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#4:
Ya es tarde, está claro que Garzón y Díaz, prefieren traicionar a quien les rescató de la insignificancia electoral y ahora que ya se creen con fuerza, así se lo agradecen. Curiosamente quieren llamar Sumar al ente que preparan para restar a Podemos. La derecha, los grandes medios y el Estado Profundo se lo agradecerán, además ya cuentan con todos los apoyos para hacerlo, incluso los mediáticos, que sólo cargan contra Podemos mientras se muestran cariñosos con el proyecto de Yolanda.
Esa izquierda a la que la derecha no teme tanto. Dadas las sucias perspectivas no dejaré de apoyar a Podemos.
Esa izquierda a la que la derecha no teme tanto. Dadas las sucias perspectivas no dejaré de apoyar a Podemos.
#17:
#14 Desde mi punto de vista, que quienes se han esforzado tanto en evitar que Podemos llegue al gobierno apueste tan claramente por una de las partes y busque dinamitar cualquier posible acuerdo, me lleva a pensar que lo mejor es votar a Podemos.
Y no es que no se les pueda criticar, pero cuando las críticas y campañas mediáticas creando escándalos de la nada han sido constantes y ves que ahora respaldan lo que antes criticaban o miran para otro lado cuando en el caso de tratarse de Podemos tendríamos horas de tertulias por el escándalo de turno, pues no, en caso de división no voy a respaldar a quienes cuenten con determinados respaldos mediáticos. Crecer pueden crecer, el problema es a costa de qué.
Y no es que no se les pueda criticar, pero cuando las críticas y campañas mediáticas creando escándalos de la nada han sido constantes y ves que ahora respaldan lo que antes criticaban o miran para otro lado cuando en el caso de tratarse de Podemos tendríamos horas de tertulias por el escándalo de turno, pues no, en caso de división no voy a respaldar a quienes cuenten con determinados respaldos mediáticos. Crecer pueden crecer, el problema es a costa de qué.
#18:
#17 Opino lo mismo, y hay que recordar que podemos es el partido más fuerte a la izquierda del PSOE. Nunca perdonarme que gracias a Más País, en las autonómicas en mi territorio Podemos perdió un escaño que fue a parar a Vox. Se presentaron sabiendo que eso era con toda probabilidad lo que iba a pasar, sólo por perjudicar a Podemos. Errejón sabrá para quien trabaja, que tambien de perdieron otras cosas como Madrid. Por cierto ahora también bien endeudada.
#1:
Ya Pablo, y eso que llevas en la mano goteando sangre es para escalar. Claro.
#14:
#4 Pues mira, a mí me da igual todos estos agravios, lo más probable es que yo y todo mi entorno vote a Yolanda porque es la única que tiene posibilidades de crecer y gobernar, si va con Podemos mejor y si no será una pena, pero que se dejen de tonterías y se busquen la vida los dos, porque lo tengo claro es que si gobierna la derecha por haber fragmentado el voto de la izquierda no me van valer ni las excusas que pongan ni quién tuvo la culpa. Y eso es algo que creo que todavía no ha entendido bien Podemos, que su poder de negociación es el que es.
#5:
El ex secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido este lunes al líder de Izquierda Unida, Alberto Garzón
Fixed.
Fixed.
#12:
¿A esto llama Pablo Iglesias "retirarse de la política"?
#3:
"Garzón, no nos critiques, déjanos atacar en paz a los demás"
Comentarios
Ya es tarde, está claro que Garzón y Díaz, prefieren traicionar a quien les rescató de la insignificancia electoral y ahora que ya se creen con fuerza, así se lo agradecen. Curiosamente quieren llamar Sumar al ente que preparan para restar a Podemos. La derecha, los grandes medios y el Estado Profundo se lo agradecerán, además ya cuentan con todos los apoyos para hacerlo, incluso los mediáticos, que sólo cargan contra Podemos mientras se muestran cariñosos con el proyecto de Yolanda.
Esa izquierda a la que la derecha no teme tanto. Dadas las sucias perspectivas no dejaré de apoyar a Podemos.
#4 Ah... es enternecedor...
a los que hemos visto esto antes... pues ... que el 15M se lo cargaron. No le des mas vueltas... Este pais esta a la espera de que conio pasa fuera. La imagen fue que al 15M no les dieron las mismas ostias de las manifestaciones contra el precio de la vivienda en 2004.
#4 "La derecha, los grandes medios y el Estado Profundo se lo agradecerán"
Ha sido Pedro Sánchez el que le ha dado la alternativa de manera pública a Yolanda Díaz durante la moción de censura.
#11 El PSOE es parte del sistema y no es que sea de izquierdas
Lo que sí es ahora, por lo menos, es no franquista, que de F. González no sé si se puede decir si en todas las legislaturas que estuvo no hizo nada contra los símbolos franquistas ni por las víctimas del franquismo.
#19 "El PSOE es parte del sistema y no es que sea de izquierdas"
Lo mismo se puede decir de Unidas Podemos, han aprobado las mismas leyes.
#28 Igual que Más País entonces. Las leyes de aprueban en el Parlamento.
#11 Porque al PsoE le interesa que el partido que está a su izquierda sea más tibio con las reivindicaciones. Mejor Sumar que Podemos.
#4 Pues mira, a mí me da igual todos estos agravios, lo más probable es que yo y todo mi entorno vote a Yolanda porque es la única que tiene posibilidades de crecer y gobernar, si va con Podemos mejor y si no será una pena, pero que se dejen de tonterías y se busquen la vida los dos, porque lo tengo claro es que si gobierna la derecha por haber fragmentado el voto de la izquierda no me van valer ni las excusas que pongan ni quién tuvo la culpa. Y eso es algo que creo que todavía no ha entendido bien Podemos, que su poder de negociación es el que es.
#14 el batacazo en autonómicas y municipales va a ser tal para Podemos que puede que no quede suficiente fuerza para pactar nada
#14 Desde mi punto de vista, que quienes se han esforzado tanto en evitar que Podemos llegue al gobierno apueste tan claramente por una de las partes y busque dinamitar cualquier posible acuerdo, me lleva a pensar que lo mejor es votar a Podemos.
Y no es que no se les pueda criticar, pero cuando las críticas y campañas mediáticas creando escándalos de la nada han sido constantes y ves que ahora respaldan lo que antes criticaban o miran para otro lado cuando en el caso de tratarse de Podemos tendríamos horas de tertulias por el escándalo de turno, pues no, en caso de división no voy a respaldar a quienes cuenten con determinados respaldos mediáticos. Crecer pueden crecer, el problema es a costa de qué.
#17 Opino lo mismo, y hay que recordar que podemos es el partido más fuerte a la izquierda del PSOE. Nunca perdonarme que gracias a Más País, en las autonómicas en mi territorio Podemos perdió un escaño que fue a parar a Vox. Se presentaron sabiendo que eso era con toda probabilidad lo que iba a pasar, sólo por perjudicar a Podemos. Errejón sabrá para quien trabaja, que tambien de perdieron otras cosas como Madrid. Por cierto ahora también bien endeudada.
#17 No, nadie de la derecha está apostando por Yolanda Diaz, solo están metiendo cizaña como los que conocemos todos aquí que dicen que deberían ir por separado, lo que pasa es que aquí muchos creo que habéis caído en eso, o es una excusa para intentar mostrar fuerza en la militancia.
Pero mientras se estira la cuerda la gente se cansa. Además de que en este caso el dilema del prisionero está bastante claro ni Podemos ni sumar ni cualquier otro va a sobrevivir 4 años en la oposición por no haber pactado.
#26 Es que yo no lo veo como un "falso dilema", tampoco sé a que viene eso de que "aquí muchos creo que habéis caído en eso, o es una excusa para intentar mostrar fuerza en la militancia."
O no me has entendido, o no te he entendido, o será otra cosa.
Que divididos no van a rascar nada es obvio, yo también prefiero que vayan juntos. Ahora, la "apuesta por díaz" no es para que gane, simplemente es para tensionar y evitar acuerdos, precisamente para garantizar la victoria de la derecha. Y parte de eso es el "juego mediático". Si a alguien le afeas una conducta, real o inventada, y a otro no, pues lo que hay es una intencionalidad concreta de debilitar a uno y beneficiar a otro. El problema para ellos es Podemos, no Díaz ni Errejón. Si un día llegan a serlo, pues les tocará recibir su parte.
#84 Que la derecha mediática este centrado en podemos no significa que estén de parte de díaz, aunque sea más molesto también quiere decir que es el eslabón más débil para poder atacar.
Sinceramente sabiendo cómo les van a dar palos no entiendo porque se empeñan en atacar públicamente a Yolanda como estrategia de negociación ya que les están dando herramientas a esos medios de sembrar más discordia y desmovilizar al electorado además de incidir en ese punto débil.
#85 ¿Y qué deben hacer? ¿Callar? Los palos se los van a dar por decir y por no decir, como si no se hubiesen inventado nada hasta ahora para zurrarles. Mientras todos se centran en Podemos, Más País dice que "negociar en igualdad" mientras van en solitario en Madrid. También denunció uno de Más Canarias (o como se llame) que impusieron desde Madrid no pactar con Podemos en Canarias.
Pues cansa bastante que todos anden soltando que lo de las listas es secundario, como si Errejón o Baldoví aceptarían ir en cualquier posición y no en la que ellos consideren que merecen, que en las CCAA se esté jugando al cálculo partidista y que sólo se señale a unos. Y, por supuesto, que Díaz acepte todo esto con absoluta normalidad.
#86 La diferencia es que el resto no lo van soltando para gozo de los periodistas de derechas. No es la primera vez que les pasa, siguen repitiendo ese error y la gente se cansa de ese discurso lastimero de "seño, fulanito no devuelve la goma"
Y además me da igual errejon y baldovi y los agravios que tengan, la gracia es que van a tener que tragarse sapos y van a tener que fingir sonrisas y abrazos si quieren que esto funcione, pero no me queda claro que algunos de podemos hayan entendido de que va esto, porque o no se lo están tomando en serio o están serios de más. No se lo que van ceder cada uno pero supongo que será menos que empezar a ver cómo se pierden escaños por la ley electoral.
#87 La diferencia es que unos deben callar para "no dar gozo a los periodistas de derechas", pero el resto puede decir lo que les dé la puta gana porque nadie les va a afear nada. Pues que gran reclamo electoral para la izquierda: hemos asumido que se vive mejor cayendo simpáticos a la derecha y vamos a tragar con lo que sea con tal de que nos sigan permitiendo estar tranquilos y, si para ello hay que putear a Podemos, por muy burdo que sea, vamos con ello.
#89 El resto no está diciendo lo que les da la puta gana, ninguno ha dicho públicamente nada parecido a lo que dice Iglesias. Eso no es intentar caerles simpáticos es no darle excusas para que te arreen, Iglesias cree que el coste de que los medios enturbien la negociación le sale a cuenta por el poder negociador que piensa conseguir pero creo que se equivoca con el cálculo, no hay mucho margen para andar con ese tipo de juegos, y se puede ir a la mierda todo.
¿Te crees que si Yolanda Díaz dijera lo mismo de iglesias que lo que iglesias dice de ella, atresmedia, mediaset y el resto de cloaqueros lo ocultaría para protegerla, lo minimizaria, o no intentar sembrar cizaña y que saltase todo por los aires?
Sé sincero, sabes qué harían exactamente lo mismo, porque su objetivo es debilitar a la izquierda.
#91 Vamos a ver, estando de acuerdo en que su objetivo es debilitar a la izquierda, ¿te parece tan increíble que apoyen a una parte mientras demonizan a otra después de tener a Errejón en palmitas desde que fundó MM? ¿Después de tener a Espinar de tertuliano despotricando contra Podemos despúes de la que montaron por las cocacolas? ¿Que parte de los medios que dieron altavoz a Teresa Rodríguez mientras señalan a podemos como extrema izquierda, lo hicieron porque consideran que Anticapitalistas es mejor para sus intereses?
Y claro, "el resto no dice lo que les da la puta gana", no qué va. Dicen lo que les indica "el apuntador", hay que joderse.
#92 Me da igual el resto, las puñaladas (que las ha habido) y los agravios históricos, porque se supone que todos están haciendo todo esto para confluir y coexistir dentro de unos mínimos, no para ajustar cuentas, o si no que se dejen de hacer el paripé.
Lo que me parece una faltada y una salida de tono tremenda es primero elegir como líder a Yolanda y al tiempo acusarla a de traidora y venderse a los medios como estrategia para presionar en una negociación y encima repitiendo que todo el mundo te tiene manía. Cuando salió lo de Villarejo los hechos le dieron la razón a iglesias en muchas cosas pero tiene que asumir que por desgracia el daño ya está hecho, no va a volver el tiempo de los 5 millones de votos solo con demostrar que fue una injusticia.
Ser el objetivo número 1 de la cloaca ni te hace mas de izquierdas, ni mejor político, ni menos sospechoso de nada, y utilizarlo como argumento para delegitimar al un aliado es torpe y evidente.
Joder, como esperas ganar uniendote en una coalición y a la vez dañando a la líder y ese espacio en el que quieres tener peso, dañándolos por cierto más que tus rivales, de verdad no me entra en la cabeza.
#17 Está claro, si hay tanto interés por neutralizar a Podemos es que la nueva formación no incomoda a los poderes fácticos y en definitiva es un placebo, una izquierda domesticada.
#17 "que quienes se han esforzado tanto en evitar que Podemos llegue al gobierno apueste tan claramente por una de las partes y busque dinamitar cualquier posible acuerdo"
Yo eso solo lo he visto en el argumentario de Podemos/Pablo Iglesias (porque ahora mismo son lo mismo) en Twitter. No lo he visto fuera de esa realidad.
De hecho ayer vi campaña contra Garzón en Twitter por parte de los Podemos por ser de nuevo una especie de traidor. ¿Garzón fue alguien que se esforzó en evitar que Podemos llegue al gobierno?
Pues ayer ya estaba al nivel de Errejón, Ramón Espinar, Esther Palomera, I. Escolar, Carmena, y en fin, la larguísima lista de "traidores" y "periodistas no afines al líder" que a día de hoy arrastra Podemos.
Actualmente hasta la ICAR (Iglesia Católica Apostólica y Romana) parece más abierta a las críticas.
#4 usted mismo, a otros Sumar nos da la opción de dejar de votar podemos, sin dejar de votar a la izquierda...
Podemos a perdido su sentido, para centrarse en sinsentidos.
#23 Bueno es la izquierda que apoyan ahora los medios, mientras siguen denigrando a Podemos fabricando "sinsentidos", cada cual ve lo que le interesa y es libre de hacerlo y tomar sus decisiones, faltaría más, pero no se pueden obviar los interéses que pululan para aislar a Podemos.
#32 Por supuesto, pero que podemos a dejado de defender a la clase trabajadora, para dedicarse a cosas tan importantes, como si el color azul nos oprime, o si podemos follar con la regla, también esta ahí.
Menos mal que la izquierda comunista, aun mira por los problemas de verdad.
Perdón, edito para añadir el punto al final de la ultima frase.
#34 Claro que sí, izquierda es lo que tú digas.
#55 ¿Dónde dices que defino yo, lo que es la izquierda? No lo leo en mi comentario.
#61 "Menos mal que la izquierda comunista, aun mira por los problemas de verdad."
Si es ironía, deberías ponerle una carita.
#63 ¿y como define esa frase que es o no es la izquierda?
¿Acaso es mentira que Yolanda Díaz, del PCE es precisamente, quien mas esta haciendo dentro de la izquierda, por mejorar la vida del trabajador?
#64 Yolanda Díaz es quien representa a la izquierda y quien tiene más poder para mejorar la vida del trabajador. Por supuesto que es la que más puede hacer. Siento recordarte que si Yolanda está ahí no es sólo por méritos propios sino por los treinta y pico escaños que han puesto entre todos los integrantes de la coalición que quiere finiquitar. Unidas podemos, se llama. Y también, si no recuerdo mal, el bloque progresista del Congreso ya estaba conformado antes de que ella fuera la figura de referencia. Que sí, que a mi me cae bien Yolanda Díaz, pero creo que tenemos que ser conscientes de cuál es la situación actual y cómo llegamos a ella para que no nos pase lo que con Manuela Carmena, que se está pareciendo demasiado.
#66 Y? eso no invalida lo que yo he dicho, ella habrá llegado gracias a podemos, sus decisiones y sus actos son suyos...
¿O estas diciendo, que ella esta haciendo lo que Pablo Iglesias o Pedro Sánchez, le ha dicho?
#68 ¿De qué decisiones y actos hablamos? Yo creo que Yolanda Díaz es una estupenda política. Ahora, que si está donde está no es sólo por sus méritos. La coalición de izquierdas consiguió los votos en las elecciones generales sin que ella fuera una cabeza de lista importante dentro de ella.
#70 Vamos que Yolanda Diaz, esta ahí puesta como florero, por parte de podemos...
#71 No es eso lo que he dicho. Lo que digo es que no es lo mismo ser la cabeza visible tras ser cabeza de lista, que serlo por vacío de poder. Y que no debería comportarse como si todo lo conseguido fuera gracias a ella. Y que no debemos pensar que todo el poder de convocatoria lo tiene Podemos, pero tampoco lo contrario. Las negociaciones son difíciles pero decir "contigo no, bicho" cuando gran parte de la culpa de que estés donde estás es de ellos; tampoco me parece lógico.
#73 Es que la alternativa, es seguir unida a un partido que esta cayendo en intención de voto día si, día también...
Que esta en polémicas por hacer el giligaitas, día si día también...
Además, que narices le importa a podemos, como eligen en Sumar a sus dirigentes, sinceramente no lo entiendo.
Es como si ahora Yolanda Diaz, le pide a podemos, que el método de elección a cargo del partido, lista por cremallera ¿Qué tiene que decir Yolanda Diaz, como se organiza internamente Podemos?
No veo a Podemos, pidiendo a ERC primarias abiertas.
Son partidos distintos que como mucho van a ir en coalición, si a ambos les interesa y sino competirán, como con otros cientos de partidos.
#74 A ver, Sumar no se forma como partido, sino como plataforma. Si quieres que dentro de ella vayan todos los partidos posibles a la izquierda del PsoE, tienes que ofrecer algo. Podemos lo que dice es que lo que no se puede hacer es querer unir a los demás desde el "este es mi gato y me lo ... cuando quiero". No puedes decidir que todos los partidos, sin tener en cuenta su respaldo, tendrán el mismo peso dentro de la plataforma. Y menos aún, yo como dictadora única decido quién y en qué puesto irá en la lista. Qué poco nos gusta la democracia en según qué casos.
No veo la comparación que haces con ERC. Como "hombre de paja" está muy traído por los pelos.
#75 Que va, error mío, pensaba que Sumar nacía como partido y luego hacían la coalición.
#32 el acoso mediatico está ahí, pero tambien lo están las consecuencias de años de centrifugadora de talento del pablismo. Podemos es un cascarón semi vacío, solo lleno de nepotismo y arbitrariedad.
#23 Completamente de acuerdo... a ver si Sumar consigue mantenerse en una línea coherente, sin desparramarse en chorradas tipo Irene Montero...
#4 Ayer la Sexta empezó hacer campaña de Sumar.
#4 a mi me recuerda a otro dedazo como el de Aznar y Mariano... El señalado/designado tiene que hacer lo que mandé el líder si no el líder se enfada y no respira
#4 Que poca memoria o que cara dura. Podemos humilló a IU cundo forzó de mala manera la union. Humilló a muchos cuando creia que sorpasaria al PSOE. Ahora a pagar el precio de ser lo que siempre ha negado ser.
Deberian ser tan sensatos como fue IU y dar un paso a tras y asumir la realidad. Se han quemado en buena medida por su culpa. Que sean resposables y generosos y desaparecer sin dar por el culo. Pero no pueden porque son unos flipaos llenos de orgullo.
Y luego esta el hecho de que Yolanda, de momento, mantiene unos postulados con los que algunos nos identificamos mientras que podemos ...
- Por un lado dedica demasido tiempo a cosas que a muchos nos disgustan por como las afronta. No por la causa en si.
- Por otro, mientras que Yolanda busca acuerdos y los logra. Podemos encabrona a casi todos y su tono y estrategia son como los de Ayuso. Provocacion y mal rollo.
#40 Memoria selectiva parece la que defiendes, pero Yolanda empezó buscando apoyos distanciándose de Podemos, supongo que para no ser atacada por los medios, pactar con Errejón fue clave para ello.
#44 Y? Es politica. Podemos es una marca quemada. Y ademas, la forma de hacr politica de Yolanda nada tiene que ver con la de Podemos.
Ella llega a acuerdos. Ellos encabronan a todo el mundo menos a sus bases. Como ayuso vamos. PEro las bases de Ayuso crecen y la de podemos menguan.
Errejon predijo que habia que moderarse para crecer. Tanto en las formas como en las ideas. Podemos lo largó e hizo lo contrario. Ahora toca pagar el precio.
Dejar a los medios en paz hombre. Los progresistas nos hemos distanciado de podemos sabiendo perfectamente que los medios les atacan. Pero tenemos nuestro propio criterio para rechazar a Podemos. Los primeros en tirar de Twit son los de podemos. Aireando diferencias y buscando el follon.
Asumir el final con dignidad y hacer como cuando IU contribuyo de forma responsable y solidaria.
#46 Y por eso es necesario, tras haberse beneficiado de Podemos y sus bases para llevar IU hasta el gobierno (algo impensable entonces), las bases de podemos, militantes simpatizantes y votantes no se las podrán adjudicar.
Si IU se ha vuelto en contra no será por culpa de Podemos, aunque lo digan los medios. Desde que se planteó Sumar, se prescindió de Podemos y se inició contactos con los demás. Siendo falso que haya contactos, al principio hubo largas y ahora nada, pero desde el principio se excluyó. Es evidente que ambas formaciones irán a las elecciones separadas, Podemos por exclusión, y se perderían escaños, muchos tal vez. Pablo Iglesias empoderó a IU y a Yolanda en especial, y tras la evidente traición ahora se dice que es un broncas, porque lo ha puesto en claro, y ya Yolanda no puede seguir a la chita callando.
#52 Lo que escribes no tienen nada que ver con mi mensaje.
1 - Podemos fagocito a IU de mala manera en el pasado. Ahora le toca joderse, que es el debil, le toca ser digo y solidario y diluirse como lo hizo IU en el pasado. Su tiempo ha terminado.
2 - Quiza exista rencor en la gente de IU. Y me parece normal porque podemos se ha portado como el culo con todo el mundo menos con el nucleo duro.
3 - Algunos nos alegramos porque al margen de las ideologias Podemos se ha comportado con una chuleria repugnante hace mucho tiempo. Repito, ahora toca pagar. Estan haciendo el ridiculo.
#53 Es el débil porque lo dicen los medios de comunicación que siempre los atacaron.
Siempre me planteo que los de izquierda nos merecemos lo que tenemos, porque nos encanta atacar a los que piensan como nosotros simplemente por detalles nimios. Y nos falta mucha inteligencia para ver que lo que tenemos que hacer es ampliar el espacio a la izquierda y no pegarnos al centro para que nos quieran más los medios.
#56 Estas de cachondeo?
Ese era el planteaminto de Errejon y su panda. Ampliar el espectro. Transigir y aceptar discrepancias. Le largaron a patadas. Pero qusieron quedarse los puristas y nos perdieron a muchos.
En fin, cada uno ve las cosas como quiere. Para mi estos se pensaron que se comian el mundo y despreciaron y machacaron toda disidencia hasta quedarse puros y fieles.... pero muy pocos. Ahora que no se puede hacer nada.... solo me queda decir... que se jodan.
#58 Ampliar hacia la izquierda. Hacia la derecha (centro) no amplías, pasas a palear con el PsoE por los votantes.
#60 jajajaja. Tu si que sabes. A la izquierda de Podemos ahora hay .... cuantos votos dirias tu? Lo dicho. Yo desde luego hace ya bastante que no voto a podemos y como se tuerza mas a la izquierda creo que se van a quedar 4 (creio que ya son 4, lo sabremos pronto en las municipales. Para mi que desaparecen)
Los detalles pueden ser nimios. Las formas no.
#62 Ese es el problema que tenemos en España, que no hay nada a la izquierda del PsoE. Y los dirigentes que se acercan a Podemos (Errejón, Díaz) lo que quieren es que el partido se acerque "al centro". Y decir que hay que mantener la sanidad, educación y en general cualquier servicio público ya es cosa de peligrosos "radicales de izquierda". Acercarse al PsoE sólo sirve para acabar en la irrelevancia.
#65 Un problema... Para ti.
Lo primero es que para gobernar hay que ganar. Y Podemos solo ha podido ganar cuando contaba con la gente como yo y que le respaldabamos por qué se suponía que cabíamos todos. Eligieron la tesis contraria a Errejon. Algunos dijimos que era su muerte. Está escrito, aquí, en mis comentarios de la época, mucho antes de que los medios bla bla bla. Ahora no es que pierda, es que desaparece. Realismo es lo que falta.
Lo segundo es que "decir que hay que mantener la sanidad, educación y en general cualquier servicio público ya es cosa de peligrosos" te lo estás inventado.
El PSOE defiende eso pero siendo consciente de las dificultades y priorizando. Falta de realismo otra vez.
La sociología de España es la que es. Y sin los moderados vas de culo. Puedes ser puro o ganar. Las dos cosas no.
Cuando la gente se mete con los moderados... no sabes la de votos que pierden. Cada vez que oigo que el PSOE no es de izquierdas me planteo votarles en vez de a Mas Pais. Solo por joder. Harto de tanto soplapollas purista.
#67 Estaba empezando a contestarte sin leer todo tu comentario. Pero al ver la última frase se me han quitado las ganas. Vota al P$0E y ya después, cuando madures, a Ciudadanos al PP o a VOX al que sea menos purista como tú.
#69 eso pasa mucho, contestais sin leer.
#77 Y algunos escribís sin pensar.
#78
Es la segunda parte
Primero condescendencia, luego ira.
Podemos creyó que España era más de izquierdas de lo que es.
Le aupamos los que siendo de izquierdas moderada estábamos hartos de corrupción, nepotismo y demás mezquindades
Han resultado ser igual que los demás (sin corrupción) pero nada moderados , chulos y agresivos.
Nos han perdido. Quedan los que quedan. Que miren a su izquierda a ver si allí quedan votos.
Han generado mucha decepción y rencor y les toca pagar. Y seguir insultando no ayuda.
#80 Que si quiere bolsa.
#81 tu desprecio me resbala . Eres tú el que tiene que analizar sus ideas para entender que koño le pasa ha este país que piensa que soy cuatro mataos que deban desaparecer
#82 De verdad, no te esfuerces. Ni yo te voy a convencer ni tú a mi. Es una conversación baladí y hace rato que me cansé. Por mi, aquí se queda la cosa.
#53 No estoy nada de acuerdo sobre las afirmaciones que haces. Nada más lejos de lo sucedido.
Podemos aupó a IU, cuando estaba casi acabada y si no hubiera admitido en sus listas de forma generosa hubiera desaparecido. IU estaba a punto de quedar como partido extraparlamentaria.
Se dió a IU un número de escaños y ministerios muy desproporcionados. IU se vió premiada en exceso, y se ha recuperado.
Bueno es claro que fue una equivocación, los hechos lo confirman.
Ahora retomará una posición más de centro que le libre de los ataques que ha sufrido Podemos, para lo que parece mejor táctica que atacar también a Podemos. Eso tiene su nombre y calificación, pero no voy a meterme en ello.
#72 Bueno, cada uno lo ve a su manera.
Yo escribí, aquí mismo, que rechazar las tesis de Errejon era la muerte de Podemos.
Podemos se creyó que España de había vuelto más de izquierdas. Y lo que pasaba es que muchos estábamos necesitados de aire limpio. Corrupción, nepotismo... Ya sabes. No más izquierda, solo renacimiento.
Eso nos confundió a todos. A ellos como partido y a nosotros como votantes.
A esos votantes moderados nos expulsaron dos cosas.
- Sus métodos, que eran los de siempre (a excepción de la corrupción)
- Su deriva poco moderada , agresiva y faltona.
Mientras que sus base actual, muy pequeña, jalea cuando Belarra berrea, yo me alejo aún más.
#79 Hubo problemas, las tesis de Errejón eran para una izquierda de bien. Recordemos el gesto de desaprobación que hizo cuando Pablo dijo aquello del de las manos manchadas de cal. Pero Errejón pretendió echar a Iglesias Echenique, entre otros de la dirección del partido con una propuesta rechazada en Vistalegre 2. Las tesis de Errejón fueron totalmente rechazadas por los inscritos. Lejos de defenestrarlo, frente a la opinión de muchos, Pablo Iglesias lo dejó al frente de Madrid, dónde no perdió oportunidad de seguir conspirando contra Pablo Iglesias y Podemos hasta ahora.
Pero la culpa fue de Pablo Iglesias que no lo defenestró cuando correspondía y fue totalmente derrotado. Lo quiso recuperar cuando era un enemigo.
#88 izquierda de bien. Hay que joderse.
No se cómo decírtelo. Para gobernar hay que ganar.
Yo soy la izquierda de bien. Y mi voto es mío. Si no lo quieres vale, pero ahora te jodes y bailas (no me refiero a ti en concreto)
Tengo mi ideología y o me respetan o que les follen. Te lo he puesto antes bien claro. Se pensaron que éramos más de izquierdas de lo que éramos y cuando empezaron a decir cosas como izquierda de bien, nos fuimos. Con los puristas resulta que quedan 4 mataos. Y por el otro lado lo mismo. Han acabado también a palos con anticapi.
Hay un tipejo con el que llevo conversando un rato que me acaba de decir que la explicación para mí postura es que soy una cuenta comprada y desactivada. Llevo aquí desde 2009 y escribiendo de forma regular desde 2019. Al tipo se la suda, si digo estás cosas solo puedo ser un quintacolimnista
#90 Bueno para ser de la izquierda más moderada, te estás poniendo violento. Se supone que sobreviviremos a los cambios políticos que resulten. Salvo que gane Vox y aplique la doctrina de los veintiséis millones. Y eso es lo que nos tendría que preocupar, y no pelearse dentro de la izquierda, porque me recuerda aquella discusión de unos conejos de si son si son galgos o podencos.
Y realmente esto no es natural y sospecho y estoy muy seguro de que hay infiltrados para destruir la izquierda y los ha habido siempre y de distintas agencias y grupos, españoles y extranjeros. Experiencia tienen mucha desde la destrucción de la UCD y otros grupos.
El día 2 se escenifica otro intento de destrucción y la derecha, los del trifachito brindarán por ello con felicidad.
#93 Más que violento hasta el nabo de condescendencia e insultos hoy.
La izquierda no necesita a la derecha para putearse. Ya lo hacemos solos.
Yo admito mi rencor y mi gozo al ver a Podemos en esta situación. Y creo tener motivos para ello.
Yo les culpo de la situación actual y ahora solo aceptaría, y con mala cara, que fuesen solidarios y generosos y aceptasen la derrota con dignidad. Como hizo IU en su día cuando su marca ya no vendía y Podemos nos ilusionaba a todos.
Pero estos no son así. Admito que les tengo mucho asco pero yo creo que se lo han ganado. En fin, así están las cosas.
#94 Dar por hecho que Podemos está derrotado por esa maniobra es un deseo. No creo que los votantes de Podemos caigan en las trampas que se tienden. Han aprendido a sortear obstáculos y valoran lo que ha aportado la formación y el interés por destruirla, que es la mayor fuerza que los mantiene. Porque no se ve interés en los medios ni en los poderes por atacar a Yolanda o a Errejón, y está muy claro el interés que se persigue.
#95 En Madrid 2019, con Pablo a la cabeza, desesperados para tener grupo, rozaron el 5% y salvaron los muebles
Más Madrid ganó las elecciones con un 30% de los votos
Todas las confluencias con SUMAR.
Tere y muchos otros les tienen ganas y yo creo que IU también.
Si, no se qué va a pasar, pero los indicadores están claros.
Seguid con lo de los medios y no escuchéis lo que os decimos . Los votantes de podemos eramos nosotros y ya no.
Ah, y a por Mónica ya han empezado
#97 A mi Más Madrid, País o España, me afectó para que Vox sacará un escaño. Madrid se perdió, estupendo el éxito. Dónde vivo Más País o ahora Sumar no tienen muchas perspectivas. Al fin y al cabo hacéiso que quiere el poder arrinconar a Podemos a cualquier precio. Espero que alguien gane mucho con ese despropósito. ¿La mayor arma de destrucción de la izquierda en España va a ser la vanidad de Íñigo? Eso parece, con todos los apoyos, Ferreras incluido.
Y ya no merece seguir la discusión que estas llevándola a lo más visceral.
#93 Sabes? Hay un tipo para el que la única explicación a mi postura es que soy una cuenta comprada y reactivada.
Te juro que eso hace mucho más por mi rencor a Podemos que todas las repugnancias de la Policía patriótica.
#4 perdona pero a la política se viene llorado de casa.
#41 Sólo llorarán los traidores. Los demás estamos tranquilos aunque dejemos las cosas claras.
#4 A ver, que Podemos está quemado, y va cuesta abajo electoralmente, es un hecho... en parte gracias a la acción de Irene Montero y sus amigas, y es lógico tratar de preparar una marca alternativa para aprovechar el ŕedito y la personalidad de Díaz...
#48 ¿Por qué partido es vicepresidenta y ministra Yolanda?
Ya Pablo, y eso que llevas en la mano goteando sangre es para escalar. Claro.
#1 Joder, ... tampoco hay que pasarse... que al final nos vamos a quedar con la escote generoso de presidenta.
Y ahi si que nos vamos a cagar!!!!!!
#8 ¿A quien te refieres?
#15 Que va a salir otra vez quien yo me se.
#1 y yo en paro
¿A esto llama Pablo Iglesias "retirarse de la política"?
#12 Si no recuerdo mal dijo lo contrario, que dejaba la primera fila y los cargos para hacer política donde se le necesitara y se puso a las órdenes de la nueva directiva del partido. Supongo que confundiste los deseos con la realidad.
#27 "dejaba la primera fila"
" se puso a las órdenes de la nueva directiva del partido"
cc #12
#27 ah, ok, que esto lo quería decir Belarra como secretaria general, pero como es muy tímida, se lo ha mandado decir a Pablo.
Claro que sí.
#59 Claro, como te han pillado en la mentira cambias de tema. Típico.
El
exsecretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido este lunes al líder de Izquierda Unida, Alberto GarzónFixed.
"Garzón, no nos critiques, déjanos atacar en paz a los demás"
“¡Que soy camarada, coño!”
#37 Manda cojones
Primero, yo no voto a ninguno, no porque sean de izquierda o de derecha sino porque todos los partidos cruzan, al menos, una línea roja para mí.
Segundo, tú no tienes ni puta idea, pero es que ni puta idea, de lo que yo he votado a lo largo de mi vida antes de dejar de votar. Pero es que ni puta idea.
Tercero, tampoco tienes ni puta idea de cuál es mi ideología, independientemente de que vote o no.
Y cuarto, mi opinión puede ser perfectamente ignorada igual que la tuya o la de cualquiera, ahora, dicho eso, ¿es que para votar sobre alguien de izquierda sólo se puede si eres públicamente de izquierdas? Tu comentario es de lo más ideológicamente onanista que se puede escuchar, una paja mental que, además, implica que se debe, según tú, despreciar al que opina de diferente manera. Manda cojones con la libertad de expresión que promueves.
P.D. Lo que he dicho es una verdad como un templo. Cuando Yolanda vio que seguir con EU no le daba para ganar escaño, se arrimó a Beiras y Anova. Cuando vio que eso no le iba a reportar beneficios para las siguientes, acabó ascendiendo en IU y arrimándose con Podemos para tener escaño. Ahora Podemos tiene el "mal olor" que proporciona Irene Montero, así que Yolanda va de salvadora de la izquierda. Ya no hay un partido más arriba al que arrimarse, tiene que ir ella. Por eso lleva cerca de año y medio, ahí es nada, creando "hype" sobre su candidatura, y aún tiene el santo morro de decir que lo va a decidir estos días, cuando TODOS sabíamos desde que anunció lo de sumar (aún cuando no tenía nombre) que ella era lo que quería hacer. Este mal llamado "proceso de escucha" (porque en todo caso la escucha la han hecho los que han ido a sus mítines, así que es más de lo mismo) sólo ha sido ir comprobando si iba a tener votantes suficientes y, de paso, tratar de hacer un poco bola de nieve publicitaria de su marca personal. Es así de sencillo. ¿Que lo quieres ver? bien ¿que no? también bien, a mí me la pela, pero que tu argumento para negar el mío sea un ad hominem de libro demuestra que no tienes ni puta idea. Pero es que ni puta idea.
Lo llevo diciendo tiempo: Yolanda se arrima a cualquier sigla que lenproporcione escaño y después si te he visto no me acuerdo. Que también es cierto que Podemos es una marca gastada, pero esto ya se sabía. Los que conocíamos su trayectoria en Galicia lo sabíamos.
#22 tú no eres votante de la izquierda, así que en este tema tu opinión es a ignorar, pues es solo para malmeter.
¡Tía Paola..!
Y una vez más, la izquierda mediatizando sus discrepancias , incapaces de construir un proyecto para ir a unas elecciones.
Luego no se explican por qué tan poca gente confía en ellos para gobernar.
La imagen es muy importante en política. Si dan la.imagen de que no se puede confiar en ellos (todos ellos desconfían del resto) ¿Como quieren que los demás confíen en sus proyectos?
#20 la izquierda no mediatiza nada , los que mediatizan son los medios.
#21 Y el que va a los medios a filtrar información de cómo van las negociaciones y a hablar mal de las otras partes en la mesa ¿No mediatiza?
A iglesias le encanta salir en la tele hablando de los mal que lo están haciendo y las opiniones malísimas de las otras partes con las que están negociando. Y luego encima crítica a los demás por hablar en prensa.
Si ellos mismos no muestran que confíen los unos en los otros y todo el rato dejan claro que no se puede confiar en ellos porque a la mínima que les ponen un micro rajan mal de la otra parte
#21 Ya, la politica de Twit de Podemos es cosa de los medios. El airear las diferencias como estrategia.
El dia que yo le cerré la puerta a Podemos fue cuando, al salir de hablar con el rey, cuando este estaba en ronda para ver si se formaba gobierno, les dijo a los periodistas que pasaba de ir con Sanchez antes de decirselo a él mismo. Para que cuando Sanchez saliese de su propia reunion con el rey se quedase descolocado ante la pregunta de los medios. Repugnante. Y ese tipo de cosas les han encantado siempre.
Y las discrepancias publicas a traves de redes tratando de putear a Teresa Rodriguez....
Al margen de las ideas han tenido unas formas repugnantes sobre todo a partir de Vista Alegre 2
#21 La izquierda está desmediatizada, quién la dedesmediatizará, el dedesmediatizador que la dedes....
Si completas la frase correctamente, te doy 50 euros. No es broma.
cc #20
y usted quien es?
Podemos está siendo erradicado por las mismas élites que lo levantaron para silenciar una parte del 15M. Que Yolanda Díaz va a acabar en el PSOE tarde o temprano es un hecho, y que a Garzón solo lo tienen para vivir del cuento mientras hace bulto y sigue órdenes (y es lo que busca), también.
Imagino que a Iglesias le enseñaron el guión mientras estuvo en el Gobierno y cómo fue otra marioneta más del sistema. Y eso lo digo pensando bien de él.
#7
#7 Según ésto, los líderes a la izquierda del PSOE están sirviendo perfecta y dócilmente al sistema ¿no?
#13 Claramente.
Aquí cuento mi libro:
documento-destapa-intento-escriva-mayor-privatizacion-sanidad/c067#c-67
Un documento destapa el intento de Escrivá para la...
naiz.eusNo ha atacado a nadie. Pero quirere que ataquen a garzón y le llamen vendido. Amigo enemigo. Cuando eres previsible en política, estás muerto. Buen viaje por youtube, podemos. RIP.