pues nada...a seguir.pero identificarte lo has de hacer. Los agentes si lées bien hicieron lo que han de hacer y punto. Ahora bien...ese señor no y encuma de negarse les chuleó y agredió. Y encima va de bueno...pa cagarse en esta mierda de oaís

D

#5 se identifica a todos coxal. A todos los implicados. El colega del señor se quedó pero ese señor agredió, chuleó y se negó a ser identificado. ¿Y los agentes son ineptos?. Hicieron lo correcto. Los 9720€ se los hacia pagar a ese individuo por ** de **. Vaya jeta el tio.

D

#29 si ese "señor" se hubiera comportado...10.000€ de multa y se acabarian esas payasadas. El problema no fué ir desnudo como quiere hacer creer él sino lo que hizo

D

#15 ¿dónde pone que no lo hicieron?. ¡Tendran que identificarlos! Al colega de ese señor le dejaron estar al identificarse. Seguro que también identiicaron a alguien más. ¿ Y ese tipo la lia y los policias son los culpables?. No tiene nada que ver con ser nudista eir desnudo....sino con lo que hizo luego

hermano_soul

#180 Que peligroso es eso en según que manos...

delcarglo

#37 Sólo si antes derribas una moto de ellos y te fugas en el coche.

arturios

#44 No es cierto, lo primero es el marco constitucional cuyos pilares son, y por este orden: la Libertad, la Justicia, la Igualdad y por último el Pluralismo Político. NO estamos en una dictadura de la mayoría sino en una democracia. Se puede debatir largo y tendido sobre este tema y hay literatura para aburrir, pero en esencia una democracia NO ES LA DICTADURA DE LA MAYORÍA por mucho que algunos políticos nos traten de engañar en ese sentido (y en todos en general, para que negarlo).

arturios

#194 No hay NINGUNA sentencia del Tribunal Constitucional validando ninguna ordenanza contra el nudismo o contra la forma de vestir de la ciudadanía, no se de donde te ha sacado eso. La ordenanza de BCN está por verse en el Tribunal Supremo (a fecha de hoy no hay sentencia).

j

Cómo hecho de menos que en los artículos sobre un contencioso entre dos o tres partes pongan todas las versiones y no solo una, como es el caso.

DonKato

#37 La ley solo es la ley para el populacho. Esos que actúan y viven por encima de todo es LA CASTA de la que tanto se habla.

kamandula

#62 Yo he dejado el enlace para que el que quiera leer lea. Pero di que si, lo que mas me pone es manipular las débiles mentes de onanistas desconocidos... que país...

kamandula

#53 Yo no he obviado nada. No se te puede multar por no llevar el DNI. Si no lo llevas te expones a que los agentes te trasladen a comisaria para poder hacerlo y listo. Cada cual decide que es lo más incomodo.

jacm

#175 Me alegro que quieras llevar tu DNI encima. Es un derecho y hay que defenderlo.

Por supuesto, y por coherencia, apoyarás el derecho a no llevarlo por parte del que así lo decide.

p

#44 sin libertad no ha democracia

D

#169 ¿Qué es lo que consideras tú probado por medio de la versión de otra persona y de los policías?
Si lees la noticia verás que lo único probado es que impidieron a esta persona que siguiese en la playa y le obligaron a irse a su casa, a la cual acompañaron. Y luego las versiones de los policías pasan a ser poco creíbles. Yo lo que creo que pasó (es lo mas posible y creíble) es que al llegar a casa les cerró la puerta del portal en las narices (no les invitó a pasar a su casa), pero los agentes se dedicaron a testificar que lo que sucedió fue un delito atentado (es decir que un hombre solo, desnudo y desarmado atacó a dos policías armados), y el motivo de esa declaración evidentemente falsa fue para pedir la correspondiente indemnización por el delito, en este caso de 250 euros. Esa mala costumbre de inventarse delitos para reclamar indenmizaciones por daños a los ciudadanos, pone en duda la credibilidad de los agentes. Y los tribunales han considerado probado que no hubo ningún atentado, y consideran que simplemente les cerró la puerta.
Y volvemos a la doctrina Aguirre (o a la ley Solchaga, o al derecho a la inviolabilidad del domicilio) según la cual no tienes porque permitir que dos desconocidos entren en tu casa si no quieres, por muy policías que sean. Te metes en tu casa y les mandas a unos guardias de seguridad para que te los quiten de encima, y que se vayan a llorar a comisaría y no molesten más.

D

#51 Los flanders me inflan a negativos sin venir a cuento.

ailian

Si hubiese sido Esperanza Aguirre ahora mismo estaría en libertad.

D

#83 a 250€..

f

#2 Anda, como Esperancita!

trasier

#20 hay ciudades dónde está prohibido y penado.

D

#25 Mucho me temo que por desgracia sí, la constitución se interpreta y es demasiado ambigua como para que al final sirva para algo más que para que los partidos e instituciones se limpien el culo con ella.

D

El PDF de la sentencia de la Audiencia del Cendoj. Le pilló la mano con la puerta. Poco le haría para que la indemnización fuera de 250 € . Para que se compre algo bonito el policía (ridículos que son los tribunales) http://www.poderjudicial.es/search/doAction?action=contentpdf&databasematch=AN&reference=6609896&links=desnudo%20playa&optimize=20130124&publicinterface=true

D

#45 que lo envie por la ventana con un dron....o lo baje con una cuerda desde ésta

S

#5 ¿Ineptitud?

Si para ti estar en una playa infringiendo una normativa municipal y armar el lío ese con la policía es culpa de la policía háztelo mirar.

N

Pues como en prisión vaya desnudo, sí que va tener problemas...

capitan__nemo

#92 Si ese lleva chip rfid y se puede leer a distancia ¿no?

D

#55 La culpabilidad no es un pastel que se reparte en partes más grandes o más pequeñas, se tiene o no se tiene. Si tu y yo atracamos un banco no nos llevamos la mitad de la pena cada uno. Yo no intento quitar hierro a nada, pongo las cosas en su sitio. Meas fuera de tiesto, tienes el entendimiento tan sectarizado que ves chorizos donde solo hay velocidad. Tú eres el demagogo. Como todas las interpretaciones de las lecturas que haces sean como esa, apaga y vamonos

audacious

#1 Pues no sé, pero si un policía me pide que me identifique, más me vale obedecer, si me resisto a algo ya me lo estoy ganando.

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