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#2:
No puede ser. Lo de portavozas atrae a mucho electores. Si hubiera dicho portovoz, hubiera sido otra cosa.
#21:
#11 Para mí, que dijera eso de "portavoza" no fue el problema. Bueno, fue una gilipollez, y muy forzada, y se notó mucho que lo forzó de manera absurda. Pero no creo que eso sea un problema ya que el PSOE hace tiempo que nos acostumbró a esas chorradas.
Lo que sí me parece criticable, es su forma de reaccionar cuando la gente se mofaba del asunto. Podría haber dicho que simplemente quizás forzó demasiado, pero que es para hacer visible el tema de la igualdad blablablabla. Pero no, se enrocó, y atacó en su lugar, defendiendo el uso del esperpento ese, y a la vez, mientras tanto su entorno, casi llamando fascista a la RAE.
Es ese orgullo rancio que muestran y al que ya nos tienen acostumbrados lo que echa para atrás (entre otras muchas cosas claro).
Lo que sí me parece criticable, es su forma de reaccionar cuando la gente se mofaba del asunto. Podría haber dicho que simplemente quizás forzó demasiado, pero que es para hacer visible el tema de la igualdad blablablabla. Pero no, se enrocó, y atacó en su lugar, defendiendo el uso del esperpento ese, y a la vez, mientras tanto su entorno, casi llamando fascista a la RAE.
Es ese orgullo rancio que muestran y al que ya nos tienen acostumbrados lo que echa para atrás (entre otras muchas cosas claro).
#5:
no sé cómo la gente no confía en darle el gobierno de un país a quiénes se alían políticamente con los que lo odian.
#47:
#11 Si haces una gilipollez, se te perdona, pero si haces el gilipollas continuamente, no. Podemos ha preferido embarcarse en la cruzada de defender a chorrocientas minorías, en lugar de centrarse en el ciudadano y el obrero. Pues nada, con un poco de suerte, optarán al voto de chorrocientas minorías.
#44:
#20 ya sabemos lo que es el PP... pero joder, si quieres que la mayoría de la gente te vote, no veo muy lógico tener esa complicidad con gente que dice día sí y día también que España les roba, que son unos fachas, que los andaluces son unos vagos... la misma repulsión que siento por el PP la siento por esta gente.
y no me vale lo de que los de ERC sí que molan, porqué son tan despreciativos y supremacistas como Convergencia.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20110617/carod-rovira-pide-a-los-indignados-que-meen-en-espana-1045786
y no me vale lo de que los de ERC sí que molan, porqué son tan despreciativos y supremacistas como Convergencia.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20110617/carod-rovira-pide-a-los-indignados-que-meen-en-espana-1045786
#119:
#108
El CIS no dice eso. Ese 80% es de una encuesta, que por cierto después se hizo otra vez y se redujo tremendamente el porcentaje. Curiosamente los resultados de esa encuesta posterior no se usan tanto como los resultados de la primera.
La policía actuó porque intentaba cumplir una resolución judicial, y hubo gente que se lo impidió. Es decir, puso trabas a la acción policial. En cualquier país esa reacción es la normal y la esperada. Además de eso, ha quedado claramente demostrado que la actuación policial ese día no fue nada del otro mundo. Ha habido cientos de manifestaciones donde ha habido más cargas y más duras que las del 1O. Que eso no quita para excusar a los policías que se pudieron exceder, que los hubo. Y que por cierto, están ahora mismo en un proceso judicial por ello.
Suspender la autonomía es lo mínimo. De hecho, ha sido muy suave teniendo en cuenta que es un golpe de estado.
No se negocia con un golpista, se le aplica la ley.
Y te recuerdo que en ese territorio viven personas que no apoyan al independentismo.
El CIS no dice eso. Ese 80% es de una encuesta, que por cierto después se hizo otra vez y se redujo tremendamente el porcentaje. Curiosamente los resultados de esa encuesta posterior no se usan tanto como los resultados de la primera.
La policía actuó porque intentaba cumplir una resolución judicial, y hubo gente que se lo impidió. Es decir, puso trabas a la acción policial. En cualquier país esa reacción es la normal y la esperada. Además de eso, ha quedado claramente demostrado que la actuación policial ese día no fue nada del otro mundo. Ha habido cientos de manifestaciones donde ha habido más cargas y más duras que las del 1O. Que eso no quita para excusar a los policías que se pudieron exceder, que los hubo. Y que por cierto, están ahora mismo en un proceso judicial por ello.
Suspender la autonomía es lo mínimo. De hecho, ha sido muy suave teniendo en cuenta que es un golpe de estado.
No se negocia con un golpista, se le aplica la ley.
Y te recuerdo que en ese territorio viven personas que no apoyan al independentismo.
#55:
#39 cocinar una encuesta no es algo malo per se, la cocina sirve para ajustar los resultados obtenidos a algo que se ajuste más a la realidad. Es muy sencillo realmente, cuando realizas una encuesta, de elecciones pongamos, cuando se celebran las elecciones y tienes los resultados reales, puedes ver los fallos que has tenido en tu encuesta de forma que en el futuro puedas añadir esas desviaciones sobre tu muestra para conseguir que la próxima encuesta acierte más.
Por eso al surgir Podemos(y otros) las encuestas fallaban tanto, porque no había un punto de referencia para hacer esa cocina, a medida que tienes más datos, la cocina sale mejor y tu encuesta refleja datos más reales.
Que también hay cocinas que manipulan los datos, pero no es la idea de una buena estadística.
Por eso al surgir Podemos(y otros) las encuestas fallaban tanto, porque no había un punto de referencia para hacer esa cocina, a medida que tienes más datos, la cocina sale mejor y tu encuesta refleja datos más reales.
Que también hay cocinas que manipulan los datos, pero no es la idea de una buena estadística.
#58:
#38 El problema es que sí que se trabaja en todas esas cuestiones, pero son los medios los que silencian ese trabajo e inciden sobre el feminismo y las discusiones absurdas como la de las portavozas. En cualquier caso ya es sabido que los medios no te van a facilitar nunca las cosas en la izquierda, así que hay gran parte de culpa en Podemos por no saber comunicar el trabajo que realmente se hace. Lo que no puede ser es que hayas ofrecido la postura más sensata al problema catalán y que te caigan palos por ambos lados atribuyéndote posturas que no son las que tú tenías. Algo se hace MUY MAL a nivel comunicativo
editado:
Dicho lo cual, los españoles somos gilipollas y tenemos lo que nos merecemos
Comentarios
No puede ser. Lo de portavozas atrae a mucho electores. Si hubiera dicho portovoz, hubiera sido otra cosa.
#2 Pues hay que ser muy gilipollas para que una gilipollez así determine que alguien vote o deje de votar a alguien...
#11 Para mí, que dijera eso de "portavoza" no fue el problema. Bueno, fue una gilipollez, y muy forzada, y se notó mucho que lo forzó de manera absurda. Pero no creo que eso sea un problema ya que el PSOE hace tiempo que nos acostumbró a esas chorradas.
Lo que sí me parece criticable, es su forma de reaccionar cuando la gente se mofaba del asunto. Podría haber dicho que simplemente quizás forzó demasiado, pero que es para hacer visible el tema de la igualdad blablablabla. Pero no, se enrocó, y atacó en su lugar, defendiendo el uso del esperpento ese, y a la vez, mientras tanto su entorno, casi llamando fascista a la RAE.
Es ese orgullo rancio que muestran y al que ya nos tienen acostumbrados lo que echa para atrás (entre otras muchas cosas claro).
no sé cómo la gente no confía en darle el gobierno de un país a quiénes se alían políticamente con los que lo odian.
#6 Muchas veces la política es el arte de no mojarse (o lo menos posible) y ver cómo la cagan los demás
A Rajoy le funciona, desde luego
#1 Puede ser que maquillen la caída para dejarles que la sigan cagando. Tic tac tic tac
#5 Podemos en Cataluña se ha mantenido equidistante en Cataluña: concretamente en el centro exacto de ERC, PdCAT y la CUP.
Al resto que catalanes, que voten a Ciudadanos, que son unos fatxas y no los queremos
#11 Si haces una gilipollez, se te perdona, pero si haces el gilipollas continuamente, no. Podemos ha preferido embarcarse en la cruzada de defender a chorrocientas minorías, en lugar de centrarse en el ciudadano y el obrero. Pues nada, con un poco de suerte, optarán al voto de chorrocientas minorías.
#11 no te creas, en los pequeños detalles y en los gestos en apariencia nimios se esconde mucho más de lo que crees y dan una imagen más certera que las palabras grandilocuentes y los grandes actos que al final don brindis al sol.
#8 Equidistancia entre quien intenta un golpe de estado y quien se opone a ello.
Entiendo su estrategia de intentar ligar siempre un relato que los desmarque del resto, pero seguir esa estrategia en asuntos como el de Cataluña es no sólo absurdo, sino contraproducente.
#2 Qué bien, en un futuro no tendremos pensiones porque el PPSOE sigue fuerte, pero oye, en nuestros "minijobs" usaremos el castellano como dios manda.
#3 Pues no te extrañe... Muchas veces la política es el arte de no mojarse (o lo menos posible) y ver cómo la cagan los demás pero se ve que a la Colau nadie se ha molestado en decírselo
#5 Pues c's se alía constantemente con el pp y ya ves... más "intención de voto" que nunca...
#20 ya sabemos lo que es el PP... pero joder, si quieres que la mayoría de la gente te vote, no veo muy lógico tener esa complicidad con gente que dice día sí y día también que España les roba, que son unos fachas, que los andaluces son unos vagos... la misma repulsión que siento por el PP la siento por esta gente.
y no me vale lo de que los de ERC sí que molan, porqué son tan despreciativos y supremacistas como Convergencia.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20110617/carod-rovira-pide-a-los-indignados-que-meen-en-espana-1045786
No se aclaran, primero que lo cocinan para darle menos votos y ahora que lo cocinan para darles más....
#5 Porque el PP ama España, claro
Bah!! Esa encuesta está manipulada, Podemos va a dar el súper sorpassado y va a ganar las elecciones que lo he leído en Menéame y ahí saben de lo que hablan.
#16 Cuando tienes a los poderes fácticos haciendo bolas gigantescas de esos pequeños detalles y las cosas que realmente son bolas gigantescas como la corrupción haciendolas de menos es mucho más fácil convencer a los borregos pero eso no quiere decir que te de una imagen más certera. Significa que eres un borrego más.
#39 cocinar una encuesta no es algo malo per se, la cocina sirve para ajustar los resultados obtenidos a algo que se ajuste más a la realidad. Es muy sencillo realmente, cuando realizas una encuesta, de elecciones pongamos, cuando se celebran las elecciones y tienes los resultados reales, puedes ver los fallos que has tenido en tu encuesta de forma que en el futuro puedas añadir esas desviaciones sobre tu muestra para conseguir que la próxima encuesta acierte más.
Por eso al surgir Podemos(y otros) las encuestas fallaban tanto, porque no había un punto de referencia para hacer esa cocina, a medida que tienes más datos, la cocina sale mejor y tu encuesta refleja datos más reales.
Que también hay cocinas que manipulan los datos, pero no es la idea de una buena estadística.
#11 Lo que hay que ser gilipollas es con la de problemas importantes que tenemos los españoles centrarse en gilipolleces de ese tipo
#11 Iba a poner más o menos lo que decía #21. El problema no es el lapsus, porque obviamente fue un error, Montero no tenía pensado "destrozar el palabro" con antelación. La cuestión fue la huída hacia adelante y no decir que simplemente fue un error. El que vota a Podemos es un votante exigente y que no espera esa clase de arrogancia.
#38 El problema es que sí que se trabaja en todas esas cuestiones, pero son los medios los que silencian ese trabajo e inciden sobre el feminismo y las discusiones absurdas como la de las portavozas. En cualquier caso ya es sabido que los medios no te van a facilitar nunca las cosas en la izquierda, así que hay gran parte de culpa en Podemos por no saber comunicar el trabajo que realmente se hace. Lo que no puede ser es que hayas ofrecido la postura más sensata al problema catalán y que te caigan palos por ambos lados atribuyéndote posturas que no son las que tú tenías. Algo se hace MUY MAL a nivel comunicativo
En este punto, añade que las pérdidas más significativas de apoyos han sido en el grupo estatal de Unidos Podemos y en su confluencia catalana, En Comú Podem
Es que los votantes de En comú podem o como se llame ahora no son independentistas por mucho que se empeñen Colau,Domenech,Asens o Pissarello, de ahí las perdidas de votos y más ue van a perder.Seún el último CEO de la Generelitat hay mas no independentias en ERC que independistas en En Comú Podem
Esto me cuadra más. El desencanto gana muchísimos adeptos, demasiado subidos me parecía que estaban en la encuesta
#2 Claro, porque de todo 2017 y parte del 2018 es lo más importante que han hecho en el hemiciclo. El silencio informativo total que se ha hecho sobre la labor de la formación mientras se destacan chorradas como esa es tan viejo como el sensacionalismo barato y el amarillismo. Y funciona. Sólo hay que ver que a tu gilipollez han reaccionado los atunes habituales.
#8 Catalanes y catalanos, fatxas y fatxos.
#46 eh... Claro. Si, eso. Todos somos unos borregos así que con un argumento tan bueno como ese poco más puedo añadir.
Alguien echa de menos a Íñigo Errejón?
Yo personalmente creo que podemos empezó a divagar mucho en muchos temas que a la gente no le interesa o no ven tan importantes. Si se hubieran centrado en echar a rajoy, tratar temas importantes como paro, jubilacion, educación, etc con una voz mucha mas fuerte que las noticias que salen a diario de "exceso" feminista (casi machista a veces), cataluña, y otros temas que han generado polemica por parecer "absurdos" (por ejemplo, lo de portavozas que evoca #2) o no haber luchado mejor en contra de la "gilipollez" de venezuela, la gente no se hubiera desencantado tanto con ellos...
Ahora, el partido de izquierdas que se centre en lo importante y deje los "pequeños" problemas de lado, se lleva las elecciones de calle... pero aquí lo veo un ideal...
#67 Insultar a tu potencial votante. Estrategia ganadora ™
#30 Podemos ha mostrado demasiada benevolencia con el independentismo. Cada vez que había que elegir, siempre se ha decantado por apoyar el independentismo. Eso de "derecho a decidir", que es la frase más vacía y más absurda que se ha inventado el independentismo (y que a su vez más éxito ha tenido), ha sido defendida por destacados miembros de podemos. El "visca Catalunya lliure" de Pablo Iglesias, que es un slogan independentista, no suena a equidistante. La reunión de Iglesias/Domenech con Junqueras y Roures no suena a equidistante.
El desplante de Colau al rey es un claro apoyo al independentismo. Recordemos que es alcalde, y por lo tanto una representante del estado. Jugar al mismo juego que el independentismo no es ser equidistante: es dar alas al independentismo. A ese independentismo que ha intentado un golpe de estado (si no te gusta el término, llámalo si quieres "intento de apropiación de una parte del territorio nacional de una forma ilegal, ilegítima y antidemocrática, contando para ello con un cuerpo armado de 17000 personas").
Podemos dice que defiende un referéndum a nivel nacional, pero en realidad ha defendido un referéndum a nivel cataluña únicamente, algo que es completamente inconstitucional, ilegal, ilegítimo e injusto. En cualquier caso, si lo defendiera a nivel nacional presentaría una propuesta en el congreso y en el senado para modificar la constitución. O podría haber formado parte de la mesa que proponía PSOE para reformar la constitución, para aprovechar y meter su propuesta ahí. Pero no. Son más de salir en prensa y no hacer nada.
Podemos, con su fijación en la estrategia de "lo contrario a lo que diga el PP", se está reventando a sí mismo. Y personajes dentro de Podemos como Bescansa o Errejón, ya se han dado cuenta.
#7 Concretamente son un 8% de independentistas frente a un 18 y 27% de unionistas en JxCat y ERC respectivamente según esos datos, o incluso un 11% de unionistas en la CUP, que son los más radicales:
http://s03.s3c.es/imag/doc/2018-02-23/CEO-Catalunya-Feb-2018.pdf
#27 "El que vota a Podemos es un votante exigente y que no espera esa clase de arrogancia"
Venga que te lo mejoro.
"El votante de Podemos es un ser de la luz con unas cualidades morales muy superiores a las del resto de ser humanos, y espera de sus líderes la misma humildad y recato".
#11 A diferencia de los votantes del PP los de podemos son muy críticos con las cagadas. Por eso están en el espectro político en el punto opuesto.
#22 Podemos siempre a propuesto un referéndum nacional y ha dicho muchas veces que el procès era ilegítimo.
A mí me parece una solución muy válida para solucionar el problema catalán, el 155 lo único que ha logrado es que vuelvan a ganar los independentistas y volver al punto de partida. Es una patada hacia adelante.
Eso sin contar con el ridículo internacional que estamos haciendo.
#64 No sé lo que propone, pregúntaselo a ellos. En cualquier caso, mandar a la policía cuando existe un riesgo evidente de tumultos atacando instituciones, y teniendo el control de un cuerpo armado de 17000 personas, es lo normal. Lo contrario sería irresponsable.
Otra cosa: el gobierno no ha mandado a nadie a la cárcel. Ha sido un juez. Sé que te cuesta entenderlo, pero es así.
Me da exactamente igual quién tenga mayoría. Quien tenga mayoría debe gestionar el gobierno de la generalitat, dentro del marco legal, y dentro de sus competencias. Que sean personas ligadas al independentismo es tan legítimo como que sean personas no ligadas. Porque su responsabilidad es la de gobernar la generalitat, nada más.
Y no me seas infantil. El desplante de ayer, es una protesta movilizada por las asociaciones independentistas. Que Colau lo apoye, es apoyar al independentismo.
No se trata de defender la monarquía. Se trata del alcalde de Barcelona, que es un representante del estado (es decir, un representante de España), y en el MWC debe actuar como la institución a la que representa. Si no le gusta representar a España lo tiene muy fácil.
Y eso de la monarquía impuesta por un dictador es una falacia. La consitución fue votada por los españoles. Lo siento, pero es así.
#71 no interrumpidas al enemigo cuando está cometiendo un error. Napoleón Bonaparte.
#108
El CIS no dice eso. Ese 80% es de una encuesta, que por cierto después se hizo otra vez y se redujo tremendamente el porcentaje. Curiosamente los resultados de esa encuesta posterior no se usan tanto como los resultados de la primera.
La policía actuó porque intentaba cumplir una resolución judicial, y hubo gente que se lo impidió. Es decir, puso trabas a la acción policial. En cualquier país esa reacción es la normal y la esperada. Además de eso, ha quedado claramente demostrado que la actuación policial ese día no fue nada del otro mundo. Ha habido cientos de manifestaciones donde ha habido más cargas y más duras que las del 1O. Que eso no quita para excusar a los policías que se pudieron exceder, que los hubo. Y que por cierto, están ahora mismo en un proceso judicial por ello.
Suspender la autonomía es lo mínimo. De hecho, ha sido muy suave teniendo en cuenta que es un golpe de estado.
No se negocia con un golpista, se le aplica la ley.
Y te recuerdo que en ese territorio viven personas que no apoyan al independentismo.
#15 Pues sí, porque cada vez que ha hecho algo la ha cagado
#52 Y que propone el PP a parte de los piolines y mandar a medio Gobern a la cárcel, ya se ha visto que en las elecciones que las opciones unionistas (PP-Cs-PSOE) no están ni cerca de ser mayoría en el Parlament, por mucho que se repitan la elecciones.
El desplante de Colau al rey es un claro apoyo al independentismo.
Ahora no defender una monarquía inpuesta por un dictador es indepe, en fin...
#11 El lenguaje inclusivo del que presumen es, paradójicamente, excluyente para los votantes que no queremos hablar así.
#11 La mayoría de las personas no tenemos capacidad para analizar el 100% de la información ni para discernir qué información es la importante de la que no. Al final acabamos decidiendo por pequeñas variasbles (gente que escoge un coche por el color, una cuenta corriente porque le regalan cosas, una casa porque "fulanito también se la compró"). En general las personas escogemos bastante mal, con un sistema que roza la aleatoriedad (o mejor dicho, la toma de decisiones sin información). En las elecciones es donde mejor se puede apreciar esta toma de decisiones nefasta, donde la ciudadanía elige según lo guapo que sea el candidato, o según la gravedad de la última cagada (por intrascendente que pueda ser, o sin tener en cuenta la mochila que arrastre el político de turno o su partido).
Somos muy manipulables y lo saben.
Podemos no me canso de decirlo va a pasar de ser una esperanza en la política a ser un descalabro total en las próximas elecciones, ya se vio en Cataluña asi que imaginaros a nivel nacional
#11 Para mi es un gesto de gran importancia. No va a hacer que los deje de votar, pero si aclara la tendencia de ese partido y y también aclara que están más perdidos que el barco del arroz. Una pena.
#28 y todos los que votamos podemos en las anteriores ¿a quien vamos a votar?
Dejame ver...
Pp - descartado.
PSOE - después de dejar gobernar al PP y con todas las políticas de derechas que está permitiendo, más su corrupción, etc... descartado.
Cs's - Lol, descartado.
IU - va con podemos...
Equo - votaremos en masa a Equo.
¿No votar? - a día de hoy es una irresponsabilidad.
La realidad es que no hay alternativas reales a Podemos cuando eres de izquierda, así que muchos seguirán votando a Podemos, no por ser la mejor opción, sino por considerarla la menos mala.
#6, en Cataluña Colau sabe que depende de los votos de muchos independentistas para seguir siendo alcaldesa, además, al votante tipo "no independentista" de Podemos en Cataluña gestos como el de ayer también le complacen. Otra cosa es que en el resto de las Españas, donde existe mayor aceptación de la condición de súbdito, gestos como el de ayer terminen perjudicando a Podemos en su conjunto, pero Colau mira por sus propios intereses y lo que le dicta su propia conciencia.
#46 "Los que no votan como yo son borregos". Qué curioso, en Argentina los que pierden las elecciones una y otra vez dicen lo mismo.
Qué gran argumento. Tratar a la gente de idiota.
Seguro que ya convenciste a todos. Bien por vos.
#36 Pues tiene pinta de que poco le va a valer porque tras romper el pacto con el PSC no ha podido sacar los presupuestos. Ya veremos si ERC y la CUP tienen el gesto de ayudarla a sacar los presupuestos pero creo que esperarán su caida para quedarse con la alcaldía
#47 Sabes qué@aquanchy ? que tienes razón menos en una cosa. Nisiquiera defienden a las minorías. Se han opuesto a la única forma de tener hijos biológicos con garantías de la comunidad LGTBI o los supervivientes de cáncer, la gestación subrogada. Porque la adopción es dificilísima en España, (imposible para los supervivientes de cáncer en cualquier caso), e imposible internacionalmente para los LGTBI. Y encima ahora les dicen a las mujeres lo que pueden o no pueden hacer por ley, como los machistas. O sea que entiendo perfectamente esta brutal bajada de votos. Tienen rechazos por todas partes, se han quedado sin representar a prácticamente nadie.
#11 Esa gilipollez lo que dice es que Podemos dice muchas gilipolleces de ese estilo y deja al feminismo podemita en un mal lugar, tras el que los hombres se tienen que dejar sodomizar para no ser machistas que dijo otra feminista podemita.
#8 #22 De equidistante nada, se ha mantenido en un referendum pacatado:
1.- Porque es lo que una mayoría según el CIS quería (concretamente un 77-81% de la población).
2.- No dar amparo ni reconocimiento a la brutalidad policial, ni a suspender una autonomía porque el gobierno se niega a negociar, con una postura política que se está dando desde hace años en un territorio concreto de esa España que tanto quieren.
Me pregunto si la imposición moral y el autoritarismo de decirle a las mujeres lo que deben hacer por ley, porque ellos son "los buenos", tendrá algo que ver.
Pablo Iglesias diría que si el CIS le critica, es que lo están haciendo muy bien.
Visto con perspectiva fue un error no haber apoyado al Psoe, con una pinza en la nariz, para que gobernara en su día...pese a toda la mierda del pacto Psoe-Cuaños con calzador. Un gobierno el PP se ha demostrado mucho peor.
Dicho esto les vote y les volveré a votar sin dudarlo. ¿A quien sin no?...¿al PP o un partido de derecha neoliberal como Ciudadanos siendo un trabajador por cuenta ajena y sabiendo que me van a crujir?...hay que ser verdaderamente IMBÉCIL para hacerlo (aunque también se que este es un país de imbeciles)...¿al Psoe?...es mas de la misma mierda.
Por esto que comente antes creo que a la hora de la verdad, de depositar el papelito en la urna, sus resultados serán similares a anteriores ocasiones...el PP y Psoe quieren una legislatura larga (Ciudadanos debate entre dudas si no es su momento justo ahora) con lo que el efecto "banderita nacionalista" acabara pasando a tercer plano...pero por pasar puede pasar cualquier cosa; no tengo mucha fe en que la cantidad de gilipollas en este país que se decantan por un partido neoliberal no sigan en aumento.
#10 podría hacerse recolección de grandes cargadas en Menéame.
-Sorpasso
-Bitcoin nunca llegará a nada, cuando valía 500$
...
#52 Eso de "derecho a decidir", que es la frase más vacía y más absurda que se ha inventado el independentismo
Efectivamente, se la inventaron y lo dijeron claramente:
El ex director de la Fundación Catdem de CDC, Agustí Colomines, afirmó en La Rambla de BTV que "el derecho a decidir es una chorrada que nos inventamos".
https://sociedad.e-noticies.es/el-derecho-a-decidir-es-una-chorrada-que-nos-inventamos-79069.html
#28 Si tomas a Cataluña de ejemplo, el PP debería sacar menos que Podemos todavía y no es así. Es un error, supongo que no interesado, decir eso.
#11 básicamente se trata de una serie de gilipolleces
#120 imagino que querías decir entre la 30 y la 31. Yo creo que refleja bien la diferencia entre dejar elegir a la gente y proponerles un falso dilema como el plebiscito que quieren forzar los independentistas.
Si les dejas elegir entre varias opciones, te haces una mejor idea de lo que quieren y cómo complacerles. En este caso concreto, la idea de estado federal satisface a muchos, más que la de ser independientes, si fuerzas la elección a todo o nada, los que quieren ser estado tiran hacia la independencia.
Pero como ya digo, eso es un falso dilema.
#58 Un partido transversal debe priorizar y preocuparse por 4 cosas, ni una más.
- Regeneración
- Desigualdad
Tener algunas medidas muy concretas, muy cerradas y muy trabajadas. Buscar acuerdos de mínimos sabiendo ceder tanto en cuanto no se tengan suficientes apoyos como para tener un cheque en blanco.
Cuando se empiezan a empantanar con mil historias (las cuales muchas son descontextualizadas y utilizadas como arma arrojadiza) se empieza a disolver como un azucarillo.
#44 El mundo independentista es muy amplio y no todos "odian a España", tampoco todos los españoles somos los del "a por ellos, oe"
Lo que hay que buscar es una forma de solucionar el problema y no escalar el conflicto.
#143 Es que no hay por donde cogerla. "Derecho a decidir". A decidir exactamente qué? Si no me dices "el qué", es una frase vacía. Es imposible decir que es equivocada, porque no dice nada.
Y lo evidente que esto, y que tanta gente (incluso fuera del independentismo) se lo haya tragado...
#14 Si las dos grandes cagadas son una predicción que aparecía todas las encuestas, y el no haber visto que la gente se pondría a especular con bitcoins (Más valor que ese no tiene) podría decirse que Meneame es casi un oráculo.
#11 ha sido podemos quien se ha concentrado en gilipolleces como el feminismo y el independentismo y han convertido a buena parte de sus votantes en sus enemigos. ahora sorprende que les dejen de votar?
¿Es peor?
#1 cuando veas a tu enemigo cagandola, no lo pares.
#5 ¿Quienes son esos aliados que odian España? Porque el PP no está aliado con UP.
El artículo tergiversa el informe sacando solo las frases que le interesan. Lo típico de la caverna.
#66 ¿De verdad crees que Podemos ha subido en la intención votos?
#11 En cualquier caso el problema de Podemos es que se está fijando mucho en los detalles y está desatendiendo el grueso, lo importante. Dicen que "el diablo está en los detalles", y es cierto, pero cuando ya tienes todo lo demás atado y bien atado.
#13 Desde luego Podemos se ha mojado en Catalunya y ya ves como les ha ido
#34 También muestran ahora las encuestas la realidad de que Podemos se hunden y sin embargo censuran cualquier envío sobre eso.
Igual piensan que porque no salga en MNM no van a desaparecer.
#60 yo estoy en posesión de la verdad y todos los que no piensan como yo son gilipollas.
Ferpesto.
#134 La palabra "franquismo" te nubla la mente a ti. Hoy en día es la excusa que se usa para jutificar cualquier cosa. En resumen: si no te gusta, es que es franquista. Lo siento pero vas a tener que desarrollar un poco más.
Lo del 80%. Creo que nos estamos liando. Hace un tiempo salió una encuesta en la que se preguntó acerca del tema de referéndum. Creo recordar que se preguntó únicamente en Cataluña. Y a grandes rasgos, salió que un 80% decía que la mejor solución era el referéndum. Pues bien, poco después, se hizo la misma encuesta, y salió mucho menos. Pero ese número ya no se airea tanto. Es decir, ese 80% habla del tema referéndum sí, referéndum no. No de las cargas policiales.
Y nunca se ha dicho que no hubo cargas. Lo que se dice es que desde algunos medios se exageraron hasta lo absurdo. A parte de la campaña en twitter llena de fakes y cuentas programadas para hacer RTs automáticos.
Si hubiera sido tan terrible como nos quieren vender, el 15m, tendría que ser recordado al nivel de Bloody Sunday.
Pudimos.
#5 Típica consigna de cuñado adoctrinado. Supongo que según tu, los que quieren mucho a España son la facción naranja que apoya a corruptos y ladrones. Y ahora además dicen que no hay dinero para pensiones. O directamente el PP que son ladrones demostrado en sede judicial. Claro, estos son los que quieren a España, al estado que ellos gestionan para su beneficio particular, a los españoles "ya tal...."
Mi desencanto ordenado cronológicamente:
1 - Como trataron a Pedro Sanchez con durante la ronda de pactos de las primeras elecciones. Puede que fuese una estrategia para no pactar, pero el desprecio y las formas para mi tienen importancia.
2 - Rechazar la Tesis de Errejon. Sin moderación no pueden ganar. Optar por la otra opcion es porque son demasiado radicales para mi o demasiado tontos para no ver una realidad.
3 - La purga de Errejon, Bescansa... Al margen de que representan la corriente que me gustaba mas, creo que lo que ha pasado e... eso, una purga. No ha existido ninguna voluntad de integración.
Le he votado las dos veces. La segunda ya molesto. No les voto mas. La pena es que ya no tengo a quien votar.
PD: A todos los que ponen excusas al descenso. Si no lo analizáis desde fuera, tendréis que recurrir a las conspiraciones. Y no es así. Podemos atrajo a mucha gente y no han sabido integrarla. Se han confundido al interpretar porque se les seguía.
#159 Lo pone en la noticia, la Consejería de Economía de la Generalitat.
'...siguen sin poder entrar por la resistencia de unos 2.000 independentistas. "Si quieren entrar tendrán que pasar por encima de nosotros", advierte un portavoz de la formación política. Los manifestantes sacan de la sede carteles y pancartas pro independencia y gritan consignas a favor del referéndum ilegal.'
' Son recibidos con gritos de "Mossos no us mereixeu la senyera que porteu" y "no saldréis". Aumenta también la tensión en Via Laietana, donde los independentistas se sientan delante de vehículos de la Guardia Civil.'
También hablan de la sede del PSC
'Varios manifestantes empujan a los agentes de los Mossos y de la Guardia Civil. Además bloquean la salida de un vehículo de estos últimos. Al tiempo la sede del PSC es atacada y algunos militantes socialistas son agredidos.'
#54 Ese es su error, que lo apuestan todo por "las mil minorías", y luego le dicen a la comunidad LGTBI: "de gestación subrogada ni altruista ni nada, mounstruos neoliberales, y la adopción... bueno, pues eso". No sólo imponen quién adopta y quién no, y hablan sin documentarse, y le dicen a las mujeres lo que deben hacer como los curas y los machistas, sino que además no dicen que la adopción tarda 10 años en España y lo más probable es que acabe por no suceder. Y a nivel internacional no puedes adoptar por ser LGTBI, y si has tenido cáncer tampoco en ningún sitio. Tanta minoría, tanta minoría... pero en realidad es que no defienden ni a las minorías. Podemos ahora mismo es un despropósito.
Pues yo, antes de votar al PP, PSOE y Ciudadanos prefiero votar a Podemos y seguiré prefiriéndolo.
#1 Mi opinión es que PODEMOS se ha confundido y los que tienen los medios de comunicación lo han sabido aprovechar. Algunas veces pienso que el papel de PODEMOS es el mismo que el de los sindicatos, válvulas de presión, para que no explote todo esto, no querían gente en la calle (11M) y así ha sido, considero que hay que luchar, dar hostias como panes y que la gente no se quede quieta. Leeros la trilogía de Kent Follet del Siglo XX y comprenderéis como se llegaron a tener derechos.
#43 El PP de Catalunya es PdeCat/CIU. Asi que mas o menos...
#87 Yo. Voté por Pablo Iglesias y me arrepiento, pero también es verdad que fue un despropósito que Errejón dijera: "presento mi forma de funcionar y mi modelo de partido, pero que lo encabece Pablo". Obviamente Pablo dijo que no iba a liderar un proyecto en el que no cree. Errejón no lo hizo bien y eso hay que reconocerlo.
Y mas votos que van a perder, es lo que tiene apoyar a los golpistas catalanes.
#63 Efectivamente se ve que poco puedes añadir.
#79 lo de las elecciones catalanas era hacer piña contra el independentismo, no creo que sea extrapolable
#92 Dicho esto creo que Pablo debería ceder el testigo a Iñigo. No solo es importante el programa y las ideas sino saber venderse...y a Pablo ya no lo compra nadie; esta muy visto. Y no digo que uno sea mejor que otro pero es una realidad que esta ahí. Pero creo que Pablo al final ha caído en la trampa de la ambición particular y esta en modo bucle...debería recapacitar.
#3 No entiendo por qué esta noticia no llega a portada. 24 votos negativos contra 170 a favor, no parece precisamente muy "democrático".
#37 Pero esto es información de dentro del propio Podemos
Si Iglesias sigue comportándose como Monarca, seguirá perdiendo votos
#1 En la últimas elecciones el miedo a Podemos parece que propició un trasvase de voto útil de Ciudadanos al PP. La gente de derechas se caga con la posibilidad de victoria de Podemos y reacciona así.
#60 Creo que no eres consciente de lo que dices, sanchez fué quien se arrepintió de unirse a Ciudadanos y dar puerta a podemos. Asi lo dijo sanchez posteriormente. Ademas , no aceptaron ni una sola de las propuestas de Podemos quien tenia mas votantes que Ciudadanos, es decir Podemos tenia que apoyar politicas economicas neoliberales a muerte, ni de coña, hicieron lo que debian hacer,pese a todo. Seguiré votandoles.
#2 diras electoras.
#75 He dicho visto con perspectiva; viendo lo que ha pasado en estos años. Yo mismo estaba totalmente en contra de que Podemos hiciera presidente a Pedrito con su acuerdo con Ciudadanos por medio. Hay hasta un video en Youtuve en al la cuñaa suprema de Madrid Begoña Villacís que aclara que el único objetivo del pacto con el Psoe de Pedro era convocar nievas elecciones y cortar el camino a Podemos.
#74 Yo creo que eran los únicos que aportaban por la conciliación: no situarse en el radicalismo... ni en el de los radicales nacionalistas ni en el de los radicales independentistas...otra cosa es que este sea un país de paletos de pocas neuronas que se coma todo lo que les venden los medios, claramente de parte, como ganado de corral.
#3 Creo que, independientemente de si los votas o no, Podemos es necesario para que salga a la luz toda la mierda acumulada.
Ahora, si lo que te molesta es que se saquen a relucir los trapos sucios y prefieres seguir viviendo en los mundos de Yupi..
#110 Exacto. Cuando Podemos está fuerte el votante de derechas es conservador y se mantiene en el PP porque el PSOE ya no da miedo. Cuando Podemos está débil y creen que gane quien gane será "responsable" se atreve a votar a VOX (los más mayores) y a Ciudadanos (Los más jóvenes).
#3 O más bien porque la subida de Podemos frena la huída de votos del PP. El PP se llevó el voto huído hacia Ciudadanos y VOX (que llegaron a alcanzar 250.000) por el "miedo a Podemos". Si Podemos es irrelevante la gente se atreve a votar altenrativas.
En este país somos idiotas, y nos merecemos todo lo que nos suceda.
No se puede comprender como hemos permitido que los poderes fácticos reduzcan a nada a una oposición real.
#56 Si IU tuviera a alguien inteligente al frente ya habría reaccionado.
#72 ¿Donde viste tu los "tumultos atacando instituciones"? Porque yo vivo aquí y no lo ví por ningún lado.
A los policías que enviaron los tuvieron encerrados hasta el 1-O. Ese día los dejaron sueltos hasta las 13:00 y después los volvieron a encerrar hasta que se fueron. De esta manera mal podían prevenir el riesgo de "tumultos atacando instituciones" (que jamás existió).
Tienes razón en que quien ha mandado gente a la cárcel ha sido un juez. Ese mismo juez que reconoce no tener ninguna prueba y sólo sospechas.
"El magistrado del Tribunal Supremo, Pablo Llarena, ha explicado esta tarde en una visita a Asturias que no puede basar la petición de una orden internacional de arresto "en base a sospechas". "No se trata de pedir colaboración a otros países sobre sospechas sino sobre una investigación terminada en la que se vea un comportamiento delictivo", "
http://www.lne.es/espana/2018/02/22/juez-llarena-detencion-ana-grabiel/2243081.html
Yo pensaba que los alcaldes eran representantes de los ciudadanos, que son quién les votan, mira tú. Ahora resulta que no, según tú son "representantes del estado". Ya he aprendido una cosa más.